[Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Alanpacco · 10-07-2012 13:58:46

Eloi a écrit :

Pour le choix de la hauteur de tige, une tige mi-haute t'épargnera quelques cailloux dans la chaussure, mais AMHA n'assurera pas plus de maintien de la cheville qu'une tige basse.

Je ne serais plus nuancé dans l'efficacité du maintien de cheville des tiges MID ( mi haute). Dans le cas de denivellés alternatif, (montée/descente de profils vallonés ), ce type de chaussure est plutot bien adapté, surtout si les conditions météo font que le sol devient glissant ( pluie, orages) ou pierriers...
Et d'autant plus avec des débutants qui n'ont peut êtres pas encore des chevilles en béton.
La tige MID est une excellente alternative pour du sentier pouvant être difficile, car elles ont la souplesse d'une tige basse dont elles reprennent la construction (semelles, materiaux) tout en permettant un maintien de la cheville.
Reste à celui qui les portes de favoriser ce maintien ou pas à l'aide du laçage.

Sky · 10-07-2012 15:54:01

Salut nadege,
Pour des sorties à la journée et en n'étant pas trop chargée tu devrais peut être t'orienter vers des chaussures de trail. Étant donné que tu n'es pas sûr de réutiliser de si tôt des chaussures de rando, opter pour des trail te permettra d'aller courir avec en hiver. Les seuls inconvénients de trail par rapport à des tiges hautes c'est qu'il faut faire plus attention où l'on pose les pieds (ça pardonne moins les erreurs) et que dans la neige c'est très limite. De l'autre côté il y a énormément d'avantages à marcher en chaussure de trail par rapport à des tiges hautes...

cernunos · 10-07-2012 20:47:28

Salut,

Souvent les mids disposent de semelles plus épaisses que leur équivalents "basses"... Ex : xa pro 3D Salomon...

Cela offre certains avantages (pierriers et chemins difficiles, à la longue une semelle épaisse est appréciable) mais a également des inconvénients : c'est moins léger et moins souple, difficilement compatible avec la marche rapide, plus traumatisant pour les chevilles du fait des frottements et des appuis répétés, notamment sur le tendon d'achille...

La protection des chevilles est un leurre en cas de torsion (les mid ne permettent pas de maintien, pas plus que la plupart des hautes hors chaussures très rigides, et encore pas contre toutes les torsions). Cela peut néanmoins éviter quelques foulures pour quelqu'un qui débute... L'objectif restant de se muscler les chevilles (donc d'utiliser des basses)...

Mais elles n'éviteront pas les fractures tibia péroné... J'ai plusieurs retour de fractures de ce type en montagne avec des mid (je ne suis pas sûr que des hautes les auraient empêchées)...

En revanche les mids et a fortiori les hautes sont plus protectrices contre les chocs, les gravillons, la pluie (si elles sont et restent imper). Elles permettent d'envisager des passages boueux, des flaques, des herbes hautes humides avec davantage de sérénité...

Ayant pratiqué les hautes, puis les mids (trail), puis les basses sur longue distance et en terrains boueux et/ou caillouteux, je dirais qu'en marche rapide rien ne vaut les basses (et même en marche tout court) sauf en terrain très boueux ou passages récurrents en herbages humides où les mid en combinaison avec des guêtres peuvent être nécessaires si l'on veut garder les pieds au sec. Mais c'est un pis-aller.

Et les hautes, hors la haute montagne ou la neige...

Depuis mon retour aux basses (trail), hormi la finesse relative des semelles, je ne leur trouve que des avantages... On avance plus léger et plus vite... On doit faire davantage attention aux endroits où on pose le pied, certes, mais cet effort est une sécurité.

Et la combi avec des guêtres marche bien contre les gravillons.

GTX basses et guêtres fonctionnent pas mal du tout sous la pluie (pour l'instant je n'ai pas eu à m'en plaindre)...

Depuis que j'ai converti certains de mes proches aux basses, il y a de sérieuses économies réalisées en compeed, pommades et autres bandes ce qui est un paradoxe quand on pense que les hautes sont sensées être plus protectrices...

Evidemment en haute montagne enneigée ou sur névé c'est une autre histoire (quoique si le névé est rare voire contournable...).

