[Autre] Sacoche vélo avant de voyage sur mesure / besace

bohwaz · 25-04-2021 20:18:52

Je me suis fabriqué une sacoche avant de voyage qui fait aussi besace de ville, pour mettre sur support de cadre avant sur Dahon/Brompton/Tern.

Je me suis inspiré principalement du Brompton Basket Bag que j'ai aussi, mais qui ne me satisfaisait pas (mauvaise qualité de fabrication, ne ferme pas complètement, assez lourd, poche à zip inutile, pas possible de le porter à l'épaule), du T-Bag / Borough Bag (que je n'ai vu qu'en photo / vidéo), et de la besace Ultralight Quechua/Forclaz que j'avais déjà.

Le sac dispose de deux modes de transport :
1. en mode sacoche de vélo pliant avec la structure en alu (achetée sur aliexpress)
2. en mode besace

La seule différence est que la sangle est passée soit aux œillets à côté de la fermeture éclair en mode besace, et derrière la poignée rouge en mode sacoche, afin de venir reprendre la tension sur le devant du sac.

J'ai aussi pensé le sac pour qu'il puisse me servir de sac à corde pour l'escalade mais je n'ai pas encore testé cet usage.

Le sac est cousu à partir de cordura 500 imperméable de chez AdventureXpert, avec un zip étanche assez gros. Je n'ai pas encore testé l'étanchéité, mais je ne m'attends pas à des miracles, juste que ça protège des projections d'eau et d'une petite pluie fine en vélotaf par exemple. Il faudra mettre une housse de pluie ou un sac étanche pour atteindre de meilleures performances.

Le volume devrait être autour de 25 à 30L à mon avis.

Il pèse 350 grammes sans armature, et l'armature pèse 320 grammes, donc 670 grammes en tout. À titre de comparaison le panier Brompton pèse 850 grammes (il possède une armature alu supplémentaire).

Le sac sans structure alu :

Le sac avec les coins de la fermture éclair repliée (moins de prise au vent + meilleure protection à la pluie) en mode voyage :

Cela montre aussi que la bande réfléchissante n'est pas cousue en continu, pour pouvoir y attacher une lampe (ici une frontale Nitecore NU25).

Le sac en mode bandoulière :

Il dispose aussi de poches mesh sur les côtés pour mettre quelques trucs, ou des vêtements à sécher par exemple.

Insertion de l'armature, qui est maintenue par des scratchs :

Comparaison avec le panier Brompton :

L'arrière du sac dispose de daisy chains pour pouvoir fixer des petites sacoches supplémentaires (qu'il me reste à coudre), ici un exemple avec un porte-bidon tissu de Decathlon :

Vue intérieure (bouteille de 1L pour l'échelle) :

L'intérieur dispose d'une daisy chain réalisée avec une cordelette, pour attacher des clés, ou un portefeuille ou autres petites pochettes éventuelles :

Le projet m'a pris environ 10 à 15h de boulot, et beaucoup de réflexion. Je dois encore changer les passants pour le sac en mode besace, car j'ai utilisé du ruban réfléchissant qui n'est pas assez solide.

Vue de la sacoche sur le vélo (pas très bonne photo désolé) :

Le but est d'utiliser la sacoche combinée à un sac à dos sur le porte-bagage arrière pour atteindre jusqu'à 90L de stockage possible, et obtenir une autonomie minimum allant jusqu'à 4 jours en eau/nourriture (soit 12L d'eau).

Road Tripeur · 29-04-2021 21:04:06

Salut,
J'aime bien les trucs sur mesure
Concernant le renfort intérieur sur la jonction entre la partie haute (vert) et la partie basse (bleu), c'est de la sangle? Tu l'as fait en deux temps ou directement un sandwich 4 couches?
Tu souhaites 4 jours d'autonomie en eau et nourriture sur un vélo pliant, tu as un projet particulier en tête ou c'est un secret?
R.T.

bohwaz · 29-04-2021 22:25:02

C'est pas vraiment un renfort, c'est du ruban "grosgrain".

La couture se fait en deux temps : on coud déjà les parties ensembles, puis on coud le ruban replié par dessus, pour cacher ma couture moche, et du coup ça renforce car il y a deux coutures au final. C'est la technique la plus courante dans les sacs à dos : ça fait plus propre et j'imagine que niveau solidité ça aide.

