[Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

velox · 15-03-2013 09:57:46

Dr Jero , je vois que tu réponds aux questions que l'on (te) se pose, alors voici la mienne:
As-tu testé ce modèle Vivobarefoot qui présente l'avantage (pour moi) d'être MID et l'inconvénient de couter un rein?
Synth Hiker Mens

Dernière modification par velox (15-03-2013 09:59:56)

xackurush · 15-03-2013 10:18:24

Elles ont l'air pas mal du tout ces Synth Hiker!
Ça pourrait être pas mal pour utiliser avec des raquettes (test des trail glove avec surchaussures neoprene non concluant sur plusieurs jours. Il faudrait juste savoir si la membrane est bien étanche et respirante. Ainsi que de trouver un magasin où les essayer.

jeronimo · 15-03-2013 15:01:19

Non , je ne les connais pas, désolé Velox!

La base a l'air identique aux Breatho Trail; la membrane, aucune idée de ce qu'elle vaut...

Attention pour les raquettes: mon expérience est qu'il faut des chaussures relativement rigides pour que les sangles tiennent en place, sinon on a le pied qui sort tout le temps (on peut avoir le même problème avec des crampons); or les Vivobarefoot sont TRES souples.

Mes sources de chaussures pas chères:
- SportsShoes (cf le modèle désiré par Velox à 100€: http://www.sportsshoes.com/product/VIV6 … ng-boots/)
- Wiggle

Phil67 · 15-03-2013 15:15:40

Arf... çà c'est de l'étude comparative : merci beaucoup pour ces retours détaillés au long cours !

[Mode quadri-capillo-sécateur]

Vu le niveau de détails de cette étude et les énormes variations de chaussant à taille égale entre les modèles, serait-il possible de rajouter la largeur des chaussures au point le plus large (cf. p.ex. les variations énormes en trails classiques entre Salomon et Merrell).

Mes pieds (et leurs quintus varus) te remercient d'avance !

[/Mode quadri-capillo-sécateur]

xackurush · 15-03-2013 15:45:14

jeronimo a écrit :

Non , je ne les connais pas, désolé Velox!
La base a l'air identique aux Breatho Trail; la membrane, aucune idée de ce qu'elle vaut...
Attention pour les raquettes: mon expérience est qu'il faut des chaussures relativement rigides pour que les sangles tiennent en place, sinon on a le pied qui sort tout le temps (on peut avoir le même problème avec des crampons); or les Vivobarefoot sont TRES souples.
Mes sources de chaussures pas chères:
- SportsShoes (cf le modèle désiré par Velox à 100€: http://www.sportsshoes.com/product/VIV6 … ng-boots/)
- Wiggle

En effet, c'est peut être pas l'idéal non plus avec des raquettes.

Pour tout dire, je suis à la recherche d'une chaussure avec ces critères:
-rigides sur le dessus et au niveau de la semelle pour pouvoir bien fixer les sangles des raquettes et que la chaussure reste bien fixée sans meurtrir ou compresser les pieds.
-une zone avant du pied très large comme sur les Merrell trail glove, les Vivobarefoot ou les Altra par exemple.
-zero-drop ou 4mm max de différentiel avant-arrière du pied.

optionnel si c'est possible:
-tissu en membrane imper-respi.
-possibilité de mettre des crampons semi-auto.

En gros, je cherche une chaussure d'alpi minimaliste, qui me permettrait donc de l'utiliser avec des raquettes et de pouvoir marcher correctement sans me défoncer les pieds.

jeronimo · 16-03-2013 21:39:47

Pour info, Vivobarefoot est soldé sous le non de "Vivo" sur ce site anglais:
http://www.sportsdirect.com/Vivo

Toutes les chaussures à 25£ (ou moins) +5£ de port pour la France

velox · 17-03-2013 09:13:11

J'ai failli louper la réponse, Jeronimo.
Merci pour le lien (mais 13UK, c'est quand même un peu grand pour moi. )
Je trouve ce modèle beaucoup trop cher - même soldé.
D'autant que je ne suis vraiment pas certain que ce type de semelles me convienne.

Xackurush, pour une meilleures visibilité, tu devrais peut-être ouvrir un fil avec ton cahier des charges dans la section "question, etc..."

