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#1 21-08-2009 09:52:00

Lia
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[Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Dans un autre fil de discussion à propos du Walden, Fab05 disait :

J'utilise toujours un drap de soie dont je doute fortement qu'il augmente la température d'un duvet ; c'est uniquement pour protéger le duvet qui ne supporte qu'un ou 2 lavage durant sa vie.

Merci pour ton test fab.

Le Walden me tente aussi pour sa légèreté (moins pour son prix similaire à un Ansabère 400 plus chaud, mais aussi plus lourd...).

Mais je voulais surtout savoir ce qui te fais dire qu'un duvet ne supporte qu'un ou 2 lavages durant sa vie : J'ai lavé les miens plus souvent (3 ou 4 fois, soit tous les 2/3 ans) sans avoir l'impression de perdre du gonflant...
Tu as des informations plus précises sur le sujet?

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#2 21-08-2009 10:18:20

tomy29
Membre
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

En fait c'est ce qui est écrit sur l'étiquette du Walden...;)


Proverbe breton : "Le beurre c'est bon"
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#3 21-08-2009 11:58:18

Lia
Membre
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

J'ai fait un tour sur les sites de Valandré (au passage j'ai constaté que leur site était entièrement refait avec de nombreuses vidéos) et de Triple Zéro : Aucune allusion à une limitation du nombre de lavages...

Maintenant j'ai déjà lu que le duvet fraichement récolté devait être séché au plus vite pour garder toutes ses qualités.
Or un duvet lavé met environ 3 jours à sécher entièrement à l'air libre et 2 à 3 heures en sèche linge.

Avec la phase de lavage, ça fait un minimum de 2h30-3h durant lesquelles le duvet sera mouillé ou humide : durée suffisante pour voir ses performances diminuées?

Quelqu'un peut éclairer ma lanterne sur le sujet?

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#4 21-08-2009 12:03:47

tomy29
Membre
Lieu : Toulouse
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Il faudrait oser mettre son duvet dans le sèche linge pour pouvoir te répondre, moi perso, je passe mon tour! smile


Proverbe breton : "Le beurre c'est bon"
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#5 21-08-2009 12:55:39

fab05
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Oui, pour le Walden il est spécifié une perte de propriétés thermiques après lavage.
En fait je n'en sais pas plus mais j'ai cru comprendre qu'il fallait éviter ou limiter les lavages des duvets plumes. C'est pourquoi j'opte pour le drap de soie (et je tache d'être toujours lavé avant de me coucher) afin que le sébum de la peau ne vienne obstruer le tissu ou polluer le duvet. On en parlait dans un fil sur le pour ou contre du drap. Personnellement je ne compte pas les laver de si tôt mais peut-être le faire faire chez des pros ?
C'est vrai qu'il faudrait creuser la question. Peyo en sait sûrement plus.

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#6 21-08-2009 13:26:51

luccio33
MUL sans grade
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Salut,

Je n'ai pas une énorme expérience en la matière mais j'ai l'impression qu'un duvet pas propre perd aussi ses qualités.
Pour l'instant, j'ai lavé mon Ansabère une fois seulement. Je l'avais fait séché dehors en plein soleil par une chaude journée d'été pour que cela soit le plus rapide possible. Une fois le duvet bien sec, j'ai eu l'impression qu'il avait retrouvé pas mal de gonflant...

La fréquence de lavage nécessaire doit de toutes façons être liée à la fréquence d'utilisation...

A+


petit poids,
avec joie!

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#7 21-08-2009 16:41:57

Lia
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Même constat que toi luccio : un duvet sale voit ses propriétés isolantes diminuer et les retrouve après lavage (du moins en grande partie).

Je me souviens aussi que Fjall Raven, vers la fin des années 80, conseillait un lavage fréquent de ses sacs en duvet pour maintenir leur qualité d'isolation. Mais il est vrai que cette marque n'était pas spécialiste des articles en duvet et a d'abord construit sa réputation sur les vêtements.

