Légalité bivouac à Belle Ile

Damienroux · 07-08-2023 21:53:19

Modération : 25 messages ci-dessous scindés d'un ancien récit de rando à Belle Ile.
________________
Bonsoir, je me greffe sur ce sujet pour vous poser une question.

Le 11 et 12 novembre prochain nous souhaitons faire une rando sur Belle île.
Après renseignement au près de l'office de tourisme, on me dit que le bivouac est interdit sur l'ile.

Croyez vous que l'on puisse quand même trouver où s'installer à l'abris du vent tout en discrétion ? ( Pour info nous serons 6, forcément moins discret )

D'avance merci

ester · 07-08-2023 23:50:01

Damienroux a écrit :

#688089Bonsoir, je me greffe sur ce sujet pour vous poser une question.
Le 11 et 12 novembre prochain nous souhaitons faire une rando sur Belle île.
Après renseignement au près de l'office de tourisme, on me dit que le bivouac est interdit sur l'ile.
Croyez vous que l'on puisse quand même trouver où s'installer à l'abri du vent tout en discrétion ? ( Pour info nous serons 6, forcément moins discret )
D'avance merci

Bonsoir Damienroux,

Bienvenue sur RL.

Désolée, mais pas mieux que l'office du tourisme...
Les règles se sont visiblement durcies, taux de fréquentation oblige... Lex dura, sed lex est*.

De plus à l'abri du vent -> oublier, sauf coup de chance avec la météo

* : la loi est dure, mais c'est la loi.

Dernière modification par ester (07-08-2023 23:54:29)

ester · 08-08-2023 00:32:06

Suite à ton intervention, Damienroux, je suis allée lire les infos sur le site de l'office de tourisme.
On y lit effectivement :

Comme 2 % du territoire national, Belle-Île est sur près de la moitié de sa surface classée au titre de paysage d’intérêt national depuis 1976 (site classé et inscrit – loi de 1930). Cette réglementation, s’ajoutant à la loi Littoral, génère l’interdiction de bivouaquer, et ce toute l’année, pour protéger notre fragile environnement.
Belle-Ile n’est absolument pas adaptée au bivouac, car peu d’endroits sont à l’abri du vent et les vents peuvent être très dangereux. Il n’y a pas de points d’eau le long du sentier du GR® de Pays « Le Tour de Belle-Ile-en-Mer « , ni de toilettes, ni de poubelles !

A tous ceux qui passent sur ce récit, notez bien que cette rando solo date de novembre 2012.
Le nombre de pratiquants était assez faible, et par conséquent toléré.

azerty · 08-08-2023 10:14:26

internet a écrit :

Belle-Ile n’est absolument pas adaptée au bivouac

En matière de conseils il faut des experts pour distinguer le vrai du faux.
- Et aussi le faux du vrai.
- Et vice versa.
- Ou le contraire.
- Ou inversement.
- C'est ça.
-

laxmimittal · 08-08-2023 10:25:44

azerty a écrit :

#688103
internet a écrit :
Belle-Ile n’est absolument pas adaptée au bivouac
En matière de conseils il faut des experts
-

oui

et damien, qui s’est inscrit ici juste pour poser sa question, prend RL pour l’office de tourisme bis.

L.

Dernière modification par laxmimittal (08-08-2023 10:27:14)

ester · 08-08-2023 10:47:46

Bonjour Azerty et Laxmimi,

Merci pour votre passage.

D'accord avec vous.
Chacun peut étudier les lois littoral, 'classement en lien avec intérêt national', trouver quelle est la moitié qui ne l'est pas, se renseigner en mairie, obtenir des autorisations, potasser les lois, etc.

J'aimerais juste que ce retour ne serve pas de répertoire d'endroits idéaux et/ou illégaux pour dormir.
Merci à tous.

Jobig · 08-08-2023 11:00:03

ester a écrit :

J'aimerais juste que ce retour ne serve pas de répertoire d'endroits idéaux et/ou illégaux pour dormir.

Je crains que pour beaucoup d'endroits en Bretagne le temps des libertés nomades ne se tarisse. Mais soyons optimistes ! encore 2 ou 3 été pourris comme celui que nous vivons cette année et les affaires pourraient très bien reprendre !

Jobig

tolliv · 08-08-2023 11:09:10

Damienroux a écrit :

#688089Après renseignement au près de l'office de tourisme, on me dit que le bivouac est interdit sur l'ile.
Croyez vous que l'on puisse quand même trouver où s'installer à l'abris du vent tout en discrétion ?