Dernière modification par cernunos (10-07-2012 20:49:39)

nadege063 · 10-07-2012 23:19:28

merci tout le monde pour vos reponses!
Une ptite question... Qu'est ce que c'est AMHA...? Voui une VRAIE debutante
Donc certains me confortent dans le choix des mi hautes et d'autre pour les chaussures de trail, j'ai vu celles ci http://www.go-sport.com/materiel_outdoo … -l-1113218. Elles secheront peut etre plus rapidement....
en gros les mi hautes me protegeront les chevilles des chutes de pierres, des gravillons etc et auront une semelle plus epaisse et les trails seront plus souples c'est bien ça?
dans tous les cas, mes chevilles qui ne sont pas en "béton" ne seront pas protégées d'une eventuelle torsion donc, sinon il me faudrait des chaussures plus hautes et plus rigides? les tiges mi hautes n'ont pas plus de protection pour mes petite chevilles que les trails alors?

krusaf · 10-07-2012 23:36:26

AMHA= a mon humble avis

perso les mi hautes, j'y crois pas trop à moins de faire de la haute montagne . Cernuros a bien décrit le problème.
Pour ce qui est des salomon, essaye els avant, elles ne sont pas faites pour tous les types de pieds.

Mikeul · 10-07-2012 23:36:54

nadege063 a écrit :

merci tout le monde pour vos reponses!
Une ptite question... Qu'est ce que c'est AMHA...? Voui une VRAIE debutante

A Mon Humble Avis

Edit : grillé à quelques secondes près

Dernière modification par Mikeul (10-07-2012 23:37:15)

nadege063 · 10-07-2012 23:43:04

ah ok
Je croyais que c'etait un terme technique.........

nadege063 · 10-07-2012 23:50:09

http://www.decathlon.fr/chaussure-mayar … 8181.html# j'ai vu celles ci sur decat aussi

fredlafouine · 11-07-2012 07:38:52

Pourquoi ne parler uniquement que de "chaussures trails"?

Une simple paire de baskets, autrement appelées "chaussures de running", fait parfaitement l'affaire...

spigi · 11-07-2012 08:41:39

nadege063 a écrit :
dans tous les cas, mes chevilles qui ne sont pas en "béton" ne seront pas protégées d'une eventuelle torsion donc, sinon il me faudrait des chaussures plus hautes et plus rigides? les tiges mi hautes n'ont pas plus de protection pour mes petite chevilles que les trails alors?

... Oui et non, car n'oublies pas non plus que ce qui fait d'abord se tordre la cheville, c'est le fait d'avoir une semelle rigide.
Lorsque ton pied se pose sur un caillou avec une semelle rigide, il ne peut que se tordre, ce qui ne pose pas de problème avec une "haute" puisque la torsion est contenue, alors qu'avec une semelle souple, ton pied aura tendance à s'enrouler autour et "englober" le caillou, ce qui diminue le risque d'entorse, mais il faut évidemment comme pour tout, de l'entrainement et donc habituer ton pied.

fredlafouine a écrit :
Pourquoi ne parler uniquement que de "chaussures trails"?
Une simple paire de baskets, autrement appelées "chaussures de running", fait parfaitement l'affaire...

... Effectivement ... Déformation professionnelle sans aucun doute le fait de ne parler que des trails mais c'est en général parce que le style de cramponnage sous la semelle semble plus adapté, - ce qui est sans doute vrais -, mais comme il est aussi beaucoup plus fragile !?...
La protection pare-pierres y est aussi plus rigide, mais c'est vrais qu'une paire de running à l'usage dans bien des cas est tout aussi indiquée... et bien moins chère souvent.

Dernière modification par spigi (11-07-2012 08:48:44)

Cacahouete · 11-07-2012 09:33:24

Fred a écrit :

Pourquoi ne parler uniquement que de "chaussures trails"?
Une simple paire de baskets, autrement appelées "chaussures de running", fait parfaitement l'affaire... wink

Je rejoins ton petit club.
Un magasin, t'essayes des baskets sans écouter personne et c'est partis.

Dernière modification par Cacahouete (11-07-2012 09:33:45)

Mr_K · 11-07-2012 11:43:17

Un magasin, t'essayes des baskets sans écouter personne et c'est partis.

