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#351 13-04-2012 10:24:20
- Iksarfighter
- Voyageur nordique allégé
- Lieu : Toulouse ou Ariège
- Inscription : 18-05-2009
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Moi m'en fous, je fais partie de la SPMM (Société Protectrice du Matos Mul)
Dernière modification par Iksarfighter (13-04-2012 10:25:16)
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#352 13-04-2012 10:28:41
- Iksarfighter
- Voyageur nordique allégé
- Lieu : Toulouse ou Ariège
- Inscription : 18-05-2009
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Resenti perso: jamais senti mon Vaude (pas testé le Neoair) devenir plus ferme durant une nuit d'hiver une fois couché dessus.
Peut-être que le réchauffement assouplit aussi l’enveloppe qui se dilate aussi pendant que le gaz s'expanse à l'intérieur ?
Mais bon, je ne pense pas que ça lui fasse du bien tout de même.
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#353 13-04-2012 10:39:55
- velox
- R.I.P
- Inscription : 21-08-2006
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Le mieux pour pas l'abimer, c'est encore de pas l'utiliser. Ou, si on l'utilise, de pas le gonfler (mais là, je suis pas sûr).
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#354 13-04-2012 11:31:15
- Ontheroad33
- Pandabruti
- Lieu : Bordeaux
- Inscription : 15-08-2011
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
C'est quoi ces co..ries?
On ne le gonfle pas au compresseur, ce matelas! S'il n'est pas capable de supporter un gonflage ferme à la bouche, c'est qu'il a un gros problème et alors on va gentiment le rapporter là ou on l'a acheté pour faire jouer la garantie (à vie, je le rappelle). Non mais...
(De toutes façons, vu le prix qu'on le paye, ils peuvent nous le remplacer plein de fois avant de commencer à perdre de l'argent)EDIT:
Amha, la différence de pression entre un gonflage ferme et un gonflage moelleux est négligeable par rapport à celle exercée par le poids du dormeur.
Ben je dors sur un court et je fais plus de 100 kg donc ce ne me paraît pas stupide de ne pas le gonfler à bloc car je ne suis pas sûr qu'il soit étudié pour aborber la pression de ce type de bonhomme. C'est sûr que vous les demi-portions vous pouvez le gonfler à bloc avec vos 60 kg tous mouillés !
C'est comme dans un ascenceur prévu pour 8 personnes 600 kg. Ben 8 comme moi, cela ne passe pas...
Et, habitant Bordeaux, je me vois bien aller faire un tour au Vieux Campeur de Toulouse pour échanger mon matelas qui fuit. Cela me coûterait presque moins cher d'en acheter un autre...
"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.
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#355 13-04-2012 11:42:46
- fredlafouine
- Fouinez!
- Lieu : bretagne
- Inscription : 24-05-2009
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
je fais plus de 100 kg donc ce ne me paraît pas stupide de ne pas le gonfler à bloc car je ne suis pas sûr qu'il soit étudié pour aborber la pression de ce type de bonhomme
Au contraire OTR, "si la différence de pression entre un gonflage ferme et un gonflage moelleux est négligeable par rapport à celle exercée par le poids du dormeur". A confirmer.
C'est comme dans un ascenceur prévu pour 8 personnes 600 kg. Ben 8 comme moi, cela ne passe pas...
Tu peux y aller tranquille (si tu fais confiance aux gars qui font des notes de calcul ), sur un ascenseur le coef de sécu est de l'ordre de 10, donc si c'est écrit "600 kg" à 6 tonnes ça passe.
Maintenant, le coef de sécu du neoair est certainement beaucoup plus faible, voir proche de 1 si optimisé au maximum. Il est donné pour quel poids max au fait, c'est marqué sur la notice?
´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>
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#356 13-04-2012 11:52:27
- Ontheroad33
- Pandabruti
- Lieu : Bordeaux
- Inscription : 15-08-2011
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Il est donné pour quel poids max au fait, c'est marqué sur la notice?
Pas trouvé...
Par contre j'ai trouvé ça : "Ne jamais utiliser un matelas Therm-a-Rest comme matelas gonglable de piscine. Il n’est pas homologué par les gardes-côtes américains."
Et je me doute bien qu'il y a un coeff de sécurité sur les ascenseurs mais c'était juste pour rappeler qu'on s'adresse à des personnes qui vont du simple au double en terme de poids et amha je ne pense pas les ingénieurs à cravate ont pris en compte tous ces aspects. D'ailleurs, le fait que je ne vois pas de poids max tend à confirmer mes dires.