Dernière modification par velox (17-03-2013 09:36:20)

jeronimo · 18-03-2013 11:42:48

Velox,
je comprends que tu aies des doutes, et que du coup tu hésites à dépenser de l'argent.
Je crois qu'il faut y aller prudemment, et donc plutôt sauter sur une occasion ou une solde qui permettra de faire l'expérience à moindre frais.

C'est pourquoi les soldes de Directsport me semblent une bonne opportunité pour essayer sans trop de risque.

velox · 18-03-2013 13:13:26

Tu sais, Jero, à force d'essais divers et variés à coup de 20€ par ci, 30€ par là, ça finit par faire une somme. J'ai décidé d'être raisonnable (et d'user ce que je possède)

Dernière modification par velox (18-03-2013 13:13:49)

kstt · 21-03-2013 15:53:51

Hello,

hier dans un D4 j'ai croisé une paire de Merrell Current Gloves en promo au rayon rando. Look sympa, prix honnête, ma pointure ... je les ai enfilées pour faire le reste des mes achats dans le magasin, et je me suis vraiment senti bien là-dedans ! Je les ai donc achetées

Aujourd'hui, en allant sur internet, je constate que ce modèle "Current Gloves" est clairement destiné aux sports d'eau. Comprendre : à porter pieds-nus pour crapahuter dans les rivières ou à la plage. Ça explique peut-être la semelle totalement lisse, que j'avais naïvement associée au concept de "barefoot" en les observant. À ma décharge, le modèle que j'ai acheté est celui de 2012 qui se nommait seulement "current gloves" et non "water current gloves"

Bon, comme vous, moi mon truc c'est plutôt la rando longue et en évitant au max les rivières. Ces chaussures n'en restent pas moins agréables à porter au quotidien, donc je vais les garder. Mais j'aimerais savoir si quelqu'un a déjà essayé de courir ou randonner avec ce modèle. Est-ce que les habitués du barefooting y voient une contre-indication à priori ?

à+

kstt · 23-03-2013 00:01:44

kstt a écrit :

Mais j'aimerais savoir si quelqu'un a déjà essayé de courir ou randonner avec ce modèle. Est-ce que les habitués du barefooting y voient une contre-indication à priori ?

tsssss ... aucune réponse ... faut tout faire soit-même ici

Je les ai donc chaussées tout à l'heure, sans chaussettes, et je suis parti trotter 3 ou 4 km sous la pluie dans les flaques. Trotter c'est le bon mot je crois, j'allais pas vite et je faisais des petites foulées C'est assez marrant comme sensation, pas désagréable au début, puis assez vite fatiguant pour les mollets effectivement.

Les chaussures sont confortables à porter, même sans chaussettes. Malgré la semelle totalement lisse, je n'ai eu aucun problème d’adhérence sur le sol mouillé, ni sur le bitume, ni sur le béton, ni sur la terre. Je n'ai pas non plus eu de sensation désagréable en passant dans les gravats.

Bref, c'est marrant Pour l'instant je n'imagine pas pouvoir atteindre avec ça mon rythme en chaussures bien amorties ... le temps me le dira, si je persévère.

Par contre, si ça permet de randonner sans chaussettes dans les sols mouillés, avec une paire de moins de 350g, ça va changer pas mal de choses.

moustic · 24-03-2013 11:06:42

Apres lecture intégrale de ce topic, j'ai cru comprendre que les New Balance Minimus Trail chaussent petit, mais ont une foot box assez large c'est ça?

En longueur de pied je chausse un 41 42, mais je ne peux jamais prendre en dessous de 43 ou 44 suivant la marque a cause de la largeur de mon pied. J'évite tant que faire se peut le 44 parce que je n'aime pas que ça dépasse trop devant mes orteils.

J'ai utilisé toute la belle saison dernière une vieille paire de chaussure indoor du padre (de ping pong apparemment) de marque mizuno si je dis pas de bêtises (je n'ai pas les pompes sous la main) et j'ai vraiment accroché sur le feeling de cette semelle point trop épaisse
La paire était en 43 et j'était bien confort jusqu'à ce que la semelle devienne aussi fine que du papier a cigarettes.

