[Cartographie] Anciens tracés de GR

Jurgen76 · 15-03-2024 16:19:10

Bonjour,

Mille excuses si le sujet a déjà été traité par ailleurs, mais je n'ai pas trouvé ce que je cherche sur le forum (ni sur la toile d'ailleurs).

Voici ce qui m'amène. Au cours de mes sorties en Trail ou bien mes balades, depuis mon village, je suis tombé et j'ai suivi un tracé de GR, qui me semble très ancien et que je n'arrive pas à continuer. Je crois que des sentiers balisés disparaissent...

Néanmoins, peut-être qu'il existe des "traces" ou des cartes (cartes anciennes IGN ?) qui pourraient me permettre de retrouver le tracé de ce GR ? Je l'ai parcouru sur un peu plus de 17 Km (pour les marquages que je trouve encore) mais je ne trouve plus rien aux 2 extrémités que je connais aujourd'hui.

Pour info, je mets le tracé que je connais à date ici

Bref, comment puis-je tenter de (re)trouver l'ensemble de cet itinéraire ? Même si j'ai conscience qu'il n'est peut-être plus possible de le faire dans son intégralité aujourd'hui...

Caravelle · 15-03-2024 16:38:41

https://remonterletemps.ign.fr/

J'ai regardé sur ce site mais les cartes disponibles sont de 1950 et les GR ne sont pas dessus, sans doute n'existaient-ils même pas ?

Jurgen76 · 15-03-2024 16:49:19

Caravelle a écrit :

#700158https://remonterletemps.ign.fr/
J'ai regardé sur ce site mais les cartes disponibles sont de 1950 et les GR ne sont pas dessus, sans doute n'existaient-ils même pas ?

Hello, je suis allé regarder là également, mais je n'ai rien trouvé non plus..

sur ce site aussi : https://www.geoportail.gouv.fr/carte

Dernière modification par Jurgen76 (15-03-2024 16:52:50)

Manche · 15-03-2024 16:58:41

Jurgen76 · 15-03-2024 18:08:13

Manche a écrit :

#700161
https://www.randonner-leger.org/forum/u … 55122.jpeg

Hello, issu d'une carte IGN stp ? Laquelle ?

Manche · 15-03-2024 18:20:52

Jurgen76 a écrit :

#700169Hello, issu d'une carte IGN stp ? Laquelle ?

D'une édition des années 90 de cette carte :
https://boutique.ign.fr/cartes-de-touri … 22-10.html

sqfp · 15-03-2024 20:21:02

Figure en tant que "GR de Pays du Thérain" sur la carte topo de 2010.
https://file.io/LhVezOZPMksE

Dernière modification par sqfp (15-03-2024 20:25:10)

Jurgen76 · 16-03-2024 00:37:32

sqfp a écrit :

#700179Figure en tant que "GR de Pays du Thérain" sur la carte topo de 2010.
https://file.io/LhVezOZPMksE

Merci.
Mais le lien est non fonctionnel.
Tu as les 2 extrémités du parcours (si ce n’est pas une boucle) stp ?

Dernière modification par Jurgen76 (16-03-2024 00:49:07)

Jurgen76 · 16-03-2024 00:40:12

Manche a écrit :

#700171D'une édition des années 90 de cette carte :
https://boutique.ign.fr/cartes-de-touri … 22-10.html

Merci.
Me reste plus qu’à chercher en occasion du coup...

Jurgen76 · 16-03-2024 00:47:03

Pour l’anecdote, j’ai contacté la délégation départementale de l’Oise de la FFRP sur le sujet.
Ils ont été hyper réactifs , je résume : ancien GR. N’est plus homologué. Nous allons demander aux bénévoles baliseurs du secteur d’enlever le balisage restant...
Ça n’était pas mon but...et je ne sais toujours pas quel était le parcours initial

sqfp · 16-03-2024 01:16:41

Jurgen76 a écrit :

#700184
sqfp a écrit :
#700179Figure en tant que "GR de Pays du Thérain" sur la carte topo de 2010.
https://file.io/LhVezOZPMksE
Merci.
Mais le lien est non fonctionnel.
Tu as les 2 extrémités du parcours (si ce n’est pas une boucle) stp ?

Une personne tierce a téléchargé le fichier, qui a donc été supprimé.
Vous trouverez diverses infos sur ce "GR de Pays du Thérain" ou "GR126" grâce à Google.

ester · 16-03-2024 02:15:12

Bonjour Jurgen,

Jurgen a écrit :

je ne sais toujours pas quel était le parcours initial

A quoi cela te servira-t-il de le savoir ?