Je ne fait rien de très original, j'ai juste démonté plusieurs vieux sacs à dos et recopié ce qui était fait ^^

Pour le projet, initialement c'était boucles/aventures en vélo de 2-3 semaines dans l'outback australien. Tout est fermé, mais je reste sur la même ligne et espère pouvoir concrétiser un jour

En attendant ça sert pour des sorties plus courtes en France (j'avais prévu l'Islande cet été mais ils viennent juste de bannir les français…), c'est juste plus léger

L'idée du pliant c'était de pouvoir partir en avion avec le matos pour faire du vélo et de la rando à pied, et rentrer dans les 30 kg de bagage en soute (ou même pire, 23 kg) en ayant du matos multifonction Si j'en ai marre du vélo je peux le laisser dans une consigne à bagage, et si j'en ai marre de la rando je peux faire du vélo

Road Tripeur · 30-04-2021 10:37:37

Salut,
Je pense que ça participe à la fois au renforcement de la couture et à son étanchéité, je le vois depuis longtemps mais ne me suis jamais posé la question de sa réalisation, céfé!
En fait je me demandais quel genre d'endroit accessible en vélo pliant nécessite 4 jours d'autonomie en eau, et effectivement l'Outback est une bonne réponse
R.T.

bohwaz · 30-04-2021 11:47:46

Oui en France c'est max. 2 jours en eau généralement, et une semaine en bouffe, sur les grandes traversées à VTT par exemple.

tolliv · 30-04-2021 15:33:51

Dommage que ta photo est pourrie car cela m'intéresse.
Ce n'est pas qu'elle est pourrie, mais on ne voit pas ton vélo en fait
Tu n'as pas de photo plus complète avec le reste de l'équipement vélo (bidon par exemple) ?
Je trouve que 25..30L c'est beaucoup pour une sacoche mais d'après ce que je vois, tu n'as pas de sacoche à l'arrière, tu as juste un sac à dos.
D'ailleurs quelle capacité le sac à dos ?
Parce que j'ai aussi un sac à dos pour mes choses précieuses et quelles affaires pour ne pas avoir à piocher dans la sacoche s'il pleut ou s'il fait plus beau.

Une autre question : ce genre de sacoche assez volumineuse ne gêne pas la vision quand tu roules sur des chemins accidentés ?

Où as tu acheté l'armature ?

Merci d'avance

bohwaz · 30-04-2021 18:02:40

* Sac à dos 58L sur le papier donc ça fait environ 90L de capacité d'emport. En pratique le sac est 50% vide sur des petites sorties.
* Armature sur aliexpress, c'est marqué dans le post Chercher "Brompton bag frame"
* Photo : non pas d'autre photo pour le moment, mais tu trouvera ici : des photos de l'installation du sac à dos déporté pour pas qu'il pousse sur mes fesses et que je puisse être assis correctement sur la selle : http://i.kd2.org/a=7CROrn01F
Voir aussi : juste l'armature et des sangles pour attacher un sac à dos : http://i.kd2.org/a=7BdGPR5yT
Et en mode sacoches arrière + panier Brompton : http://i.kd2.org/i/e1/7BZgdUWMe.P1140166.jpeg

* 25-30L c'est au max, la capacité habituelle est plutôt de 20L : plus on ressert les sangles plus la capacité diminue. L'idée est aussi que cette capacité suffise pour une sortie de 2-3 jours, et du coup pas de sac à dos à l'arrière, mais je n'ai pas encore pu tester.
* Vision : non pas de souci. Je prendrais une photo à l'occasion vue du dessus.

tolliv · 30-04-2021 19:31:10

Ah OK, j'ai cru que tu mettais ce sac à dos sur ton dos (vu comment ta photo était pourrie ).
C'est mieux que des sacoches ? Parce que le centre de gravité est assez haut comme ça ?

bohwaz · 30-04-2021 20:36:26

Non pas sur le dos ouh la ça serait pas agréable

Il faut organiser le sac à dos à l'inverse de la rando : le plus lourd en bas, le léger en haut.

C'est plus pratique en France quand on prend le train car les gares sont à chier, aucune n'a de passerelle ou d'ascenseur quasiment, donc là tu met le sac à dos sur le dos, la sacoche avant en bandoulière et tu peux porter le vélo tranquillement, plus simple qu'avec des sacoches à enlever, porter, puis retourner aller chercher le vélo, etc.

Mais c'est sûr que niveau centre de gravité c'est un peu mieux avec des sacoches, mais sur un pliant le porte-bagage est plus bas, donc la différence n'est pas énorme non plus.