Qu'en est il de la largeur 2E dispo aux US?

Je vais essayer de trouver un revendeur possédant ces modèles la prochaine fois que je retourne a la ville, mais les prix en magasins sont sensiblement plus chers que sur le net et je n'aime pas trop aller faire le faux acheteur pour essayer un produit et ensuite l'acheter sur le net.

En attendant je ne suis pas contre un petit retour d'utilisateurs aux pieds larges

Merci

Ultra · 24-03-2013 12:05:54

.

Dernière modification par Ultra (23-02-2016 20:21:47)

Phil67 · 24-03-2013 12:55:42

+1

"Pieds larges" c'est relativement vague.

Si çà peut te dépanner pour comparer j'ai les pieds larges et des NB MT101 en US9,0 / UK8,5 / EU42,5 / CM27,0 avec des pieds de 25,5 et 25,0cm de long et 10,7 et 10,2cm de large (cliquer sur la photo pour voir la forme des pieds : 2 "oignons du couturier" côté externe) mais j'ai volontairement pris plus de marge que d'habitude et pourrais très bien utiliser les mêmes chaussures avec une 1/2 taille de moins et des chaussettes fines ou pieds nus.

Le chaussant des MTE101 risque d'être différent des divers modèles de Minimus : voir également un ancien message abordant les types de chaussant chez NB et des sites spécialisés dans les comparaisons de chaussants entre différents modèles => https://www.randonner-leger.org/forum/v … 31#p259831

Dernière modification par Phil67 (24-03-2013 12:57:10)

moustic · 24-03-2013 13:41:13

Ok merci pour les precisions, je visais le modele mt10 ou mt20.

J'étudie vos liens/infos, mesure mes pieds et reviens vous voir si jamais

Phil67 · 24-03-2013 13:58:03

moustic a écrit :

Ok merci pour les precisions, je visais le modele mt10 ou mt20.
J'étudie vos liens/infos, mesure mes pieds et reviens vous voir si jamais

Attention à la largeur sur les MT10 : apparemment le renfort transversal sur l'avant du pied à la base de la languette rigidifie la chaussure dans la zone de pli et serait gênante pour les pieds larges. Ce problème serait partiellement résolu sur les MT20 qui sont à nouveau plus souples à ce niveau.

Je n'ai enfilé aucun de ces modèles (mais je me renseigne régulièrement sur les nouveautés) et n'ai jamais eu de soucis de ce type avec les MTE101 (suffisamment souples pour bien épouser le pied).

http://www.maplegrovebarefootguy.com/20 … eview.html

Second, the MT20 no longer has a stability strap across the upper and heel cup of the shoe. Although this was intended to provide increased lateral stability, in reality all it did was to make the MT10 incredibly narrow. I had to go up several shoe sizes in order for my MT10s to fit comfortably. Many others reported that the stability strap pinched their feet and made the shoes almost unwearable.
Even without the stability strap, I've found that the MT20 still runs a bit narrow compared to other minimal shoes. However, the MT20 is also available in 2E width, which should take care of this issue.

Voir le méga-comparatif de Jéronimo à la page précédente : https://www.randonner-leger.org/forum/v … 58#p290858

jeronimo · 25-03-2013 12:14:25

Pour les chaussures que je connais, je recommanderais aux pieds larges les Inov-8 et les Vivobarefoot (coincidence? 2 marques anglaises).
Les New Balance comme les Merrell me semblent généralement plus étroites.

Tant qu'on marche ou court a plat, d'avoir des chaussures un peu trop large ne me gêne pas.
En revanche en montagne c'est une autre histoire! En effet, des que c'est déversant, si j'ai le pied qui glisse latéralement non seulement c'est désagréable mais en plus l'équilibre devient plus difficile, donc il y a plus de risque et plus de fatigue. Pour les descentes, pour éviter que le pied glisse vers l'avant et s'écrase au fond de la chaussure, les chaussures trop larges exigent de lacer à bloc et parfois au point d'engendrer des points douloureux, ce qui n'est jamais recommandé quand on randonne au long cours et qu'on veut des pieds en bon état sur la durée...