Si ce GR n'est plus homologué, il y a sûrement des segments qui ne sont plus accessibles (bouchés, ou propriétaires qui n'autorisent plus le passage pour x raisons, dangers divers potentiels etc, etc...), si ce n'est de fait, du moins par le droit...

Tu pourrais proposer d'aider à 'débaliser' (si tu as une carte à la ffrp, pour raison d'assurances, sans doute)... La rencontre avec les gens de terrain serait assûrément riche.

Jurgen76 · 16-03-2024 10:00:36

ester a écrit :

#700189
A quoi cela te servira-t-il de le savoir ?

Tu pourrais proposer d'aider à 'débaliser'

Hello,

Au-delà de la simple curiosité, ça peut me permettre de découvrir de nouveaux sentiers, que je ne connaîtrais pas encore et agrandir mes horizons de grosses balades et/ou de sorties longues en trail...tout en respectant les éventuelles sections devenues inaccessibles off course

Pas encore de licence à la ffrp...mais je peux peut-être leur proposer de les accompagner pour leur indiquer les endroits encore balisés(ça leur fera pe gagner du temps)

boitagateau · 16-03-2024 10:59:27

.
Si c'est juste pour trouver des idées de randonnées,
tu peux emprunter tous les sentiers indiqués sur IGN (*),
qu'ils aient été ou non balisés GR dans le passé ou
au présent.
Pourquoi se limiter aux seuls GR ?????

(*) Selon la fréquentation des secteurs, certains
sentiers indiqués n'existent plus, et à l'inverse,
d'autres ne sont pas encore rajoutés.
Un exemple dans un coin pourtant hyper touristique
sur les rives du lac de Serre Ponçon, il reste des
pointillées de sentiers refermés par la végétation
depuis plus de 15 ans, alors qu'un nouveau tracé
qui longe les berges n'a toujours pas été rajouté
bien qu’il a presque 10 ans !

.

ester · 16-03-2024 11:06:28

Jurgen76 a écrit :

#700192
Pas encore de licence à la ffrp...mais je peux peut-être leur proposer de les accompagner pour leur indiquer les endroits encore balisés(ça leur fera pe gagner du temps)

Ils ont aussi besoin de main-d'oeuvre pour les balisages... Si tu as du temps et l'envie, fais-toi connaître, c'est aussi un bon moyen de découvrir des sentiers.

+ 1 avec Boitagateau
Edit : finalement non, pas tàf d'accord (post suivant)

Dernière modification par ester (16-03-2024 11:54:46)

ester · 16-03-2024 11:54:10

Après relecture, en fait, non, pas tout à fait d'accord avec Boitagateau.
Je poste plutôt que de compléter avec un edit pour que ce soit plus visible.

Boitagateau a écrit :

tu peux emprunter tous les sentiers indiqués sur IGN (*),
qu'ils aient été ou non balisés GR dans le passé ou
au présent.

A ma connaissance, Ign indique ce qui existe sur le terrain (sentier, carrossable ou non, routes etc), c'est un travail purement géographique.
Mais les tracés répertoriés (traits continus ou discontinus) ne sont pas une autorisation à passer. Autrement dit, le sentier peut être privé et interdit (ou pas).

Par ailleurs, il existe un certain délai (plus ou moins étirable) entre ce qui se passe sur le terrain et ce qui apparaît sur la carte, même après que la ffrp (ou les antennes départementales) a fait remonter l'évolution des traces et balisages.

Tout ça est très complexe. Et je voue une grande admiration au travail réalisé (bénévolement qui plus est) par ceux qui gèrent ce maillage des sentiers balisés.
Je randonne régulièrement avec ceux de mon département (la référente actuelle et le précédent), c'est, à mes yeux, un véritable sacerdoce.
Je pense que pour eux, ça s'apparente plus à de la passion et du dévouement (un sujet de conversation pour la rando de demain... ).

Excusez le pavé... C'était juste, en résumé, pour préciser qu'un petit tracé noir ou en tirets n'indique pas une autorisation à passer...
Après, le sachant, chacun prend ses responsabilités.

tolliv · 16-03-2024 12:14:33

Je rejoins ce que dit Ester, un chemin indiqué sur une carte IGN peut être à l'intérieur d'une propriété privée. J'en ai fait les frais une fois en entrant dans une ferme en pensant que le chemin était public. L'agriculteur m'a alpagué rapidement et il aurait pu lancer son chien contre moi (quand je dis lancer, c'est au figuré bien sûr, même si l'agriculteur paraissait assez costaud pour soulever une vache).

