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#26 15-09-2013 11:32:03

Phil67
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Re : [Bâtons] UL

denq a écrit :

ps:Pour du ski de rando j'avais essayé des bâtons de marche nordique D4 en carbone, l'un des deux a cassé net  lors du premier essai; la fibre de verre résiste mieux à une forte pression latérale?

Je m'étais posé la même question et c'est ce qui m'avais retenu de tenter un bricolage à base de fibre de verre.

Les arceaux de tente en fibre vieillissent mal tout comme d'autres pièces en fibres "1er prix" pouvant se délaminer dans les zones de contraintes ou suite des efforts inhabituels (cannes, mats, planches à voile, skis/snow...).

La robustesse va donc beaucoup dépendre de la mise en œuvre des fibres : nombre de couches, angles de croisement, qualité du collage à l'époxy...

Un tube de plus fort diamètre peut également compenser la fragilité des fibres mais au détriment du poids et d'une plus grande fragilité à un écrasement latéral (interdiction absolue de marcher dessus par inadvertance).


Pour du ski de rando je doute encore plus : contraintes mécaniques nettement plus fortes (dont torsions et vrillages désaxés lors de virages avec de la neige profonde). Les bâtons de marche nordique sont conçus pour une poussée modérée pile-poil dans l'axe. Des bâtons de skis de fond me paraissent déjà plus robustes : poussées plus puissantes sur un bâton plus long (à raccourcir en l’occurrence : gain en robustesse). Faudrait chercher d'éventuels bricolages dans des forums spécialisés pour "collant-pipette" fous de dénivelé positif. wink


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#27 15-09-2013 14:59:45

Ultra
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Re : [Bâtons] UL

.

Dernière modification par Ultra (19-03-2016 15:06:30)

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#28 15-09-2013 15:13:05

E Pericoloso Sporgersi
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Re : [Bâtons] UL

Ultra a écrit :

Les bâtons DIY à 162g la paire en 132cm de long ont un diamètre extérieur de 10mm.

Pour du combien à l'intérieur ? J'hésitais entre le 8mm (avec un tissage à 45°) et le 7mm (tissage unidirectionnel qui doit être moins costaud).

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#29 15-09-2013 21:16:39

Ultra
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Re : [Bâtons] UL

.

Dernière modification par Ultra (19-03-2016 15:06:51)

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#30 15-09-2013 21:41:10

Phil67
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Re : [Bâtons] UL

Ultra a écrit :

Si ta priorité est le prix, oublie les bâtons en carbone (de qualité). wink

C'est pas forcément le prix qui me bloque, mais plutôt le risque élevé de casse !

Du coup je préfère me limiter à du low-cost un peu moins solide et peut-être un poil plus lourd plutôt que du high-tech un poil plus robuste et plus léger mais que je n'oserais pas sortir sur le terrain. hmm

(Merci pour tous les détails. cool )


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#31 15-09-2013 21:57:44

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Re : [Bâtons] UL

Merci les amis pour toutes ces réactions !

Je confirme la masse : 95g le bâton.
J'ai changé les ficelles par du tissu coupé en triangle rectangle, la pointe du triangle est passée dans la tête du bâton et nouée, cela fait une dragonne confortable qui ressemble presque à un gantelet de marche nordique / ski de fond.
La longueur (inhérente au protocole de fabrication de ce premier exemplaire) est de 118 cm.
Pour les sections inférieures et supérieures de la partie en fibres de verre, je n'ai pas de pied à coulisse: je dirai 11mm vers 19mm à vue d'oeil.
Effectivement, le pas de vis est parti dans la phase d'usinage, par mégarde, peut être que la rondelle se logera quand même si je viens coller un manchon en adhésif ou autre matériaux, je ne sais pas.
Pour le nom de ce prototype, j'avais pensé à BUL61 : Bâtons Ultra Légers 61 (même s'il y a plus léger) ou ULS61 : Ultra Light Sticks 61...

tongue

A+ les amis

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#32 16-09-2013 07:38:08

ambrose chapelle
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Re : [Bâtons] UL

Stixty One. ok je sors.


Il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que de mauvais équipement

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#33 16-09-2013 07:44:33

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Re : [Bâtons] UL

Je trouve ta proposition plutôt bien  wink

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#34 18-09-2013 10:41:20

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Re : [Bâtons] UL

J' ai testé les Stixty One en Forêt une dizaine de minutes (il y a quelques bosses vers chez moi), çà bouge pas même en appuyant bien dessus.
La section des fourreaux de canne à pêche doit y être pour qq chose.
Les dragonnes en tissus vont bien, c'est du coton.

A+

Dernière modification par Profil_supprimé 10 (18-09-2013 10:41:51)

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#35 18-09-2013 11:04:26

thierry
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Re : [Bâtons] UL

ambrose chapelle a écrit :

Stixty One. [...]