Donc oui, la question de la largeur du pied et de la chaussure est essentielle et je tâcherai d'actualiser mon tableau avec ces données dès que possible

moustic · 28-03-2013 15:49:20

Bon j'ai mesuré mes pieds. Pas évident de faire un contour propre et precis...

Ils sont a peut pres identique en longueur et largeur a 0,2 cm pres.

Ça me sort une longueur de 26,5 cm pour 11,5cm de largeur ce qui nous fait un 42EUR et 8,5 us.
Si je rajoute 1cm de marge, j'arrive a du 27,5 cm qui fait un 43EUR et 9,5 us.

Donc si je commande aux US une paire de mt20 en 9,5 et 2E(wide) de largeur, ça devrait le faire ou faut encore que je pousse une longueur 10 us au dessus en largeur normale?

coyotte26 · 29-03-2013 04:29:59

xackurush a écrit :

jeronimo a écrit :
Non , je ne les connais pas, désolé Velox!
La base a l'air identique aux Breatho Trail; la membrane, aucune idée de ce qu'elle vaut...
Attention pour les raquettes: mon expérience est qu'il faut des chaussures relativement rigides pour que les sangles tiennent en place, sinon on a le pied qui sort tout le temps (on peut avoir le même problème avec des crampons); or les Vivobarefoot sont TRES souples.
Mes sources de chaussures pas chères:
- SportsShoes (cf le modèle désiré par Velox à 100€: http://www.sportsshoes.com/product/VIV6 … ng-boots/)
- Wiggle
En effet, c'est peut être pas l'idéal non plus avec des raquettes.
Pour tout dire, je suis à la recherche d'une chaussure avec ces critères:
-rigides sur le dessus et au niveau de la semelle pour pouvoir bien fixer les sangles des raquettes et que la chaussure reste bien fixée sans meurtrir ou compresser les pieds.
-une zone avant du pied très large comme sur les Merrell trail glove, les Vivobarefoot ou les Altra par exemple.
-zero-drop ou 4mm max de différentiel avant-arrière du pied.
optionnel si c'est possible:
-tissu en membrane imper-respi.
-possibilité de mettre des crampons semi-auto.
En gros, je cherche une chaussure d'alpi minimaliste, qui me permettrait donc de l'utiliser avec des raquettes et de pouvoir marcher correctement sans me défoncer les pieds.

c'est peut-être bien des merell mix que tu cherches : http://www.sierratradingpost.com/merrel … rFamily=03
je ne connais rien aux minimalistes mais sur le papier, elles semblent correspondre pas mal.

kstt · 02-04-2013 14:52:08

Salut les minimalistes,

j'ai une question très concrète pour vous. Je viens de me mettre à courir en foulée type pieds-nus, j'ai juste fait 2 petites sorties de quelques km. Mes mollets m'en veulent un peu pour le moment.

J'envisage de prendre des chaussures minimalistes pour un projet de rando rapide en montagne d'une semaine en juin, donc dans un peu plus de deux mois. J'habite dans une région plate comme une galette au beurre salé, donc je ne peux pas aller tester le concept sur des randos courtes d'ici là

D'où ma question : pensez-vous que deux mois d'entraînement en CàP minimaliste sont suffisants pour m'adapter à mon projet de rando ? En gros pour juin j'ai prévu des journées de 10h à 12h de marche rapide en moyenne montagne (1500-3000) avec un sac de 6kg, pendant environ une semaine. Je n'ai pas de souci à cette cadence avec des trails, mais les minimalistes changent beaucoup ma démarche, et pour l'instant je fatigue assez vite

Alors d'après votre expérience, ça va le faire pour juin, ou ce sera pour la saison prochaine ?

coyotte26 · 02-04-2013 15:09:58

kstt a écrit :

