[Abri] déclinaison d'abris Hexagonaux

JLG · 27-03-2016 12:01:43

option "essai prototype"
Ce n'est pas de la vente ?
Après je disais cela comme ça.
Il y a eu une mini tempête cette nuit dans mon jardin. Pour les essais c'était pas mal...

bruno7864 · 31-03-2016 18:40:05

Salut à tous,

merci à Enrico pour sa proposition de la fixation du bec, je l'ai mis en pratique et ça donne de bons résultats (photos à venir)
Pour le reste
voir mes motivations au message 43

Dernière modification par bruno7864 (31-03-2016 18:46:55)

enrico · 31-03-2016 21:04:28

bruno7864 a écrit :

merci à Enrico pour sa proposition de la fixation du bec, je l'ai mis en pratique et ça donne de bons résultats (photos à venir)

De rien Pendant qu'on y est, je te montre le montage possible au ras du sol par grand mauvais temps. Dans ce cas, la cordelette noire de maintien du bec passe à l'extérieur. Naturellement, le palace se transforme en espace exigu, mais bien fermé. (Ce n'est pas un montage préconisé par le fabricant)

bruno7864 · 28-06-2016 15:34:36

Salut Enrico, j'ai testé sur un abri le système qui est implanté sur ton abri. Cela offre l'avantage de se passer d'un système pour tenir la toile du bec en position ouvert.
En revanche il est plus difficile de tendre la toile car cela impose un hauban avant plus court et plus vertical. Du coup la tenue du piquet dans un sol un peu meuble est moins bonne et c'est la fixation qui est la plus sollicitée sur mes abris. Alors solution abandonnée pour rester sur un hauban avant long. merci quand même

Dernière modification par bruno7864 (28-06-2016 15:36:06)

enrico · 28-06-2016 17:19:05

Salut Bruno
C'est vrai que l'ancrage du hauban avant est assez sollicité, mais personnellement, ça ne m'a pas posé de problème à ce niveau. En fait, je n'ai pas eu l'impression que ce hauban avant, un peu court, soit allé jusqu'à rendre l'ancrage plus difficile à assurer en terrain mou. Bon, sans doute aussi que la forme du bec - plus ou moins relevé - est déterminante pour cette longueur du hauban avant.

bruno7864 · 14-09-2016 12:06:21

réalisation de l'abri Blueberry en cuben

La découpe du patron

je souhaitais aborder la découpe du patron, pour répondre à certaines inquiétudes. J'ai utilisé pour la réalisation du dernier abri cuben une astuce qui ne nécessite ni grande règle, ni patron papier immense.

cela nécessite tout de même :
- un mètre dérouleur
- du scotch de masquage
- un cutter
- un feutre
- un tapis de découpe ou un carton assez costaud pour ne pas abimer votre sol

un patron simple et sans de multiples morceaux sera le gage d'un travail final moins compliqué.
Prendre son temps ne pas hésiter à mesurer plusieurs fois pour vérifier, y'a pas le feu au lac

scotcher le lé de tissu au sol, ici plié en deux le patron étant symétrique

vérifier ou tracer la perpendiculaire à la toile en utilisant Pythagore, ou bien utiliser l'angle droit d'un élément de mobilier ou votre tapis de découpe

placer vos repères de découpe sur le tissu à l'aide de scotch de masquage, en n'hésitant pas à y mettre des indications écrites

scotcher le mètre sur le tissu puis découper à l'aide du cutter en se guidant sur le mètre

ça prend forme

pour ce patron, j'ai découpé directement les deux cotés le lé de cuben étant replié sur lui même

Dernière modification par bruno7864 (14-09-2016 12:09:26)

Dr. ludo · 14-09-2016 12:35:06

Salut,
plutôt étonnant comme approche.
les découpes le long du mètre sont-elles bien droites? n'y a t'il pas alors de double face exposé/ non couvert qui est bien chiant et colle aux autres pans quand on déplie l'abri de son sac?