Je vais, sans attendre, poser la question à 000 et Valandré. A priori ils doivent avoir une idée sur la question!

tomy, tous les fabricants recommandent le sèche linge (à basse température!) pour le duvet. Mon Valandré y est encore passé sans problèmes il y a 10 jours.

fab, méfies toi des pros autres que les spécialistes du duvet : beaucoup vont tout simplement nettoyer ton duvet à sec, ce qui est tout à fait déconseillé...

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#8 21-08-2009 17:10:08

fab05
Membre
Lieu : Vers Briançon (Hautes Alpes)
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Lia a écrit :

fab, méfies toi des pros autres que les spécialistes du duvet : beaucoup vont tout simplement nettoyer ton duvet à sec, ce qui est tout à fait déconseillé...

Non, pour les pros, je pensais à Valandré justement. Je crois qu'il font ce service mais je ne suis pas sûr.

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#9 21-08-2009 17:20:03

Lia
Membre
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Oui Valandré et 000 assurent ce service... moyennant rétribution à laquelle tu rajoutes les frais de port.

Mais je ne vois pas ce qu'ils vont faire à part mettre ton duvet en machine puis au sèche linge...

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#10 21-08-2009 19:16:01

BigCactus
Co-administrateur
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Il y a un sujet sur le forum à propos de la façon dont il faut laver un duvet. C'est exactement ici.

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#11 21-08-2009 21:36:19

xROMUx
Membre
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Hola, faut pas trop s'inquiéter, ok ça perd de a qualité gonflante. Plutôt que d'être du 800cuin, après un ou deux lavage ça deviendra du 780cuin...bon tu lave pas ça tous les 15jours aund même. Je crois que même après 10/12lavages tu sera toujours aux environs de 700cuin, peut-être un poil moins, mais bon rien d'alarmant. Bon c'est un avis personnel. Mais les oies, avec le duvet, elles passent leur vie à être mouillée...faut bien se dire, que ce joli petit bijou de technologie naturelle ben il est bien conçu. il est fait, pour que une fois bien sèché au vent ou au soleil il regagne une très très grosse partie de son gonflant, sinon les oies, après un passage ou deux sous la flotte, elles se les cailleraient pas mal, non? même si ça se renouvelle, ça ne se renouvelle pas à auteur de 5kg par semaine..(par oie!) Donc je ne pense pas qu'il faille s'inquièter. Puis si tu lave un petit peu avant d'aller dormir, ben tu limite le faite de devoir laver ton SDC. Et si en plus de temps en temps tu l'aère et que tu le met un peu au vent et au soleil, ça fera du bien et ça permettra d'éliminer une partie des poussière et autres résidus naturels venant de toi lorsque tu dors dedans.

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#12 22-08-2009 00:40:16

BigCactus
Co-administrateur
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Attention, tu ne peux pas comparer du duvet encore présent sur l'animal avec du duvet qui a été enlevé de l'animal.
Si tu te passes de shampooing pendant 1 mois, tu auras certainement les cheveux gras. Si tu coupes tes cheveux et que tu les stockes dans une petite boîte en carton, un mois plus tard, ces cheveux coupés ne seront toujours pas gras !

Méfiance méfiance ! wink

A mon avis, sur ce sujet, seuls des professionnels du duvet pourraient nous répondre, biologistes ou fabricants de sacs de couchage.

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#13 22-08-2009 01:06:32

claymore
MUL en apprentissage
Inscription : 27-07-2006
Messages : 14

Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Moralité, il faut dormir dans un sac de couchage avec des vrais morceaux d'oies..
Ah oui j'oubliais, avec des oies entière c'est encore plus léger vu que c'est auto portant.

ok ok... je sort smile

Dernière modification par claymore (22-08-2009 01:08:37)

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#14 24-08-2009 14:29:58

Lia
Membre
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Messages : 329

Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

La réponse de Louis Fernand (000) :