Par contre sans la sacoche avant, le sac à dos derrière c'est plus aérodynamique que les sacoches

bohwaz · 19-05-2021 14:47:31

Photos de la sacoche en condition sur le vélo, avant de ranger le vélo dans la voiture, après 4 jours le long de la Loire

bohwaz · 13-06-2022 15:18:20

La sacoche a été modifiée depuis, j'ai ajouté sangles et clips des deux côtés de la fermeture éclair, et une sangle perpendiculaire + clip (fermeture de type "paquet cadeau" ^^), plutôt que les deux sangles avec crochets en alu. Ce type de crochet est joli, mais moins pratique à l'usage qu'un simple clip.

J'ai aussi cousu une pochette à bouteille plus haute et rembourrée que les modèles BTwin, à mettre derrière la sacoche.

tacheton · 14-06-2022 09:10:34

Excellent je n'avais pas vu, tu as la référence de ton armature en alu ?
Je suis super satisfait de mon panier souple D4, surtout pour le prix, mais a mesure que j'avançais j'ai réalisé que je préférais mettre plein de trucs devant : il est donc un peut trop petit
En plus le porte gobelet souple est top sauf que le monter et le démonter a chaque fois me prend un temps inutile, je préférerais comme toi un truc directement sur la sacoche, via daisy chain (mais verticale) ou autre...

bohwaz · 14-06-2022 10:26:06

C'est sur Aliexpress, par exemple : https://fr.aliexpress.com/item/1005001896072851.html

Ce n'est pas le même modèle que j'ai mais c'est ce genre-là. Si tu cherche "brompton bag frame" tu trouvera d'autres tailles.

Pour le porte gobelet souple, laisse le sur le vélo, fixe avec des colliers plastiques, plus de soucis

tacheton · 14-06-2022 13:54:01

ah ok, mais faut avoir l'adaptateur sur le cadre déjà monté. Je ne suis pas sur de pouvoir percer le cadre sans faire des dégats, y'a la fourche là.

bohwaz · 14-06-2022 17:56:17

Ah oui c'est uniquement pour les cadres Brompton/Tern/Dahon qui ont déjà le bloc et filetage prévus pour le support qui va bien.

Si tu n'as pas ça je te suggère soit un porte-bagage sur les pivots de V-Brake : https://www.amazon.fr/M-Wave-Porte-Baga … B008UT704C

En situation sur un 14" :

J'ai ça sur mon vélo de ville. Je met 10 à 15 kg sans souci Tu peux sangler avec la tige de direction si c'est haut.

Soit le porte-bagage Dahon :

https://www.cdiscount.com/pdt2/3/5/1/1/ … dre-av.jpg

mais je trouve qu'il est chiant à adapter sur un vélo pas prévu pour. Mais tu peux y mettre des sacoches avant classiques.

Dernière modification par bohwaz (14-06-2022 17:56:40)

bruno7864 · 06-09-2022 16:33:55

Salut Bohwaz

chouette bricolage, un truc qui peut paraitre à faire mais qui ne doit pas l'être. Bravo pour ta réalisation et ce partage

Dernière modification par bruno7864 (07-09-2022 14:55:07)

bohwaz · 07-09-2022 00:58:15

à Faure ? Tu veux dire facile à faire ?

C'est pas si compliqué, mais comme je ne sais pas faire de plan ni utiliser d'épingles et encore moins couper droit bah on improvise ^^

J'aime beaucoup ce design, même si je préférerais un truc plus haut et moins large, mais du coup ça balancerais trop je pense.

bohwaz · 30-01-2023 18:23:16

Je viens de réaliser la v2 de cette sacoche.

Comme d'habitude je coud sans patron, sans épingles, sans rien préparer d'autre que 2-3 dimensions notées sur un bout de papier, en mode "prototype rapide" donc c'est parfois pas 100% parfait même si je m'applique je n'ai pas la patience de faire des patrons etc. comme d'autres.

Ce qui n'allait pas sur la première :
1. trop petite, environ 25L remplie à fond
2. les poches en mesh sur les côtés ne m'étaient pas très utiles (en plus de rendre la sacoche encore plus large, j'aurais préféré des poches à l'arrière
3. les sangles à l'arrière pour accrocher un porte-bidon en tissu, ou la petite sacoche de l'appareil photo c'est assez chiant à enlever / remettre et ne présente pas trop d'intérêt de poids
4. le système de fermeture : zip + sangles pour reserrer c'était un peu chiant

Bref ça marchait à 90%, mais surtout pour le volume je voulais plus grand.