Jurgen, je ne sais pas si tu fais ça toi, mais moi j'utilise la Heat Map que l'on trouve sur plusieurs logiciels.
Cela permet de voir si plusieurs personnes sont passées par là (on suppose alors que ce n'est pas un chemin privé), si le chemin est toujours praticable (s'il a été utilisé récemment), de trouver d'autres chemins, ..

tolliv · 16-03-2024 12:18:45

Bon, tu dois connaitre la Heat Map puisque ton tracé a été réalisé avec VisuGPX.
Personne n'est passé par là avec un enregistrement sur Strava !!

Manche · 16-03-2024 12:21:08

Jurgen76 a écrit :

#700187Ça n’était pas mon but...et je ne sais toujours pas quel était le parcours initial

Ce ne serait pas le GR 129 ?
Il y a encore la trace à partir de Senantes vers le sud, visible à l'échelle 1/100 000 sur https://www.geoportail.gouv.fr/carte
Sinon, je vois sur la carte, que tu as une voie verte à partir de Ferrières-en-Bray, qui peut t'emmener vers le sud.
Et une autre vers le nord à partir de Forges-les-eaux, que tu peux suivre jusqu'à la côte.

boitagateau · 16-03-2024 13:52:35

.
Merci à ester de tempérer mes propos.
En effet, selon les régions et l'urbanisation, ça ne passe pas partout !

Ayant principalement randonné en montagne, le moindre pointillé sur IGN est une invitation à la marche.
Mais j'ai aussi eu besoin d'improviser de grands détours dans des coins moins sauvages
où la privatisation des lieux n'était pas évidente sur IGN (exemple dans le centre Var...).

Cela dit, faut-il à tout prix s'interdire le moindre imprévu ?
Vous avez 4 heures

.

Jurgen76 · 16-03-2024 14:16:43

Merci à tous pour vos apports.
En effet, les seules cartes IGN pour tracer son propre chemin ne sont pas "fiables" dans le sens que, comme évoqué, il n’y a pas de différenciation entre chemins autorisés et chemins interdits par les propriétaires privés.
Et je ne dois pas être le seul à avoir prévu un itinéraire et me retrouver devant grillages/barrières et indication d’interdiction...avec parfois des détours vraiment pénibles (plusieurs km et/ou sur des axes routiers +- importants/dangereux...).
D’ailleurs, il y a qq jours je me suis même retrouvé à traverser un bois, privé (multi parcelles) mais avec un droit de passage traversant (de part et d’autres du chemin il y avait de tout entre propriété privée défense d’entrer, chasse gardée, chasse réservée, chasse interdite etc...) pour finir par me retrouver devant une barrière fermée pour sortir du bois (que j’ai escaladée...mea culpa).

sqfp · 16-03-2024 14:27:46

Même si pas absolument fiable, la consultation du parcellaire cadastral est un bon début pour identifier les voies ouvertes/affectées au public.

Manche · 16-03-2024 14:29:24

Avec le cadastre, tu peux repérer les chemins publics.
Par exemple, de ton point le plus au Nord, près de Formerie, tu peux poursuivre le chemin vers le Nord, c'est public.

Idem, à ton point le plus au sud.

Jurgen76 · 16-03-2024 17:20:26

Merci Manche ^^
J'avoue que je n'avais pas pensé encore à consulter les plans avec relevés cadastraux...

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#1 15-03-2024 16:19:10

[Cartographie] Anciens tracés de GR

#2 15-03-2024 16:38:41

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#3 15-03-2024 16:49:19

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#4 15-03-2024 16:58:41

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#5 15-03-2024 18:08:13

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#6 15-03-2024 18:20:52

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#7 15-03-2024 20:21:02

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#8 16-03-2024 00:37:32

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#9 16-03-2024 00:40:12

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#10 16-03-2024 00:47:03

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#11 16-03-2024 01:16:41

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#12 16-03-2024 02:15:12

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#13 16-03-2024 10:00:36

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#14 16-03-2024 10:59:27

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#15 16-03-2024 11:06:28

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#16 16-03-2024 11:54:10

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#17 16-03-2024 12:14:33

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#18 16-03-2024 12:18:45

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#19 16-03-2024 12:21:08

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#20 16-03-2024 13:52:35

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#21 16-03-2024 14:16:43

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#22 16-03-2024 14:27:46

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#23 16-03-2024 14:29:24

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

#24 16-03-2024 17:20:26

Re : [Cartographie] Anciens tracés de GR

Pied de page des forums