[Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

florencia · 26-04-2012 13:00:44

Salut Frédric,

Comme toi, j'avais passé commande en janvier chez Sport nature.

E-mail de disponibilité reçu le 23/04, avec demande de renouvellement d'autorisation de CB;
E-mail de confirmation d'envoi le 24/04.
Reception le 25/04.

Flo

Frederic · 27-04-2012 16:14:56

avis de la poste le 26
Colis retiré aujourd'hui

je pèse mon Xlite women.... horreur !!!! 381g

très dépité je le déroule , il y avait le sac le mode d'emploi et les rustines roulés avec.
bref il est à 350g soit quand même 10% de plus qu'annoncé, alors que mon neoair classique était lui plus léger que prévu.

vu la neige en ce moment dans les Cairngorms ( station de ski réouverte ) je le prends plutôt que le neoair classique pour le TGO, test à suivre dans 2 semaines.

au fait les feuilles "réfléchissantes" occupent elles seulement une partie de l'épaisseur sur le tien ?

Dernière modification par Frederic (27-04-2012 16:34:17)

xROMUx · 28-04-2012 03:31:49

Pesé à 350g au lieu de 320g...t'es pas le seul, sans doute y a t'il une erreur, j'avais vu sur une site allemand de vente qui l'annoncé bien à 350g pour le medium (women), et au contraire Fred à pesé le sien à 215g alors qu'il est annoncé 260g...si ça c'est pas un gain.
J'ai le sentiment que le système aluminium etc, n'est pas encore tout à fait maitrisé, enfin juste une idée comme ça, ça reste léger.

>FredlaFouine, merci pour ta réponse, oui 20´%d'économisé sur le poids, et un peu plus d'isolation, j'espère qu'il durera, avec quoi vas-tu le compléter, rien?
J'ai envi de m'offrir cela, mais c'est hors budget pour moi, pour l'instant, j'aurais même bien craqué pour un xtherm S, histoire d'avoir une plus grande plage, moins d'encombrement l'hiver, et une plus grande discrétion, puis apparemment une plus grande solidité (quoi que à voir).

cernunos · 28-04-2012 12:37:27

Bousey a écrit :

On est pas obligé de le gonfler à bloc, puis avec les poids des cuisses, ça doit être moins haut, peut être 2 à 3 cms. La solution de Fred la fouine est pas mal, une polaire sous la tête et les genoux sur le matelas. Pour les jambes, peut être un bout de pare soleil pour l'isolation. Plié et non roulé, ça pourrait entrer dans la poche dorsal du OMM 32 ou même 20.

Roulé ça tient aussi dans les poches dorsales OMM... Horizontal et vertical dans celle du 20 L, reste de la place pour le reste...Possibilité de sécuriser le portage en passant le cordon du sac de portage dans le passage du scratch de fond de la poche, puis en repassant le sac vide dans la boucle et en le laissant là systématiquement (on rentre et ressort le matelat dans le sac ainsi attaché... en vertical, la fermeture du sac du matelas doit être tête en bas : plus de risque de perte )
Plié il peut aussi tenir dans le sac contre le dos...
On peut ne pas le dégonfler totalement, le plier en burritos ou en mille-feuille...
Miracle : le confort de couchage se retrouve au portage...
Sans nécessairement de grosse perte de volume si on dégonfle assez...
La polaire (ou mieux la doudoune) dans un stuff bag en cuben sans roll top (fermeture cordelette ou roll top ouvert) fait un oreiller comme à la maison... Pas d'effet transpiration comme avec les sacs seatosummit et pas de condensation (pour ce que j'en ai testé)...

Genoux sur le matelas et sit pad pour les mollets, les chevilles et les pieds.
S'il y a un peu d'espace vide entre le matelas et le sitpad ça passe et on peut choisir son angle avec le matelas si on dort en chien de fusil...

Dernière modification par cernunos (28-04-2012 12:55:43)

fredlafouine · 01-05-2012 22:36:28

Lien bpl

Xlite quasi neuf, servi une seule nuit, a priori la fine couche d'aluminium se détériore (se décolle) à vitesse grand v.

Le mien n'a pas encore servi en bivouac, mais si je le regarde à la lumière il y a déjà de petites zones transparentes (mais rien à voir avec une telle détérioration).

Dans l'ancien neoair le tissu alvéolaire n'était pas aluminisé, alors peut-être que la R-value retombe à celle de l'ancien modèle...

Si quelqu'un comprenant bien l'anglais pouvait nous faire un petit résumé de la situation ça serait cool car j'avoue ne pas comprendre toutes les subtilités de la langue.

Ralf7500113 · 01-05-2012 23:41:57

Apparemment la finesse du XLite permet de voir à travers (cf.les photos que tu as posté). Un utilisateur a constaté au retour d'une sortie que le revêtement interne en Mylar se détériore, principalement dans les coins, mais aussi au centre du matelas. Les craquelures prennent une forme longitudinale. La question du pliage a été posé dans le fil, mais la personne l'a plié comme il l'a reçu, et comme conseillé par TAR. Cette détérioration est un problème récurent chez tous les items contenant une couche aluminisée interne ("Historically, both of these issues (tearing of the film and loss of the aluminum coating) have been major problems for manufacturers who have attempted to use radiant barriers. I can't find it now, but there are several older accounts online of customers observing that the radiant barrier film inside their sleeping bag, sleeping bag liner, or jacket gets transparent patches over time."). La question se pose alors pour les autres produits similaires de la marque (ancien Neo Air, XTherm, le modèle femme, All Season), cependant le matériau ne permet pas de voir au travers...Un utilisateur parle quand même d'une déchirure du Mylar d'un pouce (environ 2,5cm) de large! Ce problème est même survenu pour l'un d'eux après seulement une nuit d'utilisation. Le dernier post est le plus intéressant à mon sens : il semblerait que TAR ait stoppé sa production de XLite pendant un moment, pour apporter une correction au design du matelas. On ne sait pas de quelle correction il s'agit, mais les matelas sortis de production après le mois d'avril 2012 seraient "revus".
Edit : ORTHO (promis je me relis avant de poster désormais)