Je l'ai donc faite en plus grand : 30L + 10 à 20L si le chapeau est déployé à fond. + 5L pour les 2 poches arrière. Au lieu d'avoir une forme un peu arrondie comme sur la v1 je suis parti sur une forme très rectangulaire. Le chapeau est plus léger, en mode enroulement et clips sur les côtés, comme un sac étanche (même si le tissu est imper, les coutures ne le sont pas, donc ça reste une sacoche "water resistant", pas "water proof").

Chargement max, environ 40L (sans compter les poches derrière) :

Il y a plusieurs daisy chain, notamment en dessous, par exemple pour mettre les arceaux de la tente avec des cordelettes élastiques, et on peut utiliser les sangles de la sacoche pour sangler autre chose devant, ou encore une fois de la cordelette élastique pour attacher un vêtement de pluie ou autre. Ici j'ai mis la tente avec les sangles de la sacoche (chargement 35-40L) :

(je n'avais pas encore coupé les sangles rouges à la bonne taille)

En chargement normal, environ 30L (sans compter les poches derrière) :

En chargement réduit, environ 10L :

À vide il faut reserrer les sangles à fond, c'est pas très joli mais bon ça marche :

En repliant le chapeau à l'intérieur on obtient un cabas du genre du "basket" de Brompton, mais en plus grand :

On peut mettre un sac à dos 30L à la verticale, et disposer de ~3-4L de chaque côté en plus, accès rapide et facile :

Les 2 poches arrière c'est très bien ça permet d'équilibrer le poids en mettant du lourd dedans. Accès facile depuis le vélo. Par contre je n'ai pas trouvé de méthode simple de les fermer, vu qu'il faut coudre chaque poche "par dessus". J'avais essayé un petit chapeau à scratch mais c'était chiant à fermer et ouvrir. Bon après les poches sont profondes donc ça bouge pas trop, et on peut utiliser une petite pochette / sac plastique pour que le contenu ne se fasse pas la malle en cas de chute.

Détail de la couture de la poche "par dessus" :

Détails de la couture du fond de la sacoche, avant couture des poches :

C'est un projet assez simple, mais assez chronophage, environ 3 demi journées bien remplies.

Tissu cordura 500d (bleu foncé + turquoise) + nylon PU 70d (chapeau gris).

Comme sur l'autre j'ai mis de la cordelette orange en mode daisy chain à l'intérieur pour pouvoir attacher des clés, ou une petite pochette, etc.

Le poids : 325 grammes sans le support en métal, 645 avec le support. 38 grammes de plus pour la sangle d'épaule optionnelle qui permet de porter le sac en bandoulière s'il n'est pas sur le vélo. Malgré que cette sacoche soit plus grande, et avec des poches à l'arrière, elle est un peu plus légère que la précédente version, notamment car le chapeau n'a pas de zip, et qu'il est en tissu plus léger.

La sacoche n'étant pas étanche, je compte utiliser un sac étanche à l'intérieur. J'ai pris le sac étanche 30L vert de Forclaz, mais un peu lourd (136 grammes), il a une grosse valve pour expulser l'air que je trouve inutile. Je vais essayer de me coudre un sac et d'étancher les coutures avec du seam tape, on verra ce que ça donne. Le format fait qu'il est difficile de trouver un sac plastique à l'ouverture large, et peu haut. Avec le sac Forclaz cela ferait 786 grammes. À comparer avec une paire de sacoches 2x20L, c'est 2 fois plus léger qu'une paire de sacoches 2x20L de type Ortlieb, sans compter le poids d'un porte-bagage avant.

bohwaz · 05-02-2023 18:36:59

Après ajout de grosgrain sur les coutures internes, et couture d'une sangle assez épaisse pour rigidifier l'ouverture à enrouler, je suis à 370 grammes.

J'ai aussi fait un sac étanche pour mettre à l'intérieur, aux même dimensions, avec quelques points de scratch pour que les deux ouvertures soient "synchronisées", comme ça quand on ouvre le sac externe on a directement accès au contenu interne. 56 grammes.

Une prochaine fois je testerais peut-être de faire directement des coutures étanches avec la bande thermo-collante mais je trouve que c'est chiant à appliquer, donc pas sûr du résultat.

bruno7864 · 09-02-2023 21:00:12

Salut Bohwaz,

j'ai vu plus haut que tu avit un soucis por évietr que les objets balottent dans ton sac
etant en plein dedans j'ai fatalement rencontré les mêmes problèmatiques: faire tenir une sacoche sans qu'elle bouge est une horeur, et une fois ça fait éviter que tout balotte à l'intérieur est encore un obstacle à franchir.