Tu essais aussi de profiter des séries des années passés, des soldes et promos diverses ...

Car oui, une paire de pompes vendu en 2009, elle était suffisamment bien et sont toujours bien en 2012 ... Vive le marketing pour sortir des nouvelles collections tout les 6 mois ...

Doumy · 11-07-2012 14:01:16

Cacahouete a écrit :

Un magasin, t'essayes des baskets sans écouter personne et c'est partis.

Pas forcément d'accord avec ce que tu dis.
Y a des vendeurs très compétents qui peuvent t'aiguiller vers des modèles adaptés, plutôt que toi, sans expérience, qui va choisir son modèle pour son esthétique.

Mr_K · 11-07-2012 14:14:08

D'accord avec Doumy,

Ma dernière paire vient d'un petit shop de running/trail, le mec a bien compris ce que je cherchais, que je ne paierais pas 130€ pour des baskets, il se trouve qu'il avait des choses a me faire essayer dans mes prix et qu'il n'a pas hésité à me les proposer. Il a tout a fait compris mon besoin (course et marche) et il savait quoi raconter à propos des différents modèles ...
Et en l'occurrence, après un peu plus d'une centaine de km avec, ses dires étaient juste ...

Pour tout avouer, j'y aller à la base dans l'idée de connaitre le chaussant et ma pointure dans quelques marques/modèles qui se font histoire ensuite de commander sur le net. Comme dit plus haut, juste parce que les shop ont rarement les vieux modèles mais que moi je m'en fiche qu'il soit pas actualisé de 1 ou 2 ans ...

En partie sur un coup de chance je l'avoue, j'ai bien été réconcilié avec le commerce local et ce genre de petit magasin ultra spécialisé sur le coup. Après dans les grandes surfaces de sport c'est moins évident, bien souvent le vendeur est beaucoup moins un spécialiste dans le domaine ou il vend ...

[HS]
Pour la dernière phrase, je tiens pour exemple la fois ou j'ai postulé chez une de ces enseignes "pour voir" ou l'on ma clairement dit texto que l'on s'en foutais que je soit compétent en ce qui concerne l'escalade et la rando, que je pouvais très bien me retrouver au rayon chasse et pêche ...
[/HS]

Cacahouete · 11-07-2012 15:01:59

Doumy a écrit :

Pas forcément d'accord avec ce que tu dis.
Y a des vendeurs très compétents qui peuvent t'aiguiller vers des modèles adaptés, plutôt que toi, sans expérience, qui va choisir son modèle pour son esthétique.

Pas du tout d'accord. Toutes les fois ou j'ai reçu des conseils, les pompes ne m'ont pas satisfaites.
Tu es seul juge de ton confort et des chaussures qui vont le mieux à tes pieds.

Les vendeurs rentrent souvent dans des stéréotypes genre: "Tu vas en Ecosse, ok, Gore-tex." Ou alors observent ta foulée et te listent des pompes qui seront soit disant mieux. Des chaussures soit disant adaptées peuvent se révéler être une calamité. Le chaussant, supinateur, pronateur et tout le reste, il faut passer au dessus, chausser une paires, tester et aviser. Comme le coups de la pointure au dessus de la paire de ville, je trouve cela aberrant, quoique l'on me dise sur le gonflage des pieds, il suffit d'aller essayer en fin de journée.

Après il faut avoir une rigueur personnelle afin de ne pas choisir pour l’esthétique ou autre argument bidon.

Mais, ceci n'est pas un conseil, puisque chacun fait comme il le sent, en matière de pompes.

Dernière modification par Cacahouete (11-07-2012 15:03:46)

Mr_K · 11-07-2012 15:35:32

Ah ... Cf ma réponse juste au dessus ... Merci de ne pas mettre tout les vendeurs dans le même panier.

Méfie toi avec ce genre d'idée, c'est comme ca qu'on se retrouve sans le savoir devant un mec qui à 20 ans d'expérience dans ce qu'il te vend et qu'au mieux on passe à coté de très bon conseil ou simplement d'une discussion fort intéressante, au pire pour quelqu'un de très snob et qui se crois au dessus de tout le monde.

