Optimisation materiel pour Tour du Queyras GR58

vagabond23 · 21-03-2024 19:42:01

Bonjour à tous et à toutes, communauté légère

J'ai pour objectif durant la période Juillet/Aout, à définir encore, à parcourir en full autonomie le GR58 et je n'arrive pas à éclaircir mes réponses sur le choix matériel à prendre pour le réaliser.

Couchage : je possède un S2S SP2 confort 4 degrés associé un sac a viande thermarest reactor. J'ai pourtant eu froid pendant une nuitée sur le tour des glacier de la vanoise en Aout.

Pensez vous que je puisse partir avec sur ce Queyras, ou dois-je opter pour un confort -4/-5/-6
Faisant 1m86 j'ai en visu le Cumulus Panyam 600

Tente : Jusqu'alors j'utilise la tente D4 MT900 en 2places mais beaucoup trop lourde !! et souhaite investir dans une tente légère, très légère, mono paroie ? Je pense que tout peux se valoir aujourd'uhui en terme de gout et couleur, double ou simple paroie, c'est pourquoi je vise et j'ai la chance d'avoir ma compagne américaine qui pourrait me ramener une tente Dan Durston X Mid

Qu'en pensez-vous?

Matelas : Je compose avec un Thermareste Prolite qui convient très bien mais qui prend beaucoup de volume dans mon sac a dos, et la je suis totalement perdu avec tout ce qui peut exister. Je cherche surtout un matelas peu volumineux, avec une R Value de 3 saisons.

Habits : Surtout concernant la doudoune, j'ai une Nano Puff de chez patagonia qui a très bien fait le boulot sur le trek de la Vanoise. pour celles et ceux qui auraient fait le GR58 , pensez vous que cela pourrait suffire le soir en bivouac et que conseilleriez vous ?
Pour le reste j'ai ce qu'il faut avec du Full merinos de chez Icebreaker et une polaire légère R1 Pata que je couple avec une goretex

Sac à dos : Mon missile inter continental qui n'est rien d'autre que mon DEUTER 60+15 Air contacte, super confortable surtout chargé que j'hésite grandement aussi à modifier si les items du haut sont optimisés, me permettant de passer sur un 50L et d'aller ce sac qui fait un poids à vide de presque 3kg pour un gaillard de 1m86 et 60kg, ce me fera grand bien d'être plus léger, vous l'aurez bien compris

Merci d'avance pour la lecture et vos réponses que je prendrais avec grande considération

boitagateau · 24-03-2024 14:53:01

.
En lisant ton post, je me suis dit que j'allais déjà voir les réponses que tu obtiens avant d'intervenir, sauf que...

J'aurais juste un avis sur le Panyam 600 qui me semble inutilement chaud pour le Queyras en juillet-août.
Déjà que j'hésiterai entre mon Lite Line 300 et mon Panyam 450, alors un 600
Surtout si tu as déjà un matelas avec un peu de R-value...

Et je remonte le post
.

MarcDK22 · 24-03-2024 15:24:45

J'ai fait le GR58 l'année dernière du 14 au 19 Juillet. A partir du 18/07, il y a eu une période de canicule avec un peu plus de 29°C enregistré à Arvieux à 1500m et j'ai dormi sur mon quilt au Lac de Roue (1800m) tellement il faisait chaud.
A mon avis, il faut regarder la tendance météo avant ton départ et adapter en conséquence et également en fonction de là où tu comptes faire tes bivouacs.

Il peut y avoir aussi pas mal de vent, ma tente (Lanshan 1 Pro) s'est envolée quand j'étais en train de la monter au Lac des Cordes (proche des Fonts de Cervières). Heureusement pas de casse, juste une sardine de perdue, mais je n'étais pas fier !

Marc

Dernière modification par MarcDK22 (24-03-2024 15:24:56)

Dongoon · 25-03-2024 14:43:25

Salut Vagabon23!
Pseudo tour du Queyras fait en juillet 2023.

Effectivement en juillet 2023 il y a eu des journées chaudes, mais une nuit j'ai changé mes plans de bivouac car étaient annoncés 4 degrés +vent à mon endroit prévu et j'avais peur d avoir froid.
Je pense, avec ma petite expérience, que ce chemin nécessite un pack "standard" de montagne été, soit un couchage entre 0 et 5 degrés pour la nuit suivant multiples paramètres évoqués sur ce fil ou d'autres.
Bonne prep'

Randonn'heure · 25-03-2024 16:11:59

Bonjour,

Demi gr58 avant de récupérer le gr58 vers Montgenèvre fin juillet 2022. Il avait fait très chaud cette année là toutefois j'ai tout de même eu des nuits fraîches au dessus de 2300m (2-4 degrés)

Kilt gramexpert avec 167 + neoair xlite, c'est passé en vêtements de nuit longs + polaire.