Salut les minimalistes,
j'ai une question très concrète pour vous. Je viens de me mettre à courir en foulée type pieds-nus, j'ai juste fait 2 petites sorties de quelques km. Mes mollets m'en veulent un peu pour le moment.
J'envisage de prendre des chaussures minimalistes pour un projet de rando rapide en montagne d'une semaine en juin, donc dans un peu plus de deux mois. J'habite dans une région plate comme une galette au beurre salé, donc je ne peux pas aller tester le concept sur des randos courtes d'ici là
D'où ma question : pensez-vous que deux mois d'entraînement en CàP minimaliste sont suffisants pour m'adapter à mon projet de rando ? En gros pour juin j'ai prévu des journées de 10h à 12h de marche rapide en moyenne montagne (1500-3000) avec un sac de 6kg, pendant environ une semaine. Je n'ai pas de souci à cette cadence avec des trails, mais les minimalistes changent beaucoup ma démarche, et pour l'instant je fatigue assez vite
Alors d'après votre expérience, ça va le faire pour juin, ou ce sera pour la saison prochaine ?

comme dit plus haut, j'y connais rien en minimaliste mais je peux au moins faire quelques remarques de bon sens au cas où tu y aurait aps encore pensé

- les cailloux: En montagne, le terrain est cassant et peut facilement meurtrir un pied sensible si ce n'est pas la semelle de la chaussure qui absorde les pointes et les arrètes. Auras-tu l'occasion de tester des terrains très agressifs d'ici là pour t'assurer que ton pied n'est pas trop sensible ?
- Il y a beaucoup de types de chaussures minimalistes je pense donc qu'il faudrait que tu dises quel modèle tu envisages d'acheter pour étayer le genre de questions que j'ai posé précédement.

A titre perso, je ne prendrai pas le risque de gâcher une belle semaine de rando et soit je m'alourdirai en emmenant les 2 paires (trails classiques et minimalistes), comme ça je peux tester tranquille (et c'est quand même pas extraordinairement lourd), soit j'attendrai d'être absolument sûr que ça passe pour me lancer. Si je me souviens bien de cette discussion, il faut plutôt compter 6 mois pour une transition parfaite vers des minimalistes type 5 fingers.

Hareotoko · 02-04-2013 15:12:43

Kikoo kstt

La transition pour des chaussures minimalistes doit se faire sur plusieurs mois ( voire un an ! ) et ce de façon très progressive.
Faire 10/12 heures avec 6 kg sur le dos et des minimalistes aux pieds, avec seulement deux mois " d'adaptation" ne me parait pas pour l'heure raisonnable.
Tu l'avoues déjà un peu toi même, tu fatigues rapidement ; c'est donc sur ce ressenti, que tu dois baser ta réflexion.
Pour ma part, je te conseillerai plutôt d'attendre sagement l'année prochaine.
D'ici là, essaie le plus souvent et dans la mesure du possible, de pratiquer en terrain montagneux avec des minimalistes adaptées ( Vibram et bon crantage requis )

A+

PS: 3000 m, ce n'est plus de la moyenne montagne !

Phil67 · 02-04-2013 15:20:19

Technique imparable : bannir tout ascenseur en montant les escaliers en posant l'avant du pied sur le coin de la marche et sans vraiment poser le talon (idem pour la descente sur l'extrémité des marches en freinant la descente en souplesse à la façon d'un chat).

En tout cas c'est très efficace pour muscler le pied, travailler la proprioception, prévenir les tendinites et renforcer les chevilles (technique notamment utilisée pour renforcer mes chevilles de gazelle en améliorant mes appuis).

L'autre option consiste à trouver une petite pente et faire un peu de travail en côte progressivement et sans forcer (attention aux tendinites).

Difficile de se prononcer plus précisément : chaque cas est particulier et dépend notamment de la souplesse articulaire, du type de musculature et de la foulée habituelle pratiquée depuis des années. J'ai eu très peu de douleurs aux mollets, mais c'est certainement spécifique à ma trop grande souplesse articulaire, mes muscles "fins et longs" et d'autres pratiques comme p.ex. le vélo.