Bonjour
Nous sommes plusieurs sur Randonner Léger à nous demander si le lavage d'un article garni de duvet, même effectué dans les règles de l'art (avec un savon doux et un séchage en machine à basse température) diminuait les performances du duvet ?
En gros, il s'agit de savoir si au bout de 4 ou 5 lavages, un sac sera moins chaud que lorsqu'il était neuf...
Nous aimerions connaître l'avis d'un spécialiste du duvet sur cette question....
Cordialement.
Lionel Kirschwing


Bonjour,
En ce qui concerne les produits TRIPLE ZERO, le lavage répété ne diminue pas la performance du duvet, au contraire. C'est la transpiration qui se dépose sur le duvet qui par son seul poids dimunue le gonflant du duvet et son pouvoir isolant.
Lorsqu'on le lave il reprends son volume naturel, comme au premier jour.
Ce qui peut diminuer le pouvoir isolant du duvet, indépendament de la transpiration et du lavage, c'est l'effet mécanique d'une utilisation très intensive, en brisant la structure du duvet.
A bientôt
Louis Fernand

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#15 24-08-2009 14:37:56

patbald125
Membre
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Messages : 1 436

Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Attention quand même, un sac de couchage lavé plusieurs fois peut voir ses coutures se relâcher et perdre un peu de duvet  (cas personnel: 2 lavages perte de 3/4 flocons soit 2g).


C'est la fin mais ça pourrait être pire!

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#16 24-08-2009 17:03:08

xROMUx
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

ok BigC, je retire ce que j'ai dit alors. D'ailleurs je disais ça purement à titre personnel.

Ben au moins là on a une réponse de pro, mais bon je pense quand même que de façon naturel si le duvet à un certain gonflant, en dehors des tortures mécanique, il est capable de reprendre sa forme, ou en partie(j'suis têtu...je sais!).

Claymore à trouver une bonne solution, dormir avec des oies...le problème, c'est qu'il faut les nourrir...ok mais ça revienx au même, voir pire, la nourriture c'est lourd XD. A moins de les gaver avec de partir, et ok pour quelques jours....

Bon je dis ça en rigolant, au cas où un fanatique de la protection des animaux passerais, j'aime les animaux (et pas que pour les manger...en tant qu'être vivant aussi..:-/)


En gros niveau mécanique c'est bien un quilt ou un truc du genre...vu que le duvet n'est pas écrasé.

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#17 25-08-2009 12:01:11

Lia
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

La réponse de valandré (même intitulé de question que pour 000) :

Bonjour,

Les performances du duvet ne sont nullement altérées après un ou plusieurs lavages ; au contraire.

Le duvet se comporte comme le cheveu ; quand il est sale, il se graisse, s'applatit, perd de son gonflant et donc joue moins son rôle d'isolant thermique.

Un bon entretien de votre sac de couchage selon les fréquences d'utilisation lui garanti performance et longévité.

Si vous souhaitiez des informations complémentaires, n'hésitez pas à me contacter directement.

Meilleures salutations,


Emmanuelle Berdé
Secrétaire commerciale
SARL Valandré
00 33 4.68.20.37.15
00 33 4.68.20.37.63
www.valandre.com


Réponse en tout point similaire à celle de Louis Fernand.

Nous avons donc 2 fabricants (très) réputés qui affirment que le lavage ne détériore pas les plumes (pour l'enveloppe Pat nous rappelle que c'est moins évident).
Point de vue confirmé par ceux d'entre nous qui ont l'habitude de laver leurs duvets (mais peut être que d'autres témoignages vont venir nuancer cet avis...).

Du coup il serait intéressant d'avoir l'éclairage d'Arklight (ou de son fournisseur) sur la question...

Peyo, tu te joins à la discussion?

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#18 20-10-2009 23:28:30

Profil supprimé
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Lia a écrit :

Peyo, tu te joins à la discussion?

Oué, le duvet du Walden a t'il des proprités particulières ? big_smile


Exagérer c'est être libre.