Je ne pense pas nécessaire d'avoir du matos pour -5 degrés. Au pire tu peux redescendre.
Perso je suis passé sur un quilt 0 degrés confort pour profiter autant que possible des nuits en altitude.

Attention à ces températures le matelas est aussi important que le sdc ou le quilt.

Cordialement

vagabond23 · 28-03-2024 15:56:01

Merci pour vos réponses,

Concernant le sac de couchage je vais garder le Spark, et effectivement jouer avec une tenu merinos 200gr + drap de sac pour gagner quelques degrés. Ca me laisse ce budget supplémentaire pour les autres posts

vagabond23 · 10-04-2024 09:34:35

Up pour les autres items

Dongoon · 10-04-2024 10:02:14

Hello Vagabond!
Pour la doudoune, j'avais une célèbre decat MT100, OK pour moi.
Idem que le couchage, suivant si tu es frileux ou non, si tu traînes dehors le soir ou si tu te couches tôt ça peut varier mais celle que tu possèdes et que tu as déjà étrennée en montagne me semble un bon choix!

Surtout que tu as 2 gros achats en perspective :

Abri: j'avais un tarp 3mx3m (AE environ 900g) qui m'a donné satisfaction. Bivouac sauvage environ 1 nuit sur 2,le reste en camping et un fois en refuge cause météo.
Cest une vaste question suivant que tu randonnes avec ou sans bâtons, seul ou pas... Je ne m'y connais pas trop en tente finalement. (vive le tarp !)

Sac à dos : aouch! 3kg! Bon en général le sac à dos c'est parmi les derniers achats mais tu sais déjà que tu as un gain de poids potenteil énorme. Commence, si ce n'est pas déjà le cas, à mesurer la hauteur de ton dos "torso" en anglais et présélectionner des modèles voire les essayer en vrai si tu peux pour affiner ton futur choix.
Bonne prep !

pogo · 10-04-2024 11:37:15

Quelques détails.

Tu ne trouveras pas des conditions très différentes par rapport à la Vanoise. Les altitudes sont similaires et il fait peut-être un peu plus chaud dans le Queyras en moyenne puisque plus au sud (il y pleut moins aussi).

Sac de couchage.
Un drap de sac ne te fera pas gagner grand-chose, voire rien du tout. Sur cet itinéraire le spII me semble suffisant. Si coup de froid inattendu, il est toujours possible de descendre plus bas que prévu comme l'écrit Randonn'heure. Et c'est un itinéraire très fréquenté avec des possibilités d'hébergement partout si nécessaire. Tu peux encore dormir avec un vêtement supplémentaire si besoin (tu ne donnes pas ta liste complète et penser polyvalence allège souvent). Le Panyam 600 est beaucoup trop chaud (et lourd !) pour ce projet à mon avis.

Tente.
C'est bien le genre de circuit où une tarp est pertinente. Tu en trouves qui ne pèsent presque rien. Plein de modèles monoparoi évidemment. Etc.

Matelas.
Il prend tant de place que ça ton Prolite dans ton sac immense ? Je le garderais. Un gonflable sera en effet plus léger et compact (et fragile).

Habits.
Je ne prendrais pas polaire + doudoune. Une polaire suffit largement.

Sac à dos.
No comment ! Tu peux ainsi porter pour deux personnes, remarque, et faire un.e heureu.se.

Edit : orthographe

Dernière modification par pogo (10-04-2024 14:10:02)

NikoJorj · 10-04-2024 13:58:22

Pour le sac de couchage, j'ai un AlpKit PD600 (600g de bon duvet) pour ce genre de choses et je ne trouve pas ça overkill... mais je suis frileux la nuit, et fais souvent de la photo astro avant de me coucher donc besoin de me réchauffer à l'endormissement, pour ce que ça vaut.

Pour le reste,
- +1 pour le tarp,
- beaucoup de doudounes légères iront et permettront de se passer de polaire,
- la grotex peut aussi être remplacée par du plus léger?

Dernière modification par NikoJorj (10-04-2024 14:05:16)

tolliv · 10-04-2024 16:30:58

vagabond23 a écrit :

#700480Qu'en pensez-vous?

