[Abri][Fini] Triangolo Tarp

éric&van · 01-06-2006 14:53:35

Salut à tous,
Un projet en cours de réalisation pour un Tarp qui se ferme aux extrémités. Protection contre la pluie en gardant une circulation d'air importante.

Quelques explications pour le schéma joint :

La fixation du tarp est classique (bâtons de rando ou tubes carbone), attaches en cordelette ou élastiques.

Le tarp peut être fermé d'un côté ou des deux côtés pour être plus efficace sous la pluie.
La fermeture est réalisée par une pièce supplémentaire de forme triangulaire suspendue sous le tarp.L'attache supérieure du triangle est amovible (un crochet, un anneau). Les attaches inférieures sont reprises sur les sardines du tarp.
Le triangle étant amovible il sert aussi de porte d'entrée.

A voir :
forme de la pièce; triangle ou trapèze si on veut ouvrir plus vers le haut pour la circulation de l'air.

Suspente supplémentaire entre le sommet du baton et le point d'attache du triangle si le tarp se déforme sous le poids du triangle (en fonction du vent aussi)

Photos ce weekend
Pour le moment réalisé en bâche plastique
Réalisation finale en Silnylon (50g/m2), Les dimentions de mon tarp sont de 2m x 2m40. Les triangles font 1m40 à la base pour une hauteur encore à définir environ 1m. Prévu pour une utilisation à 2 dans un duvet double.

Dernière modification par éric&van (01-06-2006 14:55:43)

pmnx · 02-06-2006 01:03:42

Bonne idée ces triangles amovibles, j'attends les photos.

Qu'est-ce qu'on est créatifs ici!

éric&van · 16-06-2006 18:33:53

Ce projet a pris un peu de retard mais il m'a permis de me poser pas mal de questions sur le tarp en général.
Je prépare un tableau avec les différentes tailles de tarp en fonction du nombre de personnes et de l'utilisation envisagée.
Je travaille encore sur la taille du triangle qui ferme la "toile" qui devient ainsi un peu plus abri.

L'idée de base reste la même avec une pièce triangulaire totalement amovible. Sans cette pièce le tarp reste utilisable dans toutes les configurations en ouvrant l'angle jusqu'à l'utilisation bâche à l'horizontale.
L'attache du triangle se fait finalement sur la patte de bordure du tarp au lieu d'une attache directement sur la sardine.
Je refais un essai demain avec un triangle plus large.

A suivre donc ...

Dernière modification par éric&van (16-06-2006 18:35:41)

éric&van · 19-06-2006 19:37:45

Mon expérience en matière de couture est plus élevée que mon expérience en montage de tarp. Donc monter un tarp ça s'apprend et avec du vent c'est franchement pénible.
Plus sérieusement je ne me sors pas du montage du triangle à l'extrémité.
Trop petit, il est inefficace
Trop grand, il bat au vent
A la bonne taille, il faut trop de temps pour le régler pour qu'il soit symétrique. Il impose une ouverture précise de l'angle du tarp. Bref des manoeuvres fastidieuses surtout qu'il faut les réaliser sous la pluie.

Théoriquement l'idée de fixer une pièce indépendante à l'extrémité du tarp est bonne la réalisation pratique est plus aléatoire. Donc pour se protéger de la pluie lorsqu'il ya du vent il reste la méthode du tarp monté au ras du sol.

Mais peut-être que quelqu'un connait d'autres méthodes qui n'obligent pas le recours à un sursac ?

Bonne marche à tous.

Dernière modification par éric&van (19-06-2006 19:38:28)

pierre · 19-06-2006 22:04:29

Salut ... et respect !

Je trouve ton idée du (ou des ) tringles de toile a (aux ) l'extrémité vraiment intérressante.
Ainsi avec ce petit triangle on pourra plus façilement se passer d'un sursac bien plus lourd !

Il me semble qu'un seul triangle devrait suffire à condition de le monter du bon côte bien sur...

Par contre j'ai pas compris à quel endroit tu accroche le sommet supérieur du triangle ? car il faut qu'il soit à l'intérieur n'est-ce pas ? y a t'il une fixation spéçiale à l'intérieur du tarp ?

éric&van a écrit :

Théoriquement l'idée de fixer une pièce indépendante à l'extrémité du tarp est bonne la réalisation pratique est plus aléatoire. Donc pour se protéger de la pluie lorsqu'il ya du vent il reste la méthode du tarp monté au ras du sol.

Paris ne s'est pas fait en un jour !
S'il y a du vent et de la pluie, même monté près du sol, il y aura au moins le côté avant par lequel on "entre" qui sera trop haut et l'eau rentrera loin dessous la bache (au pif : = à la hauteur) donc ton triangle sera bienvenu, même s'il reste à expérimenter. De plus cette astuce devrait permettre d'utiliser un tarp plus court...des grammes en moins !