Il y a 2 phrases contradictoires dans ton message

ludof · 08-08-2023 11:20:47

Ce n'est pas contradictoire, il demande juste en toute décontraction si on peut l'aider à contourner la loi sans se faire prendre

Jobig · 08-08-2023 11:35:50

ludof a écrit :

Ce n'est pas contradictoire, il demande juste en toute décontraction si on peut l'aider à contourner la loi sans se faire prendre

Un agent provocateur ?

Jobig

Dernière modification par Jobig (08-08-2023 11:36:28)

Damienroux · 08-08-2023 12:45:05

laxmimittal a écrit :

#688104
azerty a écrit :
#688103
internet a écrit :
Belle-Ile n’est absolument pas adaptée au bivouac
En matière de conseils il faut des experts
-
oui
et damien, qui s’est inscrit ici juste pour poser sa question, prend RL pour l’office de tourisme bis.
L.

Quel accueil merci. Je m'en vais de ce pas me désinscrire.

Désolé pour le dérangement Messieurs.

laxmimittal · 08-08-2023 15:09:29

ester a écrit :

#688110Bonjour Azerty et Laxmimi,
Merci pour votre passage.

J'aimerais juste que ce retour ne serve pas de répertoire d'endroits idéaux et/ou illégaux pour dormir.
Merci à tous.

Coucou ester,

C'était bien le sens de mon propos

L

pogo · 08-08-2023 15:37:22

Coucou ester, coucou Messieurs,

De toute façon, il y fait bien trop froid pour le bivouac :

spot pour pratiquer la cascade de glace vers la pointe du Skeul.

Magic Manu · 08-08-2023 23:44:45

Damienroux a écrit :

#688127
laxmimittal a écrit :
#688104
azerty a écrit :
#688103
En matière de conseils il faut des experts
-
oui
et damien, qui s’est inscrit ici juste pour poser sa question, prend RL pour l’office de tourisme bis.
L.
Quel accueil merci. Je m'en vais de ce pas me désinscrire.
Désolé pour le dérangement Messieurs.

Il y avait aussi des dames…

charly · 10-08-2023 14:05:12

Bonjour, j'ai réalisé le tour de belle île le week-end de l'ascension (week-end le plus chargé de l'année selon les locaux) avec 5 personnes.
3 bivouacs sous tente sans aucun problème dont un entre la pointe des poulains et locmaria.
Pour dire que c'était le week-end le plus chargé de l'année je peux vous assurer que les randonneurs inscrits sur un tour complet en autonomie sont peu nombreux, contrairement aux bus chargés de touristes qui déposent les gens aux 4 coins de l'île.
Je suis aller demander de l'eau entre la pointe des poulains et locamaria, j'ai été très bien accueilli par les locaux, encore une fois tout est dans la forme que vous y mettez.
Les locaux sont très sympa, et très accueillants.
Enfin,j'avais posé une question ici avant de partir, je n'ai pas vu un seul rat sur l'île.

tolliv · 10-08-2023 14:18:21

charly a écrit :

#688245les randonneurs inscrits sur un tour complet en autonomie sont peu nombreux

Tu as l'air surpris mais il y a quand même beaucoup d'interdiction (tout le littoral) et c'est difficile de trouver un endroit autorisé sympa (il ne reste que les abords des villages).

ludof · 10-08-2023 14:24:56

charly a écrit :

#6882453 bivouacs sous tente sans aucun problème dont un entre la pointe des poulains et locmaria.

Je peux aussi rouler à 100 km/h dans un village et ne pas avoir de problèmes, mais cela ne change rien au fait que je suis dans l'illégalité.
Les remarques faites en réponse à Damienroux étaient pour moi tout à fait justifiées, le forum n'est pas le lieu pour inciter à ce genre de pratiques ....

azerty · 10-08-2023 14:48:59

charly a écrit :

#688245… dont un entre la pointe des poulains et locmaria…

Lol

Jobig · 10-08-2023 15:24:02

ludof a écrit :

(...) le forum n'est pas le lieu pour inciter à ce genre de pratiques ....

Merci ludof pour remettre les choses à leur place. Je pense que l'ami Charly n'a pas très bien compris le sens de nos échanges précédents. C'est un peu affligeant.