Gagner du poids est assez simple :
Ton Spark2 avec ses +4°C/-1°C convient si tu as des sous-vêtements thermiques, sinon il va te paraitre froid.
Donc vire ton Reactor qui ne sert à rien. Prend un caleçon polaire (14€) et une micro-doudoune Décathlon (70€) à la place.
Change de tente, prends un truc simple pour l'été (exemple Aricxi à 39€). Le GR58 redescend souvent. S'il ne fait pas beau, tu dors en bas !
Ton sac à dos, pfff ! N'en parlons pas. Si tu veux un sac volumineux 50L et pas cher (45€), tu as un sac de 1kg au rayon chasse de Décathlon.
Tu dis que ton matelas prend de la place alors que tu as sac de 75L !!! J'ai le Prolite Plus, et je trouve que ça va. Si tu veux réduire le poids, prends un gonflable ou une mousse mais tu vas perdre en confort.

Dernière modification par tolliv (10-04-2024 16:34:50)

Caravelle · 10-04-2024 18:02:34

Le caleçon polaire D4 (MH100 hood) j'ai trouvé ça super chaud !
Faudrait la panoplie haut et chaussettes dans la même matière

Phil82 · 10-04-2024 19:05:06

Pour les chaussons en 200grm² tu as les Sibir 300 chez D4 (40g en 43/46).

Dernière modification par Phil82 (10-04-2024 19:05:43)

Caravelle · 10-04-2024 19:37:10

Phil82 a écrit :

#701523Pour les chaussons en 200grm² tu as les Sibir 300 chez D4 (40g en 43/46).

Trop bien, quelle classe en plus

tolliv · 10-04-2024 23:07:23

Caravelle a écrit :

#701522Le caleçon polaire D4 (MH100 hood) j'ai trouvé ça super chaud !
Faudrait la panoplie haut et chaussettes dans la même matière

Tu vas trouver ça au rayon chasse Décathlon modèle Solognac :
PANTALON SOUS VÊTEMENT POLAIRE 100 VERT (12€)
et
VESTE POLAIRE SOUS VÊTEMENT 100 VERT (14€)

Les 2 sont en polaire 140g/m2

vagabond23 · 11-04-2024 23:08:34

Merci pour vos retours

Bonne nouvelle pour le sac de couchage, je pourrais le compléter avec un ensemble icebreaker mérinos 200g collant et haut ML pour la nuit.

Concernant la doudoune, j’irais la tester aussi comme dans la vanoise où elle faisait assez bien son taf le soir au bivouac. Je pourrais investir dans un thermomètre qui me permettra de mieux considérer la limite de mes items.

Que de bonnes nouvelles je viens déjà d’économiser quelques ronds.

D’ailleurs la tente je suis sur le point de commander une X Mid 1P V2.. sans frai puisque j’ai quelqu’un qui vient en France des US et qui me la ramène
Elle me permet d’utiliser le mode taro ou non du coup. Elle est polyvalente d’après les nombres incalculables de vidéos que j’ai mangé.
Et DFC très peu pour moi concernant durabilite mais c’est un autre débat.

Le matelas sera remplacé pour un Nemo tensor regular de la taille d’une bouteille Nalgene donc super cool aussi.

Maintenant reste plus qu’à optimiser mon gros sac à dos et voir si j’arriverais à tout rentrer dans un 50L. Sinon je le garde car malgré ses 2k9 il est extrêmement confortable et robuste, mais pas dans la thématique de la rando légère.

J’ai un peu checker les zpacks ou ateliers longues distance mais je suis un peu perplexe des sacs sans armatures surtout pour un tas d’os comme moi

gabuzo · 12-04-2024 07:18:11

En sac à dos léger mais avec un peu de rigidité au dos, il y a le pajak xc3, 45L pour 640g, et pas mal d'euros...
Mon homme l'a testé cet été et il a été très satisfait du confort de portage, même vers 10 kg ponctuellement. Il fait 1m83 et un peu moins de 60kg.
Le tissu n'est certainement pas indestructible, mais en fait beaucoup moins fragile qu'il en a l'air.
L'idée c'est quand même que ce qui est utile/nécessaire sur un gros sac pour porter 20kg ne l'est plus si tu n'en portes que 8 au total...

Et n'oublies pas, si ce n'est pas déjà fait, de lister et peser tout le reste, les "petites choses", ça fait vite un gros poids! Et beaucoup d'encombrement. Et les membres de rl seront de bon conseil pour virer tout le superflu...

pogo · 12-04-2024 08:10:31

Gabuzo, il ne semble pas que le sac Pajak xc3 ait l'armature que vagabond23 souhaite. Qu'il convienne à ton homme au gabarit proche est bien sûr important.