Sinon: couper les deux cotés d'un coup en superposant les couches de cuben: ça me parait une mauvaise idée/risqué. Ma courte expérience avec le cuben c'est que la précision doit être chirurgicale pour avoir des collages propres et biens aux cotes. Le tissu n'étant pas élastique, ça importe plus.
probablement un peu moins avec des caténaires, mais je n'ai pas réussi à en réaliser une de potable avec le cuben.

par contre l'idée du scotch, je regrette de pas l'avoir eu. Les boites de marron tiennent moins bien^^
pour la grande règle, un tassau 3*3*250 coûte 4€, prendre le plus droit possible en magasin ou investir 10/20€ dans une poutrelle alu.
J'ai toujours peur de dévier avec le cutter...

bruno7864 · 14-09-2016 13:59:57

Salut Dr Ludo,

j'ai proposé cette méthode (utilisation du mètre déroulant comme guide) pour ceux qui n'avaient pas de règle ou ne voulaient pas s'en procurer. Bien entendu pour éviter de proposer n'importe quoi, je l'ai appliqué pour la découpe de ce patron.
en tout cas:
- le mieux pour ne pas avoir de scotch qui dépasse à l'assemblage est de l'appliquer à environ 1mm du bord, car il est très difficile de se tenir à une ligne sur une grande longueur
- la découpe au cutter à l'aide d'une règle peut engendrer des dents de scie sur l'extrémité du tissu si tu ne fais pas attention
- la découpe chirurgicale du cuben !! on ne cherche pas le mm lorsque l'on fabrique un abri en tout cas pas moi

Je ne peux te dire qu'une chose: attends d'avoir vu le résultat

Dernière modification par bruno7864 (14-09-2016 14:42:10)

bruno7864 · 14-09-2016 19:02:32

Abri blueberry cuben

réalisé en avril, utilisé sur 3 randos et une vingtaine de bivouacs

matériel utilisé (principalement acheté chez Zpacks):

- 5 mètres de cuben 18 bleu, poids mesuré 21g/m2
- cordon dyneema line 1,25mm 1g/m
- un morceau de cordon 2,3mm 3,5g/m
- une boucle clip pour cordon et sangle 3,2g
- 5 mini bloqueurs triangle (je n'en met jamais sur le hauban avant) 0,6g pièce
- du gros grain 12mm 3g/m
- des chutes de cuben 100 pour les renforts 100g/m2
- une chute de cuben 50 pour le renfort sommital
- du double face cuben (on fabrique le scotch avec) 3g/m
- élastique 2mm pour attache tapis de sol 3,5g/m
- 6 clips pour attacher le tapis de sol et le bec en position ouvert 0,9g/pièce

le poids final est un peu pénalisé d'une quinzaine de grammes par la masse du tissu plus importante que prévue, mais rien de dramatique

principaux changements:
- j'ai collé tous les renforts au double face
- coutures courbes de l'ourlet en bas de l'abri
- couture de la ligne avant + scotch cuben pour faciliter l'assemblage final

les dimensions - hauteur h130 variable suivant position /sol

le montage
décrit ici
- à effectuer bec fermé
- il ne faut pas hésiter à bien tendre les haubans, mais c'est valable pour tout type de toile. Comme point de repère: il faut que les cordes chantent

le système de fixation du bec originalement sur le bâton, aujourd'hui directement sur le hauban central

les renforts d'attaches en cuben 100 collés au double face + coutures attaches et ourlet traversantes

le renfort sommital collé au double face en cuben 50 doublé localement d'une couche de cuben 100 pour limiter la déformation du bâton sur la toile

les assemblages vus par dessous

assis il y a de la place, je mesure 1,93m avec un grand buste, allongé aussi

retour d'expérience:
- les bandes adhésives double face sur les renforts au coins de l'abri ont légèrement glissé. Je préconiserai plutôt de les coller au SEAMGRIP
- le coin arrière toujours un peu haut cela vaudrait le coup d'y rajouter 10cm
- un format ouvert sur la périphérie peu adapté pour une nuit sereine dans une zone ventée

edit: retour d'expérience

Dernière modification par bruno7864 (13-10-2020 22:48:03)

JLG · 14-09-2016 20:51:15

Bruno,
Il a l'air pas mal dit donc...
Cela donne quoi monté au ras du sol ?
Je suis toujours partant pour le tester (je n'ai pas oublié)...

