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#26 17-04-2014 15:18:29
- alaricus
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- Lieu : Lyon
- Inscription : 15-04-2013
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Merci à vous deux.
Mon but n'est pas d'enseigner, je ne suis ni un scientifique ni un professeur. Je suis un découvreur, mon but est d'émerveiller. On aime ce qui nous a émerveillé, et on protège ce que l'on aime.
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#27 01-05-2014 21:08:38
- alaricus
- Membre
- Lieu : Lyon
- Inscription : 15-04-2013
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Bonjour à tous.
Est-ce que ceux qui ont testé différentes versions (TX / VX ...) de ce tissu pourraient nous faire un petit retour sur le comportement de ce tissu?
Est-il toujours imperméable, résiste-il convenablement à l'abrasion après plusieurs randos?
Merci d'avance.
Mon but n'est pas d'enseigner, je ne suis ni un scientifique ni un professeur. Je suis un découvreur, mon but est d'émerveiller. On aime ce qui nous a émerveillé, et on protège ce que l'on aime.
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#28 01-05-2014 22:40:47
- nif
- Membre
- Lieu : Toulouse
- Inscription : 25-09-2010
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
J'ai un sac en TX 07 utilisé 15 jours en cumulé cet hiver.
Pour ce qui est de l'abrasion :
Le tissu s'assouplit et s'adoucit avec le temps, il devient moins rigide et "bruyant". Pour autant il ne semble pas devenir plus fragile ou s'abimer, au contraire. J'apprécie comment il vieillit.
En ce qui concerne l'imperméabilité :
Lors de ma 1e sortie avec ce sac (3 jours sur le GR10 au Pays basque), on a fait la descente de la Rhune pendant 1h sous une bonne drache. Arrivés en bas, il y avait quelques gouttes, rien de méchant, à l'intérieur du sac qui coulaient sur les parois. Je ne suis pas arrivé à déterminer si l'eau était passée à travers l'ouverture, les coutures, voire la membrane.
Depuis, pas de pluie
En revanche à la dernière sortie, après 1400 m d'ascension en raquettes et sous le soleil, j'avais le dos bien trempé de sueur. Et bien la partie du sac contre mon dos s'était imbibée également, et à l'intérieur le tissu était humide au toucher. La pression de mon dos contre celui du sac a dû permettre à l'humidité de pénétrer la membrane. Ceci dit, le TX 07 est imperméable jusqu'à une pression plus basse que le VX 07 (7 bar contre 13,8 selon le site de KS)
En tout cas par sécurité selon moi, un sac à dos en X Pac ne doit pas autoriser à se passer d'un sac étanche pour les duvet/fringues.
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#29 16-11-2014 01:38:36
- Dr. ludo
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- Inscription : 13-10-2014
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Salut à tous,
Chez Hill people ils sont pas spécialement UL, mais voici un pti lien vers des essais standard d'usure de différents tissus dont le DxG et divers X-Pac, dont le VX07.
La page recense également les valeurs de masse, pression de rip et tear et le nombre de cycles avant compromission de la structure.
pour les TL;DR, le DxG a pas forcément brillé, même face au VX07.
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#30 16-11-2014 15:29:52
- kodiak
- Pas assez léger, mon fils!
- Inscription : 09-06-2014
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
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#31 16-11-2014 15:43:08
- Dr. ludo
- Membre
- Inscription : 13-10-2014
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Oups, oui pardon, si j'avais pas oublié de coller le lien ça aurait été plus pratique.
- Fatigue -
Merci Kodiak.
Dernière modification par Dr. ludo (16-11-2014 15:43:34)
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#32 16-11-2014 15:51:56
- jeanjacques
- .
- Lieu : Sud-Ouest
- Inscription : 05-06-2010
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Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
pour les TL;DR, le DxG a pas forcément brillé, même face au VX07.
Bien faire attention au poids des tissus testés. Le cuben hybride par exemple est à 180g/m2 avec du nylon 150d, rien à voir avec celui que nous connaissons ici. Idem avec le nylon tramé dyneema, il s'agit de la version 140d alors qu'ici le plus représenté est le 210d.
Super poney
Quelques récits de rando
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#33 16-11-2014 17:02:29
- Dr. ludo
- Membre
- Inscription : 13-10-2014
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Bien vu,
Pas étonnant, ils sont pas très cuben chez hill people, et l'auteur a testé ce qu'on lui a filé.