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#19 21-10-2009 08:47:32

ith
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Bonjour,

Normalement, laver du duvet d'oie de qualité dans les règles de l'art ne pose pas de problème d'altération des ses qualités. Dans la vraie vie, cela va même souvent améliorer son pouvoir isolant. Il en va de même parfois pour certaines fibres synthétiques. Je me réfère ici à une de étude 60 millions de consommateur ou de que Choisir (désolé, j'ai égaré l'exemplaire).

En revanche, ce qui est vrai pour le duvet n'est pas toujours vrai pour le sac de couchage. D'une part, le duvet va former une boule compact qui lors du lavage/essorage risque de défoncer les parois internes et d'abimer les coutures internes du sac. Même problème (mais moindre) pour les  isolants synthétiques qui risquent parfois de se déliter ou de casser les coutures qui les stabilisent. Il faut aussi se méfier des velcros, pressions et fermetures zips qui peuvent user par frottement les tissus extérieurs très fins des sacs actuels.

Enfin et surtout, c'est long et pénible de bien laver un sac de couchage et cela nécessite une fenêtre météo stable. Pour cette raison il est préférable de limiter ces occasions par l'usage d'un drap de sac, des sous vêtements et d'un passe montagne (buff...). A défaut, un petit coup d'éponge sur le revêtement interne aide aussi.

Parce que l'opération est délicate dans la vraie vie....il est normal que les fabricants sérieux dissuadent les lavages trop fréquents. L'utilisateur dissuadé prends plus soin de son produit. J'explique comme ça l'avertissement sur le Walden.

Dernière modification par ith (21-10-2009 08:48:59)


"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"

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#20 21-10-2009 09:02:10

Peyo
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Oui et bien personnellement je fais confiance à mon atelier de production qui lui aussi a plusieurs décennies d'expérience derrière lui.

Alors on va éviter les réponses marketing à la noix wink

1/ D'un coté, nous avons un vendeur qui veut prouver que son matériel tient la route sur le long terme. Pour Valandré et 000 (et pour Arklight aussi big_smile)., je pense vraiment que ces produits sont faits pour durer.
Et ils ont raison: la saleté et la sueur graissent les plumes du duvet. Les plumes se collent alors plus facilement entre elles et reprennent difficilement leur gonflant. Dans ce cas, on perd du gonflant et donc une partie des propriétés thermiques du sac.
La solution est avant tout de retarder ce graissage (utiliser des vêtements de nuit ou un drap de soie) et ensuite de laver le duvet.

2/ De l'autre coté, nous avons l'utilisateur du sac de couchage "moyennement informé" qui veut un sac propre le plus souvent possible. Dans ce cas, il va laver son sac en machine à laver. Or les vendeurs se gardent bien de dire autre chose :
- La plume c'est un peu comme les cheveux (raccourci rapide je vous l'accorde) si vous les laver une à deux fois par semaine ça va, si vous le faites chaque jour vous allez avoir des cheveux plus ternes et plus cassants (dixit mon coiffeur wink ).
Pour un sac c'est pareil, les plumes ne sont pas de simples fibres, elles ont aussi une structure et une composition qui les rendent hydrophobes, un lavage trop répété aura pour effet d'altérer les qualités intrinsèques de la plume.
- Ensuite pour nous laver les cheveux nous ne les mettons pas dans une machine roll. Alors comment croyez-vous que se comporte une plume quand elle subit plusieurs centaines de tour de tambour lors d'un cycle de lavage ? Là aussi la fibre de la plume est mis à mal par cette action mécanique.
Autant d'actions qui "fatiguent" la plume.

C'est ce deuxième argument que nous mettons implicitement en avant sur nos étiquettes, car les risques d'altération y sont bien plus graves et moins réversibles.

Donc, et cela vaut pour les produits en duvet et en fibre synthétique, oui il faut laver son sac de couchage mais pas plus de 2 ou 3 fois dans toute sa vie sinon on risque de perdre les qualités de gonflant du duvet que l'on croyait pouvoir retrouver en le lavant. A trop vouloir bien faire...