Jobig

pap35 · 10-08-2023 15:45:29

Je ne vais pas chercher à prendre position pour l'un ou pour l'autre, mais je veux juste pointer une ambiguïté historique.

Le bivouac est effectivement interdit à Belle-Ile depuis...très longtemps. La quasi-totalité du littoral est en effet en site inscrit depuis 1976 (https://www.ccbi.fr/la-valorisation-des-paysages/). Or le bivouac en site inscrit est l'une des interdictions permanentes énoncée par le code de l'urbanisme.

Pour autant, il y a eu, jusqu'il y a très peu de temps, une tolérance officielle. Je suis absolument certain qu'il y a encore je dirai 2-3 ans sur le site de l'office du tourisme de Belle-Ile cette tolérance était écrite noir sur blanc (et je m'étais alors dit que je ressortirai la page du site en cas de contrôle des autorités).

Tous les récits de tour de Belle-Ile en bivouac figurant sur RL (dont le mien!) sont donc des récits de pratiques illégales.

On a tous profité de cette zone grise explicitement assumée par les autorités publiques, donc sans vouloir défier volontairement la réglementation.

Maintenant les règles du jeu sont plus claires, la tolérance n'est plus de mise, dont acte, c'est la loi et donc on ne doit donc effectivement pas faciliter sur RL une pratique contraire; je pense néanmoins que les quelques échanges épidermiques précédents viennent de cette ambiguïté entre pratique illégale et pratique tolérée, qu'il est bon de lever.

Dernière modification par pap35 (10-08-2023 15:53:33)

Jobig · 10-08-2023 16:06:44

pap35 a écrit :

(...)sont donc des récits de pratiques illégales.

Des pratiques devenues entre-temps illégales dans ce cas, non ?

En 2021 le bivouac était encore autorisé à Belle-Ile ou à Ouessant. Du moins n'y avait-il pas d'arrêté d'interdiction (visible à l'affichage en mairie).

Jobig

edit : ajout

Dernière modification par Jobig (10-08-2023 16:47:50)

pap35 · 10-08-2023 17:18:28

Jobig a écrit :

#688259
pap35 a écrit :
(...)sont donc des récits de pratiques illégales.
Des pratiques devenues entre-temps illégales dans ce cas, non ?
En 2021 le bivouac était encore autorisé à Belle-Ile ou à Ouessant. Du moins n'y avait-il pas d'arrêté d'interdiction (visible à l'affichage en mairie).
Jobig
edit : ajout

La pratique à été de tous temps illégale, juste tolérée (une approche très française quoi).

Pas besoin d'arrêté municipal puisque le classement de 1976 se suffit à lui-même.

Mais effectivement il n'y a dan mes souvenirs aucun panneau pour le rappeler sur site (alors qu'on voit ailleurs regulierement sur le GR34 sur le continent des panneaux qui informent le randonneur lorsqu'il entre dans un site classé).

Jobig · 10-08-2023 17:39:52

Avec un arrêté municipal, tu cours le risque d'être à coup sûr verbalisé sans ménagement, et donc de te prendre une prune... la différence elle est là.

Jobig

ester · 10-08-2023 18:02:24

Comme dit précédemment, je ne souhaite pas que ce récit serve de répertoire de lieux pour le bivouac (censé être dorénavant interdit, si j'en crois l'OT de Belle-Ile-en-Mer), ni de moyens de contournement de la loi.

Et les tergiversations sur la loi, ça commence à rendre un récit léger très très lourd...

Appel à la modération pour nettoyage à partir du message 97 et/ou mise en lecture seule...

Bel été à tous.

Edit : ortho

Dernière modification par ester (10-08-2023 20:30:54)

sqfp · 11-08-2023 00:22:40

pap35 a écrit :

#688255Pour autant, il y a eu, jusqu'il y a très peu de temps, une tolérance officielle.

Ça paraît surprenant au vu des habituelles interdictions rappelées dans le DOCOB de 2018 (p.157-158, lecture d'ailleurs digne d'intérêt) - sans mention d'une supposée tolérance "officielle" (quasi-oxymore) ou usage coutumier.

(Soit dit en passant : se méfier des "offices de tourisme", "CCI" et autres vendeurs de sorbets qui, sitôt qu'une question les dépasse, ont vite fait de sortir des règles de leur, euh, chapeau... )

Dernière modification par sqfp (11-08-2023 00:25:03)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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