[Couchage] Sac Black Ice G700 (700gr 700+ CUIN, 1030gr, 132€)

Anaximandre · 29-04-2014 12:06:30

Non, je ne pense pas. En tous rien qui se voit à l’œil (ou du moins par mon œil). Par contre il me semble que la boite à pieds (AKA footbox) est légèrement surgarnie (ce qui est courant et plutôt une bonne chose, si j'ai bien suivi).

tres_bien_merci · 03-05-2014 19:46:14

Anaximandre a écrit :

Ce duvet m'a juste semblé être une très bonne affaire (que j'ai voulu partager avec vous).

m'est avis que tu souhaites tellement que ça en soit une que tu en deviens partial. encore une fois, il est possible et même probable que les sacs Black Ice soient un bon coup mais je trouve que tu t'avances beaucoup depuis ton engouement nouveau pour les produits aliexpress.

tu parles d'une origine souvent mentionnée, on parle quand même d'une entreprise chinoise qui fabrique en Chine non ? toute qualification de nature à préciser l'information mérite d'être mentionnée et si tu relis la discussion, la majorité des membres qui y participe est bien loin du raccourci qui consiste à penser que ce qui est fabriqué en Chine est forcément de la daube - ce qui n'empêche pas de se poser des questions légitimes. la Chine n'est pas spécialement réputée pour ses compétences dans l'équipement de montagne, l'industrie outdoor ne s'y est développé que très récemment, donc quand on parle de la confection de produits en duvet qui est une discipline à part entière si j'ose dire, on est en droit de se questionner sur la qualité globale de leurs produits. ça ne me semble pas non plus totalement fou d'affirmer que les produits Black Ice ne valent pas ceux de la petite entreprise française qui travaille le duvet depuis 30 ans.

Ca c'est une intoxication marketing. Petite histoire sur ma découverte d'aliexpress : je vais au Vieux Campeur pour acheter une lampe de plongée. C'est très cher, j'hésite sur un petit modèle d'entrée de gamme à 60€. Je rentre chez moi, je fais quelques recherches et je trouve exactement le même modèle à 11€ sur aliexpress, livré. C'est celle que j'utilise depuis... Et comme précisé au-dessus : les duvets Black Ice sont chers (voire très cher) pour les standards chinois.

relis attentivement, je parle du prix comme d'un indice supplémentaire, pas d'une vérité absolue. j'ai déjà acheté directement en Chine, que ce soit via aliexpress ou d'autres sites, je pense notamment à une lampe lampe torche 200 lumens tout en métal d'une qualité irréprochable pour un prix dérisoire... on est bien loin du cliché sur la Chine, mais ne t'en déplaise, les produits en duvet haut de gamme font parti d'un domaine assez spécifique dont le savoir-faire ne s'improvise pas.

Il est évident que Valandré et Triple-Zero font des produits d'une qualité exceptionnelle, qui conviendront à des personnes très exigeantes qui savent ce qu'elles payent: des produits éprouvés, un SAV totalement fiable, des conceptions parfaites, un des meilleurs duvets du monde, etc. (tout ce que ce duvet n'a pas). Mais pourquoi avoir besoin de dévaloriser les produits chinois pour affirmer ça ?

une fois encore, tu te persuades que la Chine est pointée du doigt comme le mauvais élève. il s'agissait simplement de tempérer ton enthousiasme sur une trouvaille qui n'en demeure pas moins intéressante.

fin du HS, je suivrais tes retours sur ces sacs avec intérêt.

Anaximandre · 03-05-2014 19:53:32

tres_bien_merci a écrit :

[fin du HS, je suivrais tes retours sur ces sacs avec intérêt.

Parfait. Je pense qu'il y a eu un malentendu et in fine on est bien d'accord.

Draven · 03-05-2014 21:53:04

tres_bien_merci a écrit :

relis attentivement, je parle du prix comme d'un indice supplémentaire, pas d'une vérité absolue. j'ai déjà acheté directement en Chine, que ce soit via aliexpress ou d'autres sites, je pense notamment à une lampe lampe torche 200 lumens tout en métal d'une qualité irréprochable pour un prix dérisoire... on est bien loin du cliché sur la Chine, mais ne t'en déplaise, les produits en duvet haut de gamme font parti d'un domaine assez spécifique dont le savoir-faire ne s'improvise pas.