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#21 27-12-2009 17:33:35

weenie
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Bonjour à tous, je trouve la question très interessante, ça permet de démistifier un peu pour moi.

J'imagine bien l'agressivité d'une machine à laver. Pour ma part je ne lave mes vetements techniques et couteux qu'avec des programmes pour "linges délicats" (notament mon nanopuff en primaloft).

Du coup, pourquoi pas un lavage à la main pour les sdc en duvet ? Ca vous paraît trop pénible ? (Je n'ai pas essayé car le mien est en synthétique).

a+

Dernière modification par weenie (27-12-2009 17:34:16)

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#22 27-12-2009 18:04:40

Iksarfighter
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Je pense qu'il faut d'abord laisser "tremper" le sac 24h dans une baignoire par exemple avec de la lessive spéciale SDC pour dissoudre la crasse. Pour les parties vraiment crasseuses de sébum (tête, capuche, cou), il faut brosser doucement avec une brosse souple.
Ensuite soit des rinçages manuels, soit un tour en machine à chargement frontal en 4 ou 5 rinçages only. Avec des balles de tennis paraît !
Pour l'essorage je ne sais pas, peut-être un essorage basse vitesse.
Pour le séchage, je ne sais pas non plus, perso c'est une exposition de plusieurs jours au soleil tout en "débourrant" à la main les agglomérats de plumes dans les compartiments.
Se contenter d'un lavage en machine sans un trempage prolongé avant est à mon avis une erreur. On va torturer mécaniquement le sac pour un résultat approximatif.
Mais je n'ai lavé pour le moment que des duvets intérieur coton, peut-être que la crasse adhère moins aux tissus synthétiques techniques ?

Les plumes sont-elles lavées avant d'être introduites dans le sac ou bien "sortent-elles" directement de l'oie ? Avec sébum, produit organiques imperméabilisant et tout ?

Si elles ont déjà été lavées avec détergent, ça ne peut pas leur faire grand chose de les relaver sans trop d'agressivité.

Dernière modification par Iksarfighter (27-12-2009 18:17:11)


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#23 06-02-2010 17:38:09

waluyo
rêve de grands voyages
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Je pensais faire un lavage de mes duvets ce weekend. Seulement, je viens de m'apercevoir d'un truc: tous les conseils que j'ai pu glané sur le net proposent de laver son duvet avec des produits spécifiques super élaborés et surement introuvables localement.
Etant donné que je profites de mon cours passage à Belfort pour aller laver mes duvets au lavomatic (introuvable à Rauma), il faut que je le fasses ce weekend. 

Vous me conseillez de faire quoi? 

Laisser un bout de savon de marseille à l'interieur du tambour? utiliser une lessive normale (en poudre? liquide?)? utiliser une lessive douce (je pensais à une lessive pour laine)?

Merci du tuyau! J'espère que vous pourrez répondre assez rapidement.. smile


Xavier

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#24 06-02-2010 22:19:57

scal
pense profond, pense spéléo !
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

j'ai déjà lavé mon duvet en lavomatic avec cette lessive liquide :  copeaux de savon de Marseille
mélangés à de l'eau chaude ; ça fonctionne mais il m'a semblé que mon mélange était pas très efficace
peut-être une erreur de dosage


" L'homme on a dit qu'il était fait de cellules et de sang. Mais en réalité, il est
comme un feuillage. Il faut que le vent passe pour que ça chante " Giono

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#25 06-02-2010 22:42:03

Iksarfighter
Voyageur nordique allégé
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Re : [Couchage] Le duvet perd-il ses capacités après plusieurs lavages ?

Je laverais à la main, à l'eau tiède dans la baignoire, avec du shampooing pour cheveux et après un bon trempage d'une nuit.
Je frotterais doucement les parties les plus crades (capuche, cou), mais il faut bien rincer plusieurs fois avant le séchage définitif.
Peut-être le passer en machine juste pour un essorage basse vitesse à la fin, pour qu'il soit moins dur à sécher.


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