Bilbox · 14-09-2016 21:06:58

Oui, photos allongé montage ras du sol, mais habillé quand même hein

Pas mal du tout, je connaissais pas le cuben bleu...

Dernière modification par Bilbox (14-09-2016 21:07:42)

Magic Manu · 14-09-2016 23:58:48

Très beau! Par curiosité, la photo "abris fermé", vu de haut, tu l'as faite avec un drone ou un échafaudage ?

Vegas · 15-09-2016 09:14:25

Magic Manu a écrit :

Très beau! Par curiosité, la photo "abris fermé", vu de haut, tu l'as faite avec un drone ou un échafaudage ?

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bruno7864 · 15-09-2016 13:38:05

salut à tous et merci

@JLG,
j'ai offert à l'association randonner léger le modèle Blueberry 2 en Skytex. Opitux en est pour l'instant le dépositaire. Pour ce qui est de cet abri en cuben on ne se connait pas c'est délicat. J'espère que tu comprendras que je ne puisse accepter.

@ Bilbox et JLG
jamais monté l'abri au ras du sol. Je suis vraiment grand et allongé sur mon matelas gonflable ça toucherai aux extrémités. Domweb (qui n'est pas petit ) l'avait fait sur mon abri 1 de dimensions similaires il décrit son expérience ici

@Magicmanu, je crois que Vegas a trouvé la réponse

@Vegas, bravo tu as trouvé, je monte sur un grand escabeau. D'habitude je m'arrange pour que l'on ne voit pas les pieds sur la photo, mais la il y a eu un loupé

Dernière modification par bruno7864 (15-09-2016 13:46:37)

JLG · 15-09-2016 14:51:38

Bruno,
pas de problème. Je comprends.
Je suis parti cet été une vingtaine de jours sur la HRP avec une "lunar duo explorer". Le luxe! Seul c'est un palace. On peut y "vivre" sous la pluie. On y prend goût. Elle tient aux rafales de vent et à la grêle. Je suis reparti 8 jours toujours dans les Pyrénées, là on y dormait à deux avec les sacs.
Bien sûr, niveau poids il n'y a pas photo. Mais je n'ai pas osé partir aussi longtemps avec une tarp. Je commence à vieillir... Avec un abri solo fermé, peut-être sur la première partie... mais je n'en avais pas sous la main.
A bientôt
Jluc

bruno7864 · 16-09-2016 14:52:30

Abri blueberry cuben retour de terrain

dimensions

- Même les imbéciles changent d'avis . Sur ce dernier abri j'ai vraiment trop optimisé la surface de toile. J'ai même fait des découpes en courbe pour que la toile soit bien tendue partout. Sur le terrain j'aurais de temps à autre aimé pouvoir planter l'abris un peu plus bas. Malheureusement vu ma taille il me faut le planter à 20-25cm et ainsi avoir assez d'espace en position allongé pour ne pas toucher la toile.

- En cas d'orage trop d'air passe en dessous et lorsque le vent tourbillonne je reçois quelques embruns . Si ça n'est pas gênant en soirée, je range tout et j'attends tout habillé que ça passe. Au petit matin lorsque l'on est emmitouflé dans son sac de couchage et que tout est déballé ça n'est pas génial.

- Et puis il y a l'appréhension. Même si je sais que ce type d'abri tient bien au vent avec 6 fixations, lorsque ça commence à souffler j'aurais bien envie de pouvoir l'ancrer un peu plus pour être plus serein

Pour améliorer ces deux points je songe rajouter comme c'est le cas sur l'Hexamid Zpacks une attache pleine toile sur 4 cotés. Les haubans sur les extrémités latérales de l'Hexamid permettent de gagner une habitabilité non négligeable et rapprocher la toile du sol sans toucher en position allongé

- En cas de pluie normale aucun soucis la surface couverte est suffisante et le tapis de sol fixé à l'abri par des élastiques reste en permanence bien centré sous l'abri

Le collage des renforts:
- jusqu'à présent je fixais mes renforts au SEAMGRIP et n'avais pas eu de soucis. sur ce dernier abri ils sont fixés avec de l'adhésif double face spécial cuben. Et bien sous la contrainte l'adhésif a flué de 2 à 3 mm

Pour mes prochaines réalisations retour au SEAMGRIP.