Excellent. smile

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#36 18-09-2013 11:30:46

22vlalesflics
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Re : [Bâtons] UL

Pour moi (et seulement pour moi) un baton, c'est:
Aider à la propulsion en plat et en montée
Aider à l' amortissement en descente.
En fin de compte, soulager les jambes tout au long de la journée et engager le haut du corps.

Sachant qu'on doit "maintenir" le baton en main de la façon la plus souple possible (7h crispé sur une barre, ça m' est insupportable, et cette crispation se transmettra sur le reste des membre inférieurs)

Ici, avec cette dragonne en corde, ça me semble agressif (ça doit scier la peau)
Soit tu gardes la main serrée sur le baton, soit la corde te rentre dans la peau.

Mon avis à deux balles:
Tu gagnerais à poser sur ton baton un vrai combo poignée-dragonne.

Sinon, très bonne idée.


Avant de randonner léger, déjà, faut randonner.

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#37 20-09-2013 10:12:10

SpySNL
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Re : [Bâtons] UL

22vlalesflics a écrit :

Pour moi (et seulement pour moi)

Pour moi (et seulement pour moi) aussi ! big_smile

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#38 20-09-2013 10:18:38

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Re : [Bâtons] UL

Bien vu, mais c'est bien pour cela que j'ai mentionné plus haut avoir bricolé des dragonnes avec un morceau de tissus triangulaire.
Et çà marche du tonnerre !
Je vais peut être changer le tissus en coton pour du mesh, à tester.

wink wink wink

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8217_photo0468.jpg

Dernière modification par Profil_supprimé 10 (20-09-2013 22:06:36)

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#39 20-09-2013 10:56:54

Phil67
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Re : [Bâtons] UL

Le61 a écrit :

La longueur (inhérente au protocole de fabrication de ce premier exemplaire) est de 118 cm.

Arghhh, je viens de vérifier chez D4 : http://www.decathlon.fr/essential-pole-id_8235106.html

L'encombrement est de 1,15 m quelque soit la taille de la canne.

On retombe presque toujours sur la même contrainte : difficile de dépasser 1m20 sans bidouillages complexes, fragiles ou chers à moins d'utiliser des tubes de carbone grande longueur ou pour ski de fond. On retombe sur cette limite d'environ 1m20 quelle que soit la base envisagée : clubs de golf de récup' : cf. BPL, sonde d'avalanche, canne à pêche... hmm


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#40 20-09-2013 11:14:02

E Pericoloso Sporgersi
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Re : [Bâtons] UL

On trouve assez facilement des manches de clubs de golf qui font 47" ou 48" (soit 119cm / 122cm). Si on ajoute une pointe un peu longue type Leki, on peut arriver à 125 cm sans trop de soucis AMHA.
Pour les tubes en carbone ou fibres de verre c'est plus un soucis de proximité selon moi : ça se trouve à des prix doux mais ce qui douille c'est le transport (sans compter qu'en général c'est pas les meilleurs livreurs...)..

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#41 25-09-2013 16:44:56

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Re : [Bâtons] UL

Je viens de voir qu'il y avait une antériorité sur cette solution:

https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=4523

Avec un bon Retour d'Expérience d'ailleurs.

Pourrait-on placer tout cela dans le WIKI section bâtons ?

A+ smile  neutral  sad  big_smile  yikes  hmm  tongue  lol  mad  roll  cool

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#42 26-09-2013 07:32:41

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Re : [Bâtons] UL

E Pericoloso Sporgersi a écrit :

On trouve assez facilement des manches de clubs de golf qui font 47" ou 48" (soit 119cm / 122cm). Si on ajoute une pointe un peu longue type Leki, on peut arriver à 125 cm sans trop de soucis AMHA.
Pour les tubes en carbone ou fibres de verre c'est plus un soucis de proximité selon moi : ça se trouve à des prix doux mais ce qui douille c'est le transport (sans compter qu'en général c'est pas les meilleurs livreurs...)..

Je les pris hier soir pour une sortie trail du côté de chez moi: j'ai été bluffé.
Ils sont résistants: utilisation pour sauter par dessus des troncs d'arbres au sol (je pèse 80kgs).
Les dragonnes vont bien (en tout cas pour une heure de sortie, j'ai encore des doutes sur une sortie à la journée).
Et tellement légers qu'ils se font oublier.
Je les utilise même pour des bosses à faible pourcentage (avec le grip sous la poignée), je n'avais encore jamais utilisé des bâtons de cette façon.
La hauteur va bien aussi pour le style marche nordique (je mesure 1m 86).