Perso un "vrai vendeur de chaussures" m'a toujours dit en premier lieu : tu te sens mal dedans, ne les prends pas ... et cela ne l'empêche pas de me proposer d'autres modèles avec des caractéristiques similaires mais au chaussant différent. Testé et approuvé aussi bien dans un Vieux Campeur que dans des micros boutiques spécialisées

Le chaussant, supinateur, pronateur et tout le reste, il faut passer au dessus

En marche à la limite mais en course surement pas ... à moins que tendinites, douleurs soudaine et tenaces à plusieurs niveau du corps ne te dérangent pas ...

Cacahouete · 11-07-2012 15:47:46

Je suis d'accord, on peut avoir une discussion intéressante, le vendeur peut donner des conseils sur la solidité d'un modèle, mais surement pas dire quels modèles correspondent à qui, quelque soit sa compétence, probablement supérieure à la mienne qui reste maigre.
Il ne s'agit pas de snobisme, mon message était volontairement provocateur, le fait est tout simplement que l'essayage d'une chaussure est quelque chose de trop subjectif pour être enfermé par la théorie.

Dernière modification par Cacahouete (11-07-2012 15:50:22)

Mr_K · 11-07-2012 15:57:06

Donc au choix, tu ne sais pas lire les messages des autres, les autres ont tort tu as raison, ou parce que tu n'as pas rencontré de vendeur compétent ils n'existent pas ...

Que ne comprends tu pas dans pour un même type de chaussures, certaines iront à ton pieds d'autres non, le rôle du vendeur étant de te présenter ces différents modèles afin que tu puisses trouver celle qui te convient.
Les différents critères étant généralement un mélange de type de chaussure (basse/haute, trail/running/alpi ..., marques pour certains, prix, semelle plus ou moins souple, type de foulée ...)

Je peux très bien me sentir bien dans une pompe mais que tel ou tel caractéristique ne correspondent pas du tout à ce que je cherche sans m'en rendre compte au premier abord ... Va tester la sensation de la semelle d'une trail dans un pierrier sur la moquette d'un magasin par exemple ...

Cacahouete · 11-07-2012 16:02:44

Si j'ai tout lus et compris.
J'ai juste dit que, amha, il vaut mieux essayer par soit même toutes les paires possibles et prendre celle dans laquelle on se sent le mieux.

Je n'ai pas dénigré, ni tes messages, ni ceux des autres, qui valent autant que les miens, ni les vendeurs qui me rendent parfois, souvent, de grands services, donc calme.
De plus je n'ai pas nié la compétences des vendeurs, relis mes messages.

Mr_k a écrit :

Je peux très bien me sentir bien dans une pompe mais que tel ou tel caractéristique ne correspondent pas du tout à ce que je cherche sans m'en rendre compte au premier abord ... Va tester la sensation de la semelle d'une trail dans un pierrier sur la moquette d'un magasin par exemple ...

Tout à fait. Et, donc ? Aucun conseil ne remplacera l'essai en condition réel.

Dernière modification par Cacahouete (11-07-2012 16:05:24)

Mr_K · 11-07-2012 16:17:17

Ben si, si c'est un bon vendeur, il sait te classer les modèles selon leur dureté de semelle et te dire par exemple comment est tel ou tel modèle par rapport à celui que tu viens d'user et par rapport à ce que tu recherche maintenant en comparaison ...

Cacahouete · 11-07-2012 16:24:03

Wouah, aucun vendeur ne m'a jamais proposé cela ! Je t'appelle la prochaine fois que j'achète des pompes !
C'est vrai qu’empiriquement on doit pouvoir restreindre le choix lors de l'achat, mais pour un premier modèle...

Doumy · 11-07-2012 16:39:46

Jusqu'à ce que je retourne sur Paris, j'achetais mes chaussures de Trail à Endurance Shop à Orléans.

Le vendeur m'a toujours tourné vers de bons modèles, en m'expliquant le pourquoi du comment et en cherchant vraiment à répondre à ma pratique.

Maintenant ce magasin est très petit (2 vendeurs maxi en affluence). Je ne nie pas que tous les vendeurs ne te conseillent pas à qualité égale.