Bravo, c'est vraiment bien et en plus ce système est mieux qu'un tarpe avec une extrémité fermée car si le vent souffle du côté ouvert il aura moins tendance à soulever le tarp car il ne sera pas "emprisonné" .

éric&van · 20-06-2006 07:22:55

Effectivement il y a une fixation pour le triangle à l'intérieur du tarp (une boucle cousue) Elle se trouve à 35cm de la bordure, repérée par fixation amovible en pointillée sur le schéma au début de mon post.

Comme tu le notes le vent n'est pas emprisonné à l'intérieur du tarp puisqu'il peut circuler mais de ce fait le tarp prend des formes étranges dans les rafales.
Bien sur j'ai essayé tout ça en plein Mistral et il manque quelques attaches pour bien tendre la toile. L'avantage chez nous c'est que avec du mistral, pas de pluie et donc pas besoin de tarp !
Puisque tu sembles intéressé par l'idée je vais faire encore quelques essais.

pierre · 20-06-2006 19:19:17

En regardant à nouveau tes photos, il me semble que tu pourrais essayer de fixer directement les sommets inférieurs (si on peut parler ainsi de sommets !) sur le sol mais ça implique 2 piquets de plus ...

Dernière modification par pierre (20-06-2006 19:19:34)

éric&van · 16-08-2006 08:19:25

Suite des essais sur le triangolo tarp.
Le triangle ajouté à l'extrémité du tarp n'est plus amovible, il est cousu.
Je garde une grande aération à l'abri de la pluie au sommet.
A priori avec ce système on peut se passer de sursac en cas de pluie avec vent.
Très efficace également contre le vent seul.

Le triangle étant cousu on ne peut plus trop modifier l'angle de montage du tarp sauf côté entrée.
Par contre l'ensemble est beaucoup plus stable au vent.
On peut encore agrandir la taille de l'aération sans risque d'entrée d'eau.

J'ai profité de cet essai sur trois nuits pour tester également le montage sans bâtons de randonnée, remplacés par arceau alu D4 (110g).
Bonne tenue mais prévoir petites cales en bois sous le piquet sinon il s'enfonce sur une verte et tendre prairie. (Ici ce n'est pas la "caillasse" des Calanques)

Pour protéger l'autre entrée du tarp nous utilisons nos sac à dos dans des sacs poubelle. (vraiment très moche, mais efficace)
Tient cette nuit là les sacs sont couverts de glace, brrr !

Le Den · 16-08-2006 19:34:53

Bonjour, coïncidence, je suis aussi en cours de réalisation d'un tarp indentique au tien, sur l'essai en cours j'ai fermé un des côté par deux morceaux triangulaires dont je trouve l'utilisation en fonction des conditions trés bien, en fait je peux ventiller ou fermer suivant le croisement donné. Une question quelle est la largeur de la bache au sol avant montage ?, moi j'ai 2 m et il me semble que pour 2 personnes "c'est short"
A+ Le Den.

SVP ne vous moquez pas, je sais ma bache est pleine de trous.....

Bon j'ajoute un plan vite fait

http://img53.imageshack.us/img53/2998/plantarpgp9.jpg

Dernière modification par Le Den (16-08-2006 22:46:27)

éric&van · 17-08-2006 08:59:34

Bien joué ! Le coup des trous pour alléger la bâche.

Pour les dimensions du tarp j'ai fait beaucoup d'essais.
Celui de ma photo fait 2 m au plus large et moins encore à l'extrémité. C'est un tarp minimaliste, pour 2, juste pour dormir. Pas question de passer une journée de pluie là dessous.
J'ai les dimensions de tous mes tarp sur un dossier que j'ai commencé mais pas encore terminé. Tu peux jeter un coup d'oeil pour le moment il est dans le forum test :
couture : les tarps par Eric&Van

JCL avait aussi fait des essais pour fermer le tarp par 2 triangles que l'on ouvre ou ferme, il va surement te donner un avis.

PS : Les trous pour alléger j'y travaille aussi. Tarp en Icarex (31g/m2) avec découpes rondes remplacées par des pièces en milar (20g/m2) mais juste pour le fun car le prix de revient et la difficulté de réalisation risque de démotiver les plus mul d'entre nous.

A+ Eric

Dernière modification par éric&van (17-08-2006 09:01:15)

jcl · 17-08-2006 10:40:13

Salut les bricoleurs!!