Par ailleurs, le DxG 210D est de retour chez extrem texil! avis aux amateurs.
http://www.extremtextil.de/catalog/Dyne … :1776.html
Moitié HS mais ma réflexion sur le choix de tissu:
Je viens de commander du DP VX07 et 21. Lourd, mais j'espère que la rigidité compensera l'absence d'armature alu et au final avoir un compromis poids/stabilité. Ça et l'idée d'avoir un sac au poids stable selon les conditions météo.
L'imperméabilité est aussi pour certains un argument, et je réfléchissais à limiter l'utilisation de dry bags. J'avais choisi l'option de tout mettre dans des dry bags pour 1/ tenir au sec, économie du rain cover et protection de la pluie et sueur en provenance du dos 2/ organisation, un pour la bouffe, un pour les vêtements, un pour le dodo et fouiller dans le sac devient un plaisir 3/ éviter les bestioles gastronomiquement curieuses. Le système jusque là magique a légèrement été écorné après que le duvet ait subi le traitement sur une rando d'une semaine, la journée ça ne respire pas du tout et malgré le soin et le drap en soie, ça fini par dégager son petit fumet, surtout après avoir smashé des limaces en quête de chaleur. Donc au final avec une bonne protection pluie par le sac, j'espère pouvoir faire respirer le sdc plus librement en journée avec une ventilation mécanique permise par une ouverture principale du sac non étanche protégée par un rabat.
Ensuite, je pense pas que l'exemple de déchirure du DxG arrive souvent, peut être en mode brutos sur des branches ou rochers acérés. Et le prix a été aligné sur les DP, donc ça reste intéressant, pour l'été par exemple.
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#34 09-01-2015 21:35:04
- jeanjacques
- .
- Lieu : Sud-Ouest
- Inscription : 05-06-2010
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Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
3 nouveaux Xpac obtenus grâce à OTR revenu des US (la boutique n'expédie pas):
X51: 321g/m2
X21 RC: 152g/m2
TX34: 80g/m2
Ces 3 tissus n'ont pas de polyester à l'intérieur, la couche plastique est identique à celle du TX07. L'effet est par contre moins cartonné. Le X21 RC a un texte prometteur mais il ne s'agit finalement que de VX21 sans le polyester. Le TX34 est étrange, un nylon pure finish très fin avec la couche plastique derrière.
Et un que je possédais auparavant:
DX40: 256g/m2
Mes morceaux de VX21, VX07 et TX07 sont amochés, ce serait intéressant d'avoir des poids mesurés par nos soins.
Super poney
Quelques récits de rando
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#35 09-01-2015 22:28:18
- Dr. ludo
- Membre
- Inscription : 13-10-2014
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
VX07 environ 1,04m de long en moyenne pour un rouleau large d'1m375
> 240/(1.375*1.04)
[1] 167.8322 g/m²
VX21
> 298/(1.375*1.05)
[1] 206.4069 g/m²
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#36 24-02-2015 14:43:07
- dolgan
- Membre
- Inscription : 15-02-2008
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Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
TX07 : tissu nylon 70D enduit PU et laminé Dacron
VX07 : tissu nylon 70D enduit PU à l'extérieur - laminé Dacron + fine couche de nylon côté intérieur
Flo
Si je détaille un peu plus:
TX07:
nylon ripstop 70D enduit PU sur lequel on a collé le sandwich suivant: film polyester/grille de Dracon en losange/film polyester. (technologie X-PLY® Polyester)
On trouve chez les revendeurs la précision : 0.25mm PET film. c'est l'épaisseur totale du X-PLY?
Le PU est bien du côté opposé au X-ply?
Question à la con: pourquoi un enduit PU si on a déjà un film pour assurer l'étanchéité +++. Juste pour coller des bandes sur les coutures?
VX07:
Le même mais avec un nylon fin tissu POLYESTER taffeta 50D ajouté pour protéger le film PET de l'abrasion.
Qui est le fabricant de ces tissus?
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#37 24-02-2015 17:19:57
- Dr. ludo
- Membre
- Inscription : 13-10-2014
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Si je détaille un peu plus:
TX07:
nylon ripstop 70D enduit PU sur lequel on a collé le sandwich suivant: film polyester/grille de Dracon en losange/film polyester. (technologie X-PLY® Polyester)On trouve chez les revendeurs la précision : 0.25mm PET film. c'est l'épaisseur totale du X-PLY?