Discussion ici : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=22719

Pas sûr d'ailleurs qu'il existe de sac avec une vraie armature aussi léger (peut-être l'Atom+ ?). L'état de ma recherche il y a 4 ans :

https://www.randonner-leger.org/forum/v … 14#p558614

Qu'en disent les spécialistes ?

edit : orthographe

Dernière modification par pogo (12-04-2024 08:11:14)

clairenet · 12-04-2024 09:48:36

La gamme Eja/Exos pro est pas mal si on le charge raisonnablement. Enlever le capot supérieur fait gagner 74g :

		litrage	Masse	C. max
Osprey Exos pro 55 S/M avec capot supérieur	armature + dos filet tendu	55L+9L	940g	16 kg
Osprey Exos pro 55 S/M sans capot supérieur	armature + dos filet tendu	55L	866g	16 kg
Osprey Exos pro 55 L/XL avec capot supérieur	armature + dos filet tendu	58L+9L	980g	16 kg
Osprey Exos pro 55 L/XL sans capot supérieur	armature + dos filet tendu	58L	906g	16 kg

J'ai pris un Eja pro (modèle femme) au black friday en XS/S. Sans le capot supérieur on arrive à 794g.
Je le charge autour de 12kg, à 16 les épaisseurs de mousse me semblent un peu juste par contre.

C'est plus confortable qu'un sac sans armatures mais ça reste moins moins confortable qu'un talon de la même marque (mousses plus fines).

edit : il y a un Levity 45 S de 830g en vente sur le forum (c'est l'ancien modèle de l'exos pro, plus léger).

Dernière modification par clairenet (12-04-2024 10:08:41)

KévinCordier · 13-04-2024 14:52:53

Bonjour tout le monde

Si cela peut aider, voici ma liste pour le GR58 que je prévois de faire en juin 2024 : https://lighterpack.com/r/lz7yq5

Je suis évidemment, preneur de tous vos conseils

gabuzo · 13-04-2024 16:41:24

pogo a écrit :

#701580Gabuzo, il ne semble pas que le sac Pajak xc3 ait l'armature que vagabond23 souhaite. Qu'il convienne à ton homme au gabarit proche est bien sûr important.
Discussion ici : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=22719
Pas sûr d'ailleurs qu'il existe de sac avec une vraie armature aussi léger (peut-être l'Atom+ ?). L'état de ma recherche il y a 4 ans :
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 14#p558614
Qu'en disent les spécialistes ?
edit : orthographe

Non, le Pajak XC3 n'a effectivement pas d'armature genre tube en métal ou carbone ou je ne sais quoi.
Mais il n'est pas "tout mou" comme peuvent l'être certains sacs très léger, il a une sorte de mousse fine relativement rigide sur tout le dos (solidaire du dos, pas amovible).

Ce que je voulais dire, mais ce n'était peut-être pas clair, c'est qu'on s'est rendu compte que, pour nous, c'était suffisant pour porter pas trop lourd tout à fait confortablement.
Avant, on avait des gros sacs avec armature, et on ne s'imaginait pas faire sans.
Maintenant, je crois que je déprimerais à l'idée que mon sac à lui tout seul fasse 3kg...

Je lançais juste un piste, je ne suis pas du tout experte en sacs!

pogo · 13-04-2024 17:13:41

Oui, gabuzo, tu as parfaitement raison. D'ailleurs, dans les sacs "tout mous", il me semble qu'il est usuel de placer un (bout de) matelas mousse le long du dos pour apporter la rigidité nécessaire à un minimum de report sur la centrale ventrale (s'il y en a une !). Ce qui revient au cas du Pajak et de nombreux sacs, comme l'indique le tableau mis en lien dans mon précédent post.

Je n'utilise de mon côté que des sacs à armature (cadre ou tiges métalliques). Mon actuel pèse autour de 850 g, loin des 3 kg quand même !

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#1 21-03-2024 19:42:01

Optimisation materiel pour Tour du Queyras GR58

#2 24-03-2024 14:53:01

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#3 24-03-2024 15:24:45

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#4 25-03-2024 14:43:25

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#5 25-03-2024 16:11:59

Re : Optimisation materiel pour Tour du Queyras GR58

#6 28-03-2024 15:56:01

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#7 10-04-2024 09:34:35

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#8 10-04-2024 10:02:14

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#9 10-04-2024 11:37:15

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#10 10-04-2024 13:58:22

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#11 10-04-2024 16:30:58

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#12 10-04-2024 18:02:34

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#13 10-04-2024 19:05:06

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#14 10-04-2024 19:37:10

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#15 10-04-2024 23:07:23

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