A+ lol  tongue  yikes  sad  big_smile  cool

Dernière modification par Profil_supprimé 10 (26-09-2013 07:33:10)

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#43 26-09-2013 10:05:48

E Pericoloso Sporgersi
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Re : [Bâtons] UL

Coule, merci pour le retour smile

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#44 26-09-2013 10:27:37

Phil67
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Re : [Bâtons] UL

Merci pour ce retour en mode trail : je vais tenter la bidouille la prochaine fois que je trouve cette canne dans un D4 (ils n'ont pas tous de rayon pêche). S'il s'avère que le résultat soit tout de même trop court ils feront tout de même l'affaire pour mon fils.

Bien vu pour la poignée en mousse (déjà achetée pour réparer une trottinette) : elle semble assez confortable même si elle prend un peu l'eau (il suffit alors de l'essorer).

L'idée des dragonnes en mesh mérite d'être creusée pour le gain en confort. On pourrait p.ex. rouler le mesh sur lui-même comme un double ourlet pour augmenter sa solidité.


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#45 26-09-2013 16:04:04

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Re : [Bâtons] UL

Phil67 a écrit :

Merci pour ce retour en mode trail : je vais tenter la bidouille la prochaine fois que je trouve cette canne dans un D4 (ils n'ont pas tous de rayon pêche). S'il s'avère que le résultat soit tout de même trop court ils feront tout de même l'affaire pour mon fils.

Bien vu pour la poignée en mousse (déjà achetée pour réparer une trottinette) : elle semble assez confortable même si elle prend un peu l'eau (il suffit alors de l'essorer).

L'idée des dragonnes en mesh mérite d'être creusée pour le gain en confort. On pourrait p.ex. rouler le mesh sur lui-même comme un double ourlet pour augmenter sa solidité.

Le grip raquette de Tennis aurait pu suffire je pense, à la place de la poignée mousse. Cela diminue le coût et augmente la surface possible de préhension: bien pratique en trail et ski de rando. Lorsque mes mousses rendront l'âme, j'appliquera (je pense) ce principe. à 1,95€ le grip...

Sinon, géniale cette idée de rouler le mesh pour le confort...

Merci Phil67.

A+
cool  wink  neutral

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#46 14-10-2013 09:03:41

SpySNL
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Re : [Bâtons] UL

Le61: J'ai créé le lien vers ce fil dans le Wiki sur ta demande wink
Par contre, il faudrait y ajouter une petite photo de ta réalisation.

https://www.randonner-leger.org/wiki/do … ge&#batons

Tout le monde a accès pour éditer le Wiki, tu peux cliquer sur le bouton "modifier" en haut à droite de la section "Bâtons" et coller le lien vers ta photo (de préférence hébergée sur RL) entre les accolades en prenant comme modèle l'autre cadre sur les bâtons carbone. smile

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#47 14-10-2013 10:05:46

Phil67
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Re : [Bâtons] UL

J'ai eu l'occasion de tâter la canne à pêche en question : elle me semble finalement bien plus robuste que ce que j'imaginais pour de la fibre de verre (en comparaison des cannes d'il y a quelques années).

Le tube ne fléchit pas plus que certains bâtons de marche nordique en mélange alu / carbone.

Bonne pioche pour un usage en randonnée !

(Dommage qu'il ne restait qu'une seule canne en magasin...)


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#48 14-10-2013 11:39:26

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Re : [Bâtons] UL

Salut Phil67, n'hésites pas à passer commande auprès des vendeurs: tu ne paieras aucun frais de port.
Et tu pourras commander les pointes Quechua en même temps.

A+

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#49 14-10-2013 11:59:44

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Re : [Bâtons] UL

SpySNL a écrit :

Le61: J'ai créé le lien vers ce fil dans le Wiki sur ta demande wink
Par contre, il faudrait y ajouter une petite photo de ta réalisation.

https://www.randonner-leger.org/wiki/do … ge&#batons

Tout le monde a accès pour éditer le Wiki, tu peux cliquer sur le bouton "modifier" en haut à droite de la section "Bâtons" et coller le lien vers ta photo (de préférence hébergée sur RL) entre les accolades en prenant comme modèle l'autre cadre sur les bâtons carbone. smile

Merci Spy !
çà y est j'ai intégré une image, et le nom de baptême qui avait été brillamment suggéré par Ambrose.

A+ wink

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#50 14-10-2013 19:10:04

SpySNL
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Re : [Bâtons] UL

Le61 a écrit :

nom de baptême qui avait été brillamment suggéré par Ambrose.

Ah bein oui, chuis bête ! tongue
D'ailleurs, tu peux même le mettre en titre de la "vignette"... enfin c'est toi qui vois wink (si tu le fais, alors il sera judicieux de renommer le titre du fil de discussion aussi en éditant ton premier message)

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