Le PU est bien du côté opposé au X-ply?Question à la con: pourquoi un enduit PU si on a déjà un film pour assurer l'étanchéité +++. Juste pour coller des bandes sur les coutures?
VX07:
Le même mais avec un nylon fin tissu POLYESTER taffeta 50D ajouté pour protéger le film PET de l'abrasion.Qui est le fabricant de ces tissus?
dimension polyant n'est pas le fabricant?
pour le PU... peut être pour prévenir le tissage de s'imbiber? réduire les frottements? limiter les agressions chimiques, même naturelles? mais je ne suis pas certain de la position du PU non plus.
il me semblait que le xply ne faisait que quelque microns, d'où l'option tissage intérieur en protection
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#38 24-02-2015 18:57:39
- dolgan
- Membre
- Inscription : 15-02-2008
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Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
dimension polyant n'est pas le fabricant?
il semble que oui (j'ai trouvé une seule référence chez expémag), mais je n'ai pas vu le X-pac sur leur site. Soit il est renommé, soit ils ont une gamme spécifique outdoor (très probable) et ne souhaitent pas la mélanger avec leur gamme "voile".
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#39 24-02-2015 19:22:20
- E Pericoloso Sporgersi
- Membre
- Inscription : 28-01-2013
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
.
Dernière modification par E Pericoloso Sporgersi (26-03-2020 13:30:30)
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#40 30-05-2015 03:49:46
- Joao1234
- Membre
- Inscription : 01-04-2015
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
florencia a écrit :TX07 : tissu nylon 70D enduit PU et laminé Dacron
VX07 : tissu nylon 70D enduit PU à l'extérieur - laminé Dacron + fine couche de nylon côté intérieur
Flo
Si je détaille un peu plus:
TX07:
nylon ripstop 70D enduit PU sur lequel on a collé le sandwich suivant: film polyester/grille de Dracon en losange/film polyester. (technologie X-PLY® Polyester)On trouve chez les revendeurs la précision : 0.25mm PET film. c'est l'épaisseur totale du X-PLY?
Le PU est bien du côté opposé au X-ply?Question à la con: pourquoi un enduit PU si on a déjà un film pour assurer l'étanchéité +++. Juste pour coller des bandes sur les coutures?
VX07:
Le même mais avec un nylon fin tissu POLYESTER taffeta 50D ajouté pour protéger le film PET de l'abrasion.
Salut,
Je viens d'acquérir un sac en VX03 noir et j'aimerais le rendre parfaitement étanche en appliquant du Silnet ou du Seamgrip sur les coutures à l'intérieur (face blanche).
Sauf que je ne sais pas quelle colle je dois utiliser: Silnet, seamgrip, ou autre ?
Car je ne connais pas exactement le tissu dont est fait la couche intérieur (blanche). D'après vos descriptions, et en considérant que ça ne change pas trop pour le VX03, ce serait soit du Polyester, soit du Nylon.
Et donc, pour ces matières que dois-je utiliser ?
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#41 01-06-2015 01:39:45
- Joao1234
- Membre
- Inscription : 01-04-2015
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Le vendeur m'a confirmé que la couche blanche à l'intérieur était en polyester et c'est donc bien du SeamGrip que je dois utiliser d'après ce site:
http://www.sixmoondesigns.com/faq/seam-sealing.html
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#42 17-10-2019 13:42:43
- florencia
- Membre
- Lieu : 71
- Inscription : 11-11-2011
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Pas une nouveauté récente, mais pas trouvé d'évocation sur RL et disponible chez Extremtextil.
Tissu stratifié composé d'une couche de polyester non tissé, enduit de Poly Résine et d'un tissu Nylon Ripstop 70 D.
115 g/m2
imperméable (plus de 5000 mm)
Résistance à l'abrasion (ASTM 3884): 2000 cycles
Tear strenth (warp/fill): 22,7N / 23,6N
Tissu stratifié composé d'une couche de polyester non tissé, enduit de Poly Résine et d'un tissu Nylon Ripstop 420 D.
233 g/m2
imperméable (plus de 5000 mm)
Résistance à l'abrasion (ASTM 3884): 2000 cycles
Tear strenth (warp/fill): 93,0N/81,8N : 93,0N / 81,8N
Marketing, "le X-Pac ™ LS42 Lite Skin® aurait une meilleure résistance à l'abrasion et un poids inférieur d'environ 20% à son homologue, le X-Pac ™", comparaison pour un même denier j'imagine.
https://sioen.com/fr/nouvelles/award-wi … 2-and-vx21
Discussion sur backpackinglight sur les propriétés de Liteskin :
https://backpackinglight.com/forums/top … /#comments
Flo
Réalisations DIY
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"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.