J'ai résolu ça comme ça, pas du premier coup mais après pas mal d'essais.

pour la tenue des objets dans la sacoche j'utilise un velcro cousu sur la partie frontale. Sur la partie arrière je passe un velcro de chaque côté dans une boucle. il n'y a plus qu'à décrocher tirer et recoller pour régler le volume. Si un n'est pas suffisant tu peux mettre deux systèmes comme ça sur la hauteur. Avantage par rapport à une sangle ça ne se balade pas et ça ne risque pas de finir des les rayons. Pour le dessus tu peux faire avec une sangle passant dans deux boucles à l'arrière et un un crochet à l'avant un truc qui tiendra bien.

PS: tu sembles utiliser du fil épais type 35 ou 50. Pourquoi? Pour ma part j'utilise du plus fin 70 à 100 suivant les endroits pour éviter que l'on ne voit trop mes coutures disgarcieuses et pour éviter les surépaisseurs aux arrèts de couture. au pire si j'ai une simple couture non rabattue je la double et ça tiend. En tout cas jamais été emmerdé sur mes sacs à dos.

Dernière modification par bruno7864 (09-02-2023 21:05:16)

chocoboursin · 09-02-2023 23:13:34

Toujours des bonnes idées sur tes sacoches Bruno, pas mal le crochet en G sur daisy chain, rapide et efficace !

T'as mis des tasseaux de freins sur ta belle a ce que je vois ?

bruno7864 · 10-02-2023 00:27:39

chocoboursin a écrit :

#676049Toujours des bonnes idées sur tes sacoches Bruno, pas mal le crochet en G sur daisy chain, rapide et efficace !
T'as mis des tasseaux de freins sur ta belle a ce que je vois ?

en fait j'ai acheté un vieux VTT 26' que j'ai rééquipé, et j'ai mis de côté l'autre. J'en parlerai sur le fil dédié avant mon départ

bohwaz · 10-02-2023 14:11:36

bruno7864 a écrit :

#676038j'ai vu plus haut que tu avit un soucis por évietr que les objets balottent dans ton sac
etant en plein dedans j'ai fatalement rencontré les mêmes problèmatiques: faire tenir une sacoche sans qu'elle bouge est une horeur, et une fois ça fait éviter que tout balotte à l'intérieur est encore un obstacle à franchir.
J'ai résolu ça comme ça, pas du premier coup mais après pas mal d'essais.
pour la tenue des objets dans la sacoche j'utilise un velcro cousu sur la partie frontale. Sur la partie arrière je passe un velcro de chaque côté dans une boucle. il n'y a plus qu'à décrocher tirer et recoller pour régler le volume. Si un n'est pas suffisant tu peux mettre deux systèmes comme ça sur la hauteur. Avantage par rapport à une sangle ça ne se balade pas et ça ne risque pas de finir des les rayons. Pour le dessus tu peux faire avec une sangle passant dans deux boucles à l'arrière et un un crochet à l'avant un truc qui tiendra bien.

Chouette idée, j'ai fait un système similaire pour retaper le panier Brompton d'origine, dont la fermeture était très mal conçue. Merci je note, je compte aussi tester de coudre des sacoches arrières.

Très belles sacoches aussi, j'aime beaucoup

bruno7864 a écrit :

#676038PS: tu sembles utiliser du fil épais type 35 ou 50. Pourquoi? Pour ma part j'utilise du plus fin 70 à 100 suivant les endroits pour éviter que l'on ne voit trop mes coutures disgarcieuses et pour éviter les surépaisseurs aux arrèts de couture. au pire si j'ai une simple couture non rabattue je la double et ça tiend. En tout cas jamais été emmerdé sur mes sacs à dos.

Wow quel œil ! J'avoue ne pas y connaître grand chose. J'utilise du Mara 70, qui m'a été recommandé pour coudre du Cordura épais (c'est du Cordura 500D que j'utilise pour cette sacoche), et du Mara 100 pour les tissus fins type 20D/10D (recommandation de Adventurexpert). Pour moi ça n'est pas trop épais, mais je trouve effectivement que le Mara 100 est déjà très très solide, mais il fallait que je finisse ma bobine de 70.

bohwaz · 11-08-2023 20:01:29

Photos en action :

Et maintenant la sœur de cette sacoche :

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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