Assemblage des lés:
Après les mésaventures de Glop^^2 en Islande, j'assemblerai mes lés entre eux entièrement par couture rabattues avec éventuellement un ajout de scotch cuben par dessous pour assurer l'étanchéité et la tenue

quelques bivouacs

Dernière modification par bruno7864 (16-09-2016 14:55:49)

Dr. ludo · 16-09-2016 15:22:21

bruno7864 a écrit :

- jusqu'à présent je fixais mes renforts au SEAMGRIP et n'avais pas eu de soucis. sur ce dernier abri ils sont fixés avec de l'adhésif double face spécial cuben. Et bien sous la contrainte l'adhésif a flué de 2 à 3 mm

Salut! Meme chose ici, les parties en appui sur les têtes de bâtons ont bougé un peu. Du coté de l'entrée, le sabot qui maintient le bâton en place s'est totalement décollé et je dois reprendre l'attache. Je suis vraiment hésitant avec le seamgrip, je préférerais mettre un coup de machine à coudre mais j'en ai pas de dispo en ce moment

pour les coutures pleine longueur des arrêtes, c'est vrai que GlopGlop a pas eu de chance mais ne vaut-il mieux pas décollé que déchiré??

bruno7864 · 16-09-2016 16:27:14

Salut Dr Ludo

les renforts que j'ai collé au SEAMGRIP n'ont pas bougé (2 abris skytex et 2 abris cuben).
Sur mon abri ce qui a généré ce fluage vient de la différence de raideur importante entre le matériau du renfort et celui de la toile.
L'idéal étant d'avoir un matériau qui se déforme de la même valeur sous contrainte. La solution pour rester à des renforts adhésivés et pas trop gros, serait sans doute de faire les renforts dans le même matériau et grammage et au droit des attaches coller un petit renfort plus épais.

Pour ton problème, si tu peux poster une ou deux photos on pourra mieux t'aider.

Sur les fabrications Zpacks que j'ai eu en main les assemblages sont cousus + scotchés

Dernière modification par bruno7864 (14-01-2017 18:39:11)

Bilbox · 16-09-2016 19:31:28

bruno7864 a écrit :

Abri blueberry cuben retour de terrain
dimensions
- Même les imbéciles changent d'avis . Sur ce dernier abri j'ai vraiment trop optimisé la surface de toile. J'ai même fait des découpes en courbe pour que la toile soit bien tendue partout. Sur le terrain j'aurais de temps à autre aimé pouvoir planter l'abris un peu plus bas. Malheureusement vu ma taille il me faut le planter à 20-25cm et ainsi avoir assez d'espace en position allongé pour ne pas toucher la toile.
- En cas d'orage trop d'air passe en dessous et lorsque le vent tourbillonne je reçois quelques embruns . Si ça n'est pas gênant en soirée, je range tout et j'attends tout habillé que ça passe. Au petit matin lorsque l'on est emmitouflé dans son sac de couchage et que tout est déballé ça n'est pas génial.

Bah au poids où il est , ce n'est pas dérangeant de rajouter un peu pour pouvoir le monter au RAS

Oboris · 06-11-2016 14:19:37

bruno7864 a écrit :