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#43 17-10-2019 14:06:50
- Pala2
- MUL frites
- Lieu : Bruxelles
- Inscription : 16-07-2015
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
J'ai rajouté le LS 42 au tableau du wiki, mais comme pour le LS 07, les 2000 cycles de résistance à l'abrasion sont à vérifier (sinon, on gagne environ 1000% au lieu de 20% par rapport aux autres tissus x-pac)
edit: j'avais mal lu la citation
Dernière modification par Pala2 (17-10-2019 14:09:07)
Pierre Build-a-Bear
(C'est comme ça que je m'appelle dans la vraie vie)
Mon trombi, parce que je sais jamais comment le retrouver facilement...
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#44 17-10-2019 18:33:58
- philip
- achemeneu !
- Lieu : Nice
- Inscription : 25-05-2010
- Site Web
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Salut
Je possède un sac en LS07 depuis un peu plus d’un an maintenant, et fait une douzaine de sorties avec.
Le sac a connu quelques frottements sur des rochers et ne présente pas de trace d’usure significative.
À noter que le fond et le dos sont réalisés en Spectra 210d.
Mon avis (complètement empirique) sur ce matériau : relativement résistant pour un sac UL, et assez sympa visuellement .
Pour un sac à dos, vu la quantité de tissu nécessaire, la différence de poids entre le LS07 et le LS42 doit être faible...
Mais utilisé en connaissance de cause, le LS07 doit pouvoir durer, amha.
Mon usage : 3 saisons avec liste légère ( entre 2,5 et 3,5kg).
Concernant l’étanchéité, comme les coutures de mon sac ne sont pas scellées, je ne me prononcerai pas.
Quelques photos :
Une photo prise il y a quelques jours.
Pas d’usure notée au niveau de la zone de fermeture, malgré un système par enroulement :
"On n'accumule pas, on élimine. Le sommet de l'éducation ramène toujours à la simplicité" B.WILLIS
"Ce que nous persistons à faire devient plus facile, non que la nature de la tâche ait changé, mais parce que notre capacité à l'accomplir s'est accrue." R.EMERSON
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#45 17-10-2019 21:01:56
- florencia
- Membre
- Lieu : 71
- Inscription : 11-11-2011
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Une vidéo comparant le Liteskin et x-pac "classique" de même Denier,
avec petit test de résistance à la déchirure et à l'abrasion à la fin.
Flo
Réalisations DIY
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"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.
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#46 14-10-2021 20:52:35
- cédric
- Allez hop ... chargeons la MUL !
- Inscription : 01-02-2005
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Salut la communauté,
Je me lance dans la réalisation d une sacoche de cintre pour mon vélo. Je vais utiliser du x pac vx 07 avec une doublure intérieure en ripstop. Pour ceux qui ont déjà cousu du x pac, quelle aiguille (machine à coudre) avez vous utilisé ?
Merci d avance pour votre réponse.
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#47 14-10-2021 23:11:33
- Eloi
- Bigfoot
- Lieu : Toulouse
- Inscription : 27-04-2010
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Je ne vais pas trop t'aider, mais quand j'ai cousu une sacoche de cadre en VX21, j'ai utilisé l'aiguille "standard" qui était déjà montée sur la machine à coudre.
J'ai l'impression que ça traverse sans forcer plus qu'avec d'autres tissus. ça fait juste un "CLAC" à chaque trou.
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#48 14-10-2021 23:19:50
- jeanjacques
- .
- Lieu : Sud-Ouest
- Inscription : 05-06-2010
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Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Aiguille universelle en 90 ou 100.
Super poney
Quelques récits de rando
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#49 15-10-2021 03:38:10
- cédric
- Allez hop ... chargeons la MUL !
- Inscription : 01-02-2005
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
Super ! Merci pour la réponse.
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#50 15-10-2021 07:12:13
- fidj
- Etiam si omnes, ego non.
- Inscription : 19-11-2020
- Site Web
Re : [Matériaux] Tissus X-Pac
@Phill: Le système des cordon-élastiques rouges c'est une option de KS ou ...? utilité ? confort ?
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