Dernière modification par Ontheroad33 (13-04-2012 11:56:30)
"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.
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#357 13-04-2012 12:12:51
- Iksarfighter
- Voyageur nordique allégé
- Lieu : Toulouse ou Ariège
- Inscription : 18-05-2009
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Un dormeur couché dessus, un doigt s'enfonce facilement dans le neo air quand il est sous gonflé, ça fait juste presse hydraulique et ça soulève l’ensemble du corps du dormeur d'une fraction de mm.
Alors qu'il y a bien plus de résistance au doigt quand le néo air est fermement gonflé.
Preuve que la chose souffre bien moins en étant sous-gonflée.
Mon critère de confort est d'avoir la hanche à 1-2cm du sol, ce qu'on obtient par un fort sous-gonflage tel que l'on puisse, en effet secondaire bénéfique, s’accroupir dessus pour popoter sans compresser le Néo air. Vous seriez étonnés de son aspect sous-gonflé quand je l'utilise.
Par contre sur sol froid j'ai alors un sacré point froid au niveau de la hanche ! Qui pourtant ne touche pas le sol. Et je dois rajouter de l'isolant.
Dernière modification par Iksarfighter (13-04-2012 12:14:00)
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#358 13-04-2012 16:42:41
- jeanjacques
- .
- Lieu : Sud-Ouest
- Inscription : 05-06-2010
- Site Web
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Par contre sur sol froid j'ai alors un sacré point froid au niveau de la hanche ! Qui pourtant ne touche pas le sol. Et je dois rajouter de l'isolant.
Donc tu te retrouves avec un matelas sensé t'isoler qui n'isole plus rien. Quel est l'intérêt ?
Dernière modification par jeanjacques (13-04-2012 16:43:03)
Super poney
Quelques récits de rando
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#359 13-04-2012 16:57:51
- Ontheroad33
- Pandabruti
- Lieu : Bordeaux
- Inscription : 15-08-2011
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Donc tu te retrouves avec un matelas sensé t'isoler qui n'isole plus rien. Quel est l'intérêt ?
Ben je crois que l'on ne choisit pas un matelas uniquement pour ses qualités d'isolation...
"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.
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#360 13-04-2012 17:13:33
- Mr_K
- Membre
- Inscription : 04-03-2009
- Site Web
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Non mais dans ce cas, il y a des matelas gonflant beaucoup moins cher qu'un neoair ...
J'ai un blog perso ! ... mais il est laissé à l'abandon ...
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#361 13-04-2012 20:32:18
- ChP
- Membre
- Inscription : 13-09-2006
- Site Web
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Question de pression :
Une personne de 100 kg allongée sur un matelas sur une surface de l'ordre de 1/2 m² exerce sur celui-ci une pression de : 100 / 0.5 = 200 kg/m². Rapportée aux unités SI, à savoir le Pascal (1N/m²) cela représente environ 2000 Pascal.
Rapportons cela à une unités qui nous est plus familière (vos pneus de bagnole) : le bar. Un bar vaut 100000 Pascal. Donc, notre personne exerce une pression de 2000/100000 = 0.02 bar.
Selon différents sites du Web (je ne les ai pas notés, mais on en trouve pas trop difficilement), la pression pulmonaire que nous pouvons exercer pourrait atteindre 0.3 bar ; soit 15 fois plus que notre personne allongée.
Donc, a priori et si je n'ai pas dit de bêtises, on a plus à craindre de nos poumons que notre poids !
Mangez bien et respirez à plein poumons .
Cordialement.
Pierre
Alzheimer mais ne se rend pas !
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#362 13-04-2012 20:46:38
- You
- Ptit lapin givré
- Lieu : RP
- Inscription : 27-08-2005
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Certes, à la différence près que se poser sur son matelas suppose en général de commencer par s'asseoir dessus (100kg/60cm²).
Et parfois de s'agenouiller dessus (disons 80kg/40cm² ?)
Et ne parlons pas des couples qui font des galipettes sur leur paire de néoair...
There is a curse. They say : "May You Live in Interesting Times" (Terry Pratchett)
"Le froid est pour moi le prix de la liberté" (Elsa, Reine des Neiges) / "La météo, c'est dans la tête" / φ / (⧖)
Si Edition sans raison indiquée : GolgOrth, Sainte Axe, petites précisions diverses...
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#363 13-04-2012 20:51:40
- velox
- R.I.P
- Inscription : 21-08-2006
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
ChP, je parlais différence de pression entre un matelas moelleux et un autre ferme (mais pas gonflé à bloc) comparée à la pression exercée par le dormeur.