C'est bien cette é-MUL-ation au tour des abris/tentes. Je suis moi aussi en pleine conception. Je cherche à me faire un cocon ou je pourrai passer de doux moments avec ma douce pendant que la tempête fera rage à l'extérieur. Pour le moment je n'ai rien de très abouti. J'ai fait quelques tests avec des triangles, un peu comme toi Le Den, c'est vraiment très pratique lors de mauvais temps.

J'ai cette photo :

La forme des triangles n'est pas bonne mais l'intérêt est de pouvoir fermer et d'ainsi créer une abside pour faire la cuisine.

Prochainement je compte faire un mixe de triangle pour fermer devant et de couture courbe.

Voilà dès que je prend le temps de faire plus d'essais je vous en reparle.

Antowan · 08-07-2008 00:17:16

L'installation intérieur n'est pas comprise dans le Tarp, (on peut voir aussi la moustiquaire très mal mise).
Les deux parois sur les flans permettent d'éviter la trempe. On y rentre par dessous (moi je passe, mon sac de 18L aussi)
Testé sous la (grosse) pluie et le vent de cet après-midi. Test d'un sommeil, jusque 00:00, tente silencieuse, prêt à s'endormir, je retourne au lit.
Temps de fabrication: 3h
Longueur: 2m30
Largeur: 65cm
Hauteur: 70cm
Poids hors sardines et lacets: 300g
Poids avec sardines et lacets: 700g (C'est lourd.)
Les piquets seront remplacés par les bâtons de marche (ou arbre).

Je n'attend plus que vos commentaires.

amok · 13-05-2011 18:38:31

Je déterre ce sujet afin d'en savoir plus sur l'intérêt qu'il y a à courber l'arrête principale de sont tarp. Est ce que cela permet vraiment d'éliminer le coté flottant d'une partie du tissu ?

Autres questions : y a t il une manière de calculer la courbe idéale ? Cela a t il un intérêt pour les autres arrêtes ?

Je ne vois pas beaucoup de tente ou de tarp reproduire ce mécanisme donc je me pose des questions...

wax · 13-05-2011 18:49:39

Quelques exemples ainsi qu'un fichier Excel pour calculer cette courbe ici.

w.

ChP · 13-05-2011 18:56:35

Méthode idiotproof : Pour tracer une belle courbe, tu accroches ta toile verticalement et tu tends l'arrête sommitale. A chaque extrémité, tu accroches une ficelle que tu laisses pendouiller de quelques centimètres au milieu et tu traces sur ton tissu la courbe que fait cette ficelle .

Cordialement.

Pierre

mathieu_b · 13-05-2011 18:57:26

Une corde ou une chaîne, simplement tenue par ses extrémités et soumise à son poids propre à tendance à se s'incurver naturellement selon une courbe que l'on appelle chaînette.

Il en va de même pour l'arrête d'un abri donc si l'on veut que le tissu soit tendu au mieux on cherchera à le couper au plus proche de sa forme naturelle.

Malheureusement les équations qui définissent cette courbe ne sont pas faciles à utiliser (cf le lien wikipedia) d'autant plus que la tension des parois latérales exerce un effort supplémentaire modifiant la forme de la courbe.

Concernant les autres arrêtes je dirais que ça a un intérêt faible pour toutes les arrêtes perpendiculaires au sol et aucun intérêt pour les arrêtes au sol.

Edit : grillé par wax et ChP

Dernière modification par mathieu_b (13-05-2011 18:59:00)

Toma1 · 16-05-2011 11:29:48

une longue baguette de bois est ce que je trouve de plus pratique et efficace pour tracer une belle courbe sur le tissu . en revanche, il faut expérimenter un peu pour comprendre le mécanisme géométrique, comme par exemple trouver les bons points, les tangentes, tout ça. en tendant un tarp plat, on peut pincer l’arête faîtière jusque là où le tissu ne plisse plus, et on marque avec un feutre. c'est assez facile, et ça permet de se passer de calculs complexes (qui devraient idéalement tenir compte de la déformation du tissu, de la tension exercée, etc.) bon, on est pas dans la nasa, on peut bricoler un peu
de ce que j'ai pu comprendre de la question à force d'expériences (faire des maquettes c'est efficace) les courbes méritent d'être à la fois sur l’arête sommitale, mais aussi sur les bords, ça permet une bonne tension globale, en ajoutant une certaine élasticité. c'est ce qu'on voit sur pas mal de tarps faits pour être en A, (comme on peut le voir chez les fabricants recensés dans la très riche page de liens du site, hyperlite mountain gear, bozeman, gossamer, j'en passe).

c'est ce que font aussi les spécialistes de structures tendues comme Frei Otto (qui mérite le coup d'oeil, mais c'est peut etre mon coté accro de la toile tendue ).

thomas

Dernière modification par Toma1 (16-05-2011 11:30:45)

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