Mr_K · 11-07-2012 16:44:11

Ben tu sais, c'est comme nous pour les sac a dos, les popotes, etc etc, eux quand ils sont férus leur dada c'est les types de gommes, la géométrie des crampons et de la semelle, le système d'amorti truc muche comparé au système bidule chouette ... Si tu ajoutes que la personne se tape par exemple 80km par semaine en entrainement et une 10 aines de courses dans l'année ... Qu'il a de part son emploi accès à un large éventail de chaussures et que donc il en test une partie. Normal qu'il sache te conseiller ...

Pourquoi ici certains sont capable de donner un nom et un modèle de produit quand quelqu'un pose UNE question (et je ne dis pas que je cautionne loin de la) et qu'un vendeur ne pourrait pas après discussion cerner avec un peu de détail quelques modèles à faire essayer.

Après ca arrive aussi d'aller dans le D4 du coin (ou ailleurs) et de tomber sur un vendeur qui sait rien sauf appuyer sur le devant du pied pour voir si ca touche ...

Mais bon je pense que l'on ne parle pas forcément non plus des même magasin Cacahouète car là ou l'on peut (et j'ai bien dit peut c'est pas non plus à tout les coups) avoir ce genre de conseil, les différentes tailles ne sont pas toutes exposées dans des rayonnages et tenues par un petit lien plastique, il faut demander sa pointure au vendeur qui forcément cherchera à discuter avec toi avant de te faire essayer les 25 paires de chaussures qu'il a en magasin ... Et je me vois mal lui dire "Non c'est bon contentez vous de m'apporter tout les modèles en 44, 44,5 et 45 s'il vous plait j'essaie".

Edit : Petit ajout
Par contre pour le coup, gros coup de gueule contre toutes ces grandes surfaces de sport qui n'ont plus les demi pointures ...

Dernière modification par Mr_K (11-07-2012 16:58:54)

raoulglloq · 23-01-2013 01:14:27

Je relance le sujet dans le cadre de dans mi lourde: etant en voyage je serai sans doute sur une base de 11kg et donc 13 avec bouffe /eau

J'hésite entre basse et haute.

POur info mon point faible c'est les douleurs a genoux. Pour avoir tester les basse dans une rando MUL (6kg au japon avec un peu de dénivellé) et bien j'ai eu aucun probleme de genoux. J'ai l impression que le travaille de la cheville avec des basses permet d'alleger un eu celui du genoux.

Apres j ignore ce que ca donnera avec 13kg.

Au programme y aurra du miliue humide (Yunnan) donc là avantage au basses car respirantes. Mais apres y a Ladack et là je me pose la question. Biensur je pourrai toujorus changer en route en achetant sur place mais je prefere connaitre les grands principes à respecter dans mon cas.

Hareotoko · 23-01-2013 01:32:31

Salut Raoulglloq
Pour le ladakh, pourquoi ne pas prendre des chaussures type marche d'approche. C'est stable, çà acroche bien ( semelle Vibram ), t'as des modèles en Gore tex, çà amortit bien aussi, la cheville reste assez libre....... C'est que du bonheur !
Stef

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#51 10-07-2012 13:58:46

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#52 10-07-2012 15:54:01

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#53 10-07-2012 20:47:28

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#54 10-07-2012 23:19:28

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#55 10-07-2012 23:36:26

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#56 10-07-2012 23:36:54

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#57 10-07-2012 23:43:04

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#58 10-07-2012 23:50:09

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#59 11-07-2012 07:38:52

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#60 11-07-2012 08:41:39

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#61 11-07-2012 09:33:24

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#62 11-07-2012 11:43:17

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#63 11-07-2012 14:01:16

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#64 11-07-2012 14:14:08

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#65 11-07-2012 15:01:59

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#66 11-07-2012 15:35:32

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#67 11-07-2012 15:47:46

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#68 11-07-2012 15:57:06

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#69 11-07-2012 16:02:44

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#70 11-07-2012 16:17:17

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#71 11-07-2012 16:24:03

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#72 11-07-2012 16:39:46

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#73 11-07-2012 16:44:11

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#74 23-01-2013 01:14:27

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

#75 23-01-2013 01:32:31

Re : [Chaussures] basses ou chaussures hautes ? (compostelle) [SRSR] •

Pied de page des forums