Dernière modification par velox (13-04-2012 20:55:42)
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#364 13-04-2012 21:46:14
- ChP
- Membre
- Inscription : 13-09-2006
- Site Web
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Certes, à la différence près que se poser sur son matelas suppose en général de commencer par s'asseoir dessus (100kg/60cm²). ...
Pourquoi pas au tout début alors qu'il n'y a encore que 1 cm² ? On est dans une phase dynamique qu'il est difficile de modéliser.
... Et parfois de s'agenouiller dessus (disons 80kg/40cm² ?) ...
Là, c'est plus réaliste, mais à moins d'être équilibriste, l'empreinte d'une paire de genoux dans un matelas, ça va plutôt chercher dans les 200 cm². Mais là on entre dans le domaine des déformations importantes et la surface équivalente de pression est à mon avis plus grande que celle de contact (contact + espace déformé). Cependant, tu as raison, la pression est plus importante.
... Et ne parlons pas des couples qui font des galipettes sur leur paire de néoair...
Ah, je pensais qu'un seul suffisait ici .
ChP, je parlais différence de pression entre un matelas moelleux et un autre ferme (mais pas gonflé à bloc) comparée à la pression exercée par le dormeur.
Dans l'hypothèse de mon petit calcul, le gonflage est tel que le matelas n'est pas écrasé (épaisseur réduite à zéro) à aucun endroit. Cela veut dire que pour une personne allongée, le matelas peut être peu ou très gonflé, mais que pour quelqu'un à genoux, à mon avis, le matelas doit être fortement gonflé.
Cordialement.
Pierre
Alzheimer mais ne se rend pas !
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#365 14-04-2012 00:28:07
- Ontheroad33
- Pandabruti
- Lieu : Bordeaux
- Inscription : 15-08-2011
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Je trouve la démonstration un peu bizarre dans le sens où la pression exercée sur le matelas n'est pas du tout homogène (à rapprocher avec l'idée des positions assis et à genoux) mais surtout que les deux sont composés de matières très différentes.
Rien n'oblige à ce qu'un poumon soit moins résistant à la pression qu'un neoair.
Il faudrait un matelas en poumon pour comparer.
"Je ne sais pas où je vais. Ouh ça je ne l'ai jamais bien su. Mais si jamais je le savais, je crois bien que je n'irais plus." La Rue Kétanou, Où Je vais, Album En Attendant Les Caravanes, 2000.
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#366 14-04-2012 02:40:42
- Iksarfighter
- Voyageur nordique allégé
- Lieu : Toulouse ou Ariège
- Inscription : 18-05-2009
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Merci ChP pour l'estimation.
Comme je disais plus haut, avec mon faible gonflage la phase où l'on pose les genoux, s'assied, s'accroupit se fait sur une partie totalement dégonflée. Dessous il y a mon tapis de sol et puis un Arkmat, comme ça le matelas est bien protégé.
Et cela correspond en plus au meilleur du gonflage moelleux pour dormir.
Dernière modification par Iksarfighter (14-04-2012 11:48:32)
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#367 14-04-2012 08:14:30
- velox
- R.I.P
- Inscription : 21-08-2006
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
***
Dernière modification par velox (14-04-2012 08:29:00)
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#368 14-04-2012 14:08:58
- boitagateau
- <(°_°)>
- Lieu : Et au milieu coule la Durance
- Inscription : 24-05-2008
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
You a écrit :... Et ne parlons pas des couples qui font des galipettes sur leur paire de néoair...
Ah, je pensais qu'un seul suffisait ici
Vu que You a écrit "...des couples..." au pluriel, ce serait bien de leur donner
au moins 2 matelas, sinon, ça va faire vraiment du monde sur un seul
Oui, oui, je connais la sortie
.
Tout se pourrit (Théorie du compost)
Tant que nous continuerons d’obéir, ils n’arrêteront pas...
Penser le changement... plutôt que changer le pansement.
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#369 15-04-2012 00:58:42
- Phil67
- Nouveau membre
- Lieu : Tres Tabernae
- Inscription : 04-10-2011
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
J'imagine que la problématique du choix du ou des matelas le plus adapté à cet usage est certainement abordée dans un livre spécialisé sur le sujet : Sex in a Tent: A Wild Couple's Guide to Getting Naughty in Nature
--> []
Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur.
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#370 13-05-2012 21:43:33
- boussole68
- Membre
- Inscription : 27-07-2009
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Bonjour,
Depuis quelques temps j'utilise un matelas Neoair, au niveau confort, je préfère bien gonflé en plus il y a moins de bruit.
je me demande cependant quel est le gonflage max qu'il peut subire et quel est réèlement de risque de déchirure.