Abri blueberry cuben retour de terrain
dimensions
- Même les imbéciles changent d'avis . Sur ce dernier abri j'ai vraiment trop optimisé la surface de toile. J'ai même fait des découpes en courbe pour que la toile soit bien tendue partout. Sur le terrain j'aurais de temps à autre aimé pouvoir planter l'abris un peu plus bas. Malheureusement vu ma taille il me faut le planter à 20-25cm et ainsi avoir assez d'espace en position allongé pour ne pas toucher la toile.
- En cas d'orage trop d'air passe en dessous et lorsque le vent tourbillonne je reçois quelques embruns . Si ça n'est pas gênant en soirée, je range tout et j'attends tout habillé que ça passe. Au petit matin lorsque l'on est emmitouflé dans son sac de couchage et que tout est déballé ça n'est pas génial.
- Et puis il y a l'appréhension. Même si je sais que ce type d'abri tient bien au vent avec 6 fixations, lorsque ça commence à souffler j'aurais bien envie de pouvoir l'ancrer un peu plus pour être plus serein
Pour améliorer ces deux points je songe rajouter comme c'est le cas sur l'Hexamid Zpacks une attache pleine toile sur 4 cotés. Les haubans sur les extrémités latérales de l'Hexamid permettent de gagner une habitabilité non négligeable et rapprocher la toile du sol sans toucher en position allongé
- En cas de pluie normale aucun soucis la surface couverte est suffisante et le tapis de sol fixé à l'abri par des élastiques reste en permanence bien centré sous l'abri
...

Salut bruno7864,

Je souhaite fabriquer un de tes abris, lequel serait le plus adéquat, sachant que je mesure 1,88m, et que je voudrais pouvoir le plaquer au sol, si besoin suivant le temps, et une fois couché, matelas et sac de couchage compris, sans toucher la toile.

Il y a le plan à plat pour le 1er modèle et le second, mais je n'ai pas trouvé pour le troisième ?

Je pense que le second modèle serait adapté, non ?

Dernière modification par Oboris (06-11-2016 14:20:06)

JLG · 06-11-2016 21:15:36

Je vois que cela avance. Génial. Blueberry va devenir un super abri.

bruno7864 a écrit :

Abri blueberry cuben retour de terrain
dimensions
- Même les imbéciles changent d'avis . Sur ce dernier abri j'ai vraiment trop optimisé la surface de toile. J'ai même fait des découpes en courbe pour que la toile soit bien tendue partout. Sur le terrain j'aurais de temps à autre aimé pouvoir planter l'abris un peu plus bas.

emmi · 17-09-2017 20:48:06

Comme proposé par Bruno7864, un petit retour de mon expérience avec (je pense, tu me corrige bruno?) le blueberry2 version skytex.

Bruno me l'a prêté lors du camp de base itinérant car je souhaitais tester un abri en skytex, et le type de construction m'intéressait également. j'ai un petit projet de remplacer mon alphamini... J'ai continué un peu à le tester à plusieurs reprises pendant l'été, et j'espère pouvoir prendre le temps de l'étudier plus longuement pour mon projet aussitôt que possible...

Alors l'abri est super bien fait, chapeau bas au couturier-constructeur! Il se monte très facilement (de façon assez similaire à mon abri donc j'avais déjà un peu le coup de main), même si je chipote plus pour trouver les bonnes tensions encore (le skytex c'est pas la même chose que le cuben). Peu de sardines nécessaires pour une bonne tenue.
Monté comme prévu, il est effectivement un peu "haut du sol". Lors de l'orage + grêle du camp itinérant, j'avais des petits retours de splash et de grelons à l'intérieur. L'espace est assez volumineux donc ça n'était pas très gênant puisque ça n'a duré que quelques heures max. Il y a moyen de le monter plus bas sur l'arrière mais je n'ai pas encore trouvé pour le bec avant.

La dimension pour moi (je ne suis pas très grande, 1m66) est ok, mais un peu court quand même avec la façon dont le bâton vient un peu empiéter l'espace. Plus grande en largeur que mon alphamini cependant.

La hauteur quand je m'assied est super. par contre, si le système du bec est top j'imagine pour la découpe, la couture, la structure, et assez facile à l'usage, j'ai pu constater que je préfère pouvoir ouvrir les deux pans, ou trouver un moyen de vraiment complètement remonter le bec. Assise, le bec remonté, je ne vois pas dehors, et j'aime ça! par ailleurs je trouve ça moyen de ramper sous l'abri pour rentrer-sortir. Surtout quand il pleut...