En revanche il faut toujours rester à l'écoute de son corps sans le brusquer (sinon l'addition finit toujours par arriver avec quelques fois des pénalités de retard) : tu es le mieux placé pour en juger en restant à l'écoute des "signaux faibles" (petites douleurs inhabituelles pouvant paraître insignifiantes)...

miniping · 02-04-2013 16:42:27

Je dirais qu'après 2 mois de foulée minimaliste, tu vas avoir besoin d'un petit amorti sur les pierriers et surtout d'une semelle un poil épaisse. Quand je fais des sorties (rando ou trail) en minimalistes, à la fin, je fatigue et je fais des conneries (marcher sur un caillou pointu par exemple) qui font mal au pieds. Pour le moment, en montagne je n'irais pas avec moins que des "semi-minimalistes" (drop faible < 4mm, semelle fine, mais assez épaisse pour encaisser un bout des reliefs). Pour info, je suis "en transition" depuis 5 mois.

xackurush · 02-04-2013 18:00:29

kstt a écrit :

Salut les minimalistes,
j'ai une question très concrète pour vous. Je viens de me mettre à courir en foulée type pieds-nus, j'ai juste fait 2 petites sorties de quelques km. Mes mollets m'en veulent un peu pour le moment.
J'envisage de prendre des chaussures minimalistes pour un projet de rando rapide en montagne d'une semaine en juin, donc dans un peu plus de deux mois. J'habite dans une région plate comme une galette au beurre salé, donc je ne peux pas aller tester le concept sur des randos courtes d'ici là
D'où ma question : pensez-vous que deux mois d'entraînement en CàP minimaliste sont suffisants pour m'adapter à mon projet de rando ? En gros pour juin j'ai prévu des journées de 10h à 12h de marche rapide en moyenne montagne (1500-3000) avec un sac de 6kg, pendant environ une semaine. Je n'ai pas de souci à cette cadence avec des trails, mais les minimalistes changent beaucoup ma démarche, et pour l'instant je fatigue assez vite
Alors d'après votre expérience, ça va le faire pour juin, ou ce sera pour la saison prochaine ?

Hello!

Quelles chaussures utilises tu?
J'avais reçu mes true glove en mars 2011, utilisées seulement le week end en port quotidien (semaine en chaussure de chantier donc pas minimalistes du tout ) + rando de temps en temps (une toute les deux semaines environ).

Début août 2011, je m'embarquais pour le GR20 avec 2 potes, poids max du sac 9kg, journées entre 5 et 10 heures de marche plutôt rapide.
A part la semelle qui s'est trouée (les chaussures, déjà à moitié usées, restaient complètement fonctionnelles, il restait la rockplate en dessous), je n'ai eu aucun problème à part un échauffement des pieds dans les dernières étapes bien caillouteuses. Dans les pierriers idem, il suffit d'avoir l'entraînement et on passe partout.
A toi de voir comme tu le sens -> essayer une grosse journée de rando ou un week end à 12h par jour et voir comment tes pieds apprécient.

Par rapport aux douleurs dans les mollets, j'ai mis près d'un an avant d'arriver à courir correctement sans devoir m'arrêter à cause de ces douleurs, même en portant des chaussures minimalistes au quotidien, donc je ne pense pas que ce soit un critère pour la rando.

Edit: Le principal problème, ça va surtout être d'habituer tes pieds aux cailloux pointus des sentiers . Par contre, si on vient de chaussures à tiges hautes bien rigides, je pense que 2 mois ne suffiront pas à se muscler les chevilles.

Dernière modification par xackurush (02-04-2013 18:05:22)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

#201 15-03-2013 09:57:46

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#202 15-03-2013 10:18:24

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#203 15-03-2013 15:01:19

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#204 15-03-2013 15:15:40

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#205 15-03-2013 15:45:14

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#206 16-03-2013 21:39:47

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#207 17-03-2013 09:13:11

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#208 18-03-2013 11:42:48

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#209 18-03-2013 13:13:26

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#210 21-03-2013 15:53:51

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#211 23-03-2013 00:01:44

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#212 24-03-2013 11:06:42

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#213 24-03-2013 12:05:54

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#214 24-03-2013 12:55:42

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#215 24-03-2013 13:41:13

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#216 24-03-2013 13:58:03

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#217 25-03-2013 12:14:25

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#218 28-03-2013 15:49:20

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#219 29-03-2013 04:29:59

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#220 02-04-2013 14:52:08

Re : [Chaussures] minimalistes: appel aux retours précis d'expérience

#221 02-04-2013 15:09:58

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#222 02-04-2013 15:12:43

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#223 02-04-2013 15:20:19

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#224 02-04-2013 16:42:27

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