Je suis pas du tout d'accord avec toi. Les marchés asiatiques sont depuis des décennies les rois du détournement des techniques occidentales, les Japonnais achetaient, démontaient et recopiaient les produits a leurs débuts, avant de les améliorés ou de les modifiés en fonction de leurs techniques. Ça n'a jamais été de plus mauvaise qualité que les produits occidentaux, malgré qu'on se vantaient d'un " savoir-faire " ancestral.
Je viens du milieu de la moto, mécanique et restauration de machines anciennes sont des hobbies, et les premières motos japonaises étaient déjà d'aussi bonne qualité que les productions européennes, c'est même eux qui ont relevé les niveaux de finitions et qui ont enfin permis aux motards de ne pas avoir besoin de foutre les mains dans le cambouis tous les 30km... Pourtant j'adore les vieilles machines italiennes et anglaises, mais les faits sont la... A l'époque on trouvaient normal de payer une fortune pour un truc qui grillait des bougies sans arrêt et dont les carter étaient des vrais passoires...

Si sur un forum de randonnée, on arrivent a s'expliquer entre nous les différentes coutures, le cloisonnement optimal du duvet dans un vêtement ou un sac de couchage, etc... Tu crois vraiment que les ingénieurs asiatiques ne sont pas capables d'utiliser les mêmes techniques/méthodes/tissus qu'une entreprise comme Triple Zero ou Valandré ?
Pour ces marques la, tu paie la renommé et le marketing ( surtout pour Valandré... ), mais le département R&D doit quand même pas leur couter des millions d'euros a l'année...

Les seuls avantages que je vois a ces " grandes " marques, c'est le SAV ( et le contact dans le cas de Triple Zero ) et la qualité/provenance du duvet. Sur ce dernier point, le duvet étant testé pour vérifier son cuin, les asiatiques vont pouvoir faire de la qualité ( si ils en ont envie )...

Je connais pas Black Ice, les tarifs me plaisent bien pour équiper mes enfants, mais j'attends encore des retours, notamment sur la respirabilité du tissu ( les photos donnent pas envie pour l'instant.. ), donc je prend pas du tout parti.
Mais j'ai vraiment horreur qu'on place des marques connues au dessus de tout le reste, sous le prétexte d'un " savoir-faire " ou d'une plus grande expérience, sans réellement comparer...

Honu · 05-05-2014 17:44:16

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Dernière modification par Honu (04-08-2014 13:09:43)

Anaximandre · 05-05-2014 17:50:19

Ah oui, j'ai ouvert un nouveau sujet pour rien... Mea culpa.
Sinon dans ton dernier message tu dis "concernant le G700 j'envisage tout de même d'en acheter un afin d'en faire profiter ma petite randonneuse". Qu'en est-il ?

Honu · 05-05-2014 18:00:03

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Dernière modification par Honu (04-08-2014 13:09:04)

Honu · 14-05-2014 13:46:41

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Dernière modification par Honu (04-08-2014 13:05:05)

Anaximandre · 14-05-2014 14:19:35

Merci pour ton retour - c'est une mesure bricolée qui vaut ce qu'elle vaut, mais je pense que ça montre juste que niveau gonflant ce sac n'est pas complétement à côté de la plaque. Reste à voir en conditions réelles les qualités du tissu d'enveloppe et la fermeture éclair (sur cette dernière seul un retour sur le long terme serait pertinent).

Dernière modification par Anaximandre (14-05-2014 18:32:14)

Honu · 14-05-2014 17:38:49

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Dernière modification par Honu (04-08-2014 13:04:45)

Delphyne · 30-06-2014 17:38:15

Bonjour,

J’ai acheté le Black Ice G700 sur Aliexpress pour environ 134E port inclut.

Par rapport à mon budget je suis très contente de ce que j’ai. Il est bien chargé et à un sacré gonflant. L’élastique à la tête est aussi bien pratique.

Je vais l’utiliser pour 15 jours de randonnée en Norvège fin aout.
Ca sera des nuits sous tente et je l’utiliserai combiné avec un thermarest Z-lite et couverture de survie si nécessaire.

Je vous dirai ce que j’en pense à mon retour

Honu · 01-07-2014 12:56:46

-- Ne souhaite plus participer

Dernière modification par Honu (04-08-2014 12:55:50)

Anaximandre · 07-07-2014 09:37:25

Honu a écrit :

Super Delphyne, intéressé par ton retour ..

+1 !

Quelques questions :
- c'est ton premier duvet ou tu en as un autre avec lequel tu peux comparer ?
- tu pourras nous donner les températures nocturnes en Norvège et éventuellement indiquer avec quel sac à viande ou vêtements tu dormiras ?

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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