Bonne journée.
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#371 13-07-2012 17:03:26
- krusaf
- Membre
- Lieu : Pau
- Inscription : 06-05-2010
- Site Web
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
J'avais commandé un neo air il y a un bon bout de temps. J'en suis toujours content ... et envisageait de commander un kit de réparation au cas où.
Et Fils m'a appris que ce n'était pas normal et qu'il devait être fourni avec, suffit de contacter thermarest en indiquant :
- le numéro de série inscrit sur le matelas
- l'endroit de l'achat
- j'ai aussi fourni un duplicata de la facture
Ils m'ont répondu le lendemain et m'envoie le kit. Merci Fils !
Si on passe pas le crux, on est cuit !
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#372 04-08-2012 19:14:39
- Iksarfighter
- Voyageur nordique allégé
- Lieu : Toulouse ou Ariège
- Inscription : 18-05-2009
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
Apres 25j en Norvege, un sol et des conditions frais et humides (10 degres), et juste un pare soleil par dessous je confirme. Avec un neo air on ne peut avoir a la fois le moelleux et l isolation !
En conditions froides il faudra donc choisir, ou alors rajouter un isolant par dessous.
Dernière modification par Iksarfighter (04-08-2012 19:15:26)
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#373 12-08-2012 15:57:13
- tnecniv
- Membre
- Inscription : 14-09-2011
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
SAV Thermarest Nickel !
Après mes soucis de fuite lente du NeoAir Regular agé d'un an à peine je me décide à le rapporter au Vieux en ayant bien vérifié qu'il n'y avait pas de crevaison évidente
Coup de fil 3 semaines plus tard et passage au magasin... Le matelas à été remplacé par un XLite Regular par le fabricant qui a effectivement constaté un défaut du matelas au niveau de la valve.
Comme quoi la garantie à vie proposée par ce genre de boite n'est pas bidon
C'est reparti pour un tour !
Leave only footprints, take only memories
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#374 24-08-2012 08:05:51
- Iksarfighter
- Voyageur nordique allégé
- Lieu : Toulouse ou Ariège
- Inscription : 18-05-2009
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
J ai utilise le neo air 120cm bien gonfle dans le train de nuit norvegien a cheval sur deux places assises. Le gain en hauteur permet d utiliser enfin les accoudoirs comme oreiller en mettant une polaire dessus par exemple. La tete depasse un peu dans l allee mais on ne m a pas trop cogne
Avec bien sur aussi un gain de confort pour l appui sur les deux places.
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#375 24-08-2012 15:15:23
- arofarn
- Membre
- Lieu : Lyon
- Inscription : 09-02-2011
- Site Web
Re : [Matelas] Thermarest NeoAir
J'ai un avis plus mitigé, en tout cas pour ma propre utilisation.
Jamais eu de problème de froids (je ne me suis jamais approché de ses limites), mais plutôt de confort: je dors plutôt sur le côté, en chien de fusil et je bouge de temps en temps. Malheureusement, ce matelas est peu trop étroit et haut.
Au final, je dors bien mieux sur mon ProLite3 S et j'hésite entre revendre mon NéoAir ou le réserver aux températures négatives (ce que je n'ai pas encore expérimenté).
A propos de l'humidité qu'on peut observer à l'intérieur des matelas après les gonflages à la bouche (et qui est aussi présente dans d'autre matelas, même si c'est invisible), je vous propose une petite méthode que je compte essayer cet hivers pour s'en débarasser. C'est une méthode d'entretien, pour évacuer l'humidité accumulée, pas pour empécher celle-ci de s'introduire dans le matelas.
Le but est e jouer sur le point de rosée
1- attendre une température extérieure bien froide et sèche
2- gonfler le matelas à l'extérieur avec une pompe, pas à la bouche et pas trop fort. On le rempli donc d'air frooid et sec
3- le rentrer au chaud et le laisser se réchauffer (sans le mettre non plus près du feu ou du radiateur!!!) en surveillant qu'il ne monte pas trop en pression (risque d'explosion). -10°C vers +20°C, ca fait quand même 30°C de différence, et l'eau dans le matelas va avoir tendance à s'évaporer encore plus vite.
4- vider le matelas
5- répéter jusqu'à disparition de toute trace d'humidité.
A voir quelle durée de réchauffement est la plus optimale. Elle dépendra surement des matelas et de la différence des températures de gonflage et vidange.
Projet réalisé : 3 mois à vélo en Laponie
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