Et concernant le skytex, j'ai beaucoup aimé cette matière. Le petit bruit de voile voire de moteur quand il y a du vent me plait assez en fait

Si je pense à d'autres choses je rajouterai!

Merci bruno!

bruno7864 · 18-09-2017 19:52:38

Bonjour Emmi,

merci pour ce retour.
Comme toi l'accès et la vue ne me satisfaisaient pas totalement. j'ai recherché plein de solutions pas toujours fructueuses. La toile un peu loin du sol pour les orages, j'en ai pris quelques uns de gratinés, pareil.
De même le bâton malgré son inclinaison gène un peu et est une entrave supplémentaire pour accéder et surtout fermer l'abri.
Alors je cogite je cogite ? !!! ... !! !!! ... , parfois en marchant et sans arrêt je griffonne.

ET...je pourrai te proposer ça:

un abri hexagonal facile à monter, 4 piquets mini et 2 de plus si besoin au centre.
Le concept

pour la gestion des courants d'air:
un abri plaqué au sol au centre et attaché par 4 haubans en latéral à 20cm du sol, longueur 2,6m suffisant pour un grand comme moi qui dort sur un matelas pneumatique, largeur 1,37 au centre 1m aux extrémités
une bavette sortie directement de la toile permet à loisir de fermer ou ouvrir les cotés. Un petit velcro à l'envers à l'endroit aux centre l'abri. On peut tenir la bavette avec des pierres ou autre chose

pour gagner de la place à l'intérieure et avoir un abri tempête:
les bâtons en V inversé, pointes vers le bas plantées dans des oeillets solidaire de la toile
L'astuce: une cordellette qui lit les attaches des bâtons. Le tout forme un triangle isocèle.

Pour l'accès:
sur la facade on recouvre en partie supérieure sur 30cm environ la toile en partant en pointe vers le bas. 2 à 3 fixations coté intérieur (velcro, clip 12mm). hauteur d'accès environ 1 m. Un petit velcro cousu inter/exter pour tenir la porte roulée
Ainsi tu peux regarder tranquillement les étoiles allongée sur ton matelas ou assise dans l'abri

Le montage:
On commence par planter 2 des haubans sur une extrémité
On met en place les bâtons au centre pointe vers le bas dans les oeillets, une cordelette assurant le bon écartement
On plante les 2 autres haubans
On ajuste le tout et c'est tout bon
éventuellement on place 2 piquets au centre pour mieux tendre l'ensemble

surface de toile 6m2 en skytex 27 classic 2 (attention important: le seul skytex assez imperméable à ma connaissance, il est enduit PU, vendu chez extremtextil) on ne devrait pas excéder les 190g tout compris et 200g en 32.

le croquis

Dernière modification par bruno7864 (18-09-2017 20:06:14)

emmi · 18-09-2017 21:54:25

bruno tu cogite plus vite que ton ombre!

merci, je regarderai ça à l'aise quand j'aurai plus de temps - en lisant rapidement je ne suis pas sûre d'avoir tout compris mais faut que je visualise mieux tranquillement!

bruno7864 · 27-09-2017 23:55:38

Hexabavette 1

Salut Emmi en fait je triche j'avais ça en tête depuis quelques temps. Et il ne faut pas me titiller longtemps pour que je fasse rugir la machine à coudre. Voici ce que cela donne après un WE. Tout n'est pas fini mais ça commence à prendre forme

Sur la facade reste encore à réaliser le système de fermeture et retendre un peu le volet qui recouvre la porte. Découvite est mon meilleur ami pour ça

De trois quart, 4 coupes cintrées aux quatres coins pour mieux tendre la toile, au centre coupes droites

Vue de dos. Il faudra encore que je fasse la bavette périphérique à cet abri tempête. Pour l'instant le poids est contenu 174g tout compris ça dépassera un peu les 200 avec la bavette

description plus en détail à venir une fois fini et après test sur le terrain peut être sur un nouveau fil

le voilà fini avec la bavette
]

EDIT : ajout du titre + quelques infos

Dernière modification par bruno7864 (11-06-2018 13:01:10)

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#151 27-03-2016 12:01:43

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