Dernière modification par Ralf7500113 (01-05-2012 23:43:29)

malko · 02-05-2012 00:33:55

j'ai encore utilisé quelques nuits mon XLITE, le gonfflage grace au sac étanche à moindre humidité semble bien freiner le problème de particules d'aluminium qui se décole, je sait aussi que l'ancien néo-air perdait aussi de la RV après quelques utilisations, sa non transparence ne permettait pas de voir à l'intérieur, mais il avait aussi un "type d'alu" qui devait se dégrader.(ce qui veut dire qu'a nombres d'utilisation équivalentes le nouveau reste un peu plus "isolant")
Les modèles d'après Avril 2012 semble avoir me mème problème, la marque n'a donc apparament rien modifié là dessus?(à moins qu'il faut écouler un stock avant,?j'en doute vu les ruptures d'appros)
j'ai à peine dépassé la vingtaine de nuits et de pliage, mais on voit bien l'alu "craquelé" et certainement la perte "d'isolation", je pense que je vais suivre si le problème persiste, et si c'est possible effectuer un retour d'ici qu'un modèle de remplacement semble enfin fiable

xROMUx · 02-05-2012 01:38:54

C'est une question que je me posais depuis longtemps et une crainte si j'avais acheté, c'est à dire, quand je vois la fragilité d'une couverture de survie, je ne suis pas étonné que l'lu se décolle et se détériore vite, ce n'est pas un matériaux idéal pour ça vu le nombre de frictions qu'il subit.
Dommage que des matelas avec fibre ou duvet n'existe pas avec les boudins dans la largeur.

[Je crois que je vais garder mon trangoworld skin lite encore quelques temps, même s'il est lourd...(bah fait 3cm d'épaisseur, ce qui m'emmerde c'est la matière caoutchouteuse et le fais qu'il commence à légèrement se décoller former des petites bulles)].

spigi · 02-05-2012 06:59:19

fredlafouine a écrit :
Xlite quasi neuf, servi une seule nuit, a priori la fine couche d'aluminium se détériore (se décolle) à vitesse grand v.

... Ca me rappelle vaguement quelque chose tien ça !?...
On devrait peut-être rebaptiser ce matelas "RIPAIR" (ou SUPAIR) !?...

PS : seul les anciens du forum comprendront... N'est-ce pas Quarderouge !?...

velox · 02-05-2012 07:12:00

malko a écrit :

Les modèles d'après Avril 2012 semble avoir me mème problème,la marque n'a donc apparament rien modifié là dessus?

Tu postes ton message le 2 mai, soit 2 jours après avril 2012 (avec en plus un jour férié dedans). Comment peux-tu déjà avoir de tels retours?

Dernière modification par velox (02-05-2012 08:11:07)

spigi · 02-05-2012 07:23:21

xROMUx a écrit :

C'est une question que je me posais depuis longtemps et une crainte si j'avais acheté, c'est à dire, quand je vois la fragilité d'une couverture de survie, je ne suis pas étonné que l'lu se décolle et se détériore vite, ce n'est pas un matériaux idéal pour ça vu le nombre de frictions qu'il subit.
Dommage que des matelas avec fibre ou duvet n'existe pas avec les boudins dans la largeur.
[Je crois que je vais garder mon trangoworld skin lite encore quelques temps, même s'il est lourd...(bah fait 3cm d'épaisseur, ce qui m'emmerde c'est la matière caoutchouteuse et le fais qu'il commence à légèrement se décoller former des petites bulles)].

... Tu peux aussi utiliser un matelas gonflable basique du type de l'ESSENTIAL de CAMP (https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=17262) sous lequel tu glisserais un bivi MEDICAL KIT (ou un demi ?!...) ou une couverture de survie classique, plus facile à remplacer que DANS un matelas
Je glisse le mien DANS le MEDICAL KIT (et moi avec en cas de grand froid) ...

malko · 02-05-2012 10:13:08

velox a écrit :

malko a écrit :
Les modèles d'après Avril 2012 semble avoir me mème problème,la marque n'a donc apparament rien modifié là dessus?
Tu postes ton message le 2 mai, soit 2 jours après avril 2012 (avec en plus un jour férié dedans). Comment peux-tu déjà avoir de tels retours?

c'est ce que je disais dans la parenthèse suivante,; les modèles ne sont donc pas ceux de nouveau acheté sur le marché en Avril(sur un modèle commandé 18 avril, recomplètement stock le 19/04 : j'ais un retour 3 nuits = mème PB), pourtant il y a une une longue rupture avant cela. j'attend alors de voir qui va s'en procurer un par la suite pour faire un retour....j'espère aussi qu'une modif n'apportera pas des grammes à l'éxès, j'étais plus sur du 200gr et à peine 2 de RV, que du 250gr et plus de 3 de RV...

Iksarfighter · 02-05-2012 11:42:48

Si ce matelas était un vrai 3 saisons il serait trop lourd pour le 1+ saison. Donc si il isole moins bien et moins durablement que ne l'annonce le marketing ce n'est en un sens pas vraiment grave puisque de toutes façons il va falloir le booster (Arkmat dessous, Médical Kit,...) en conditions froides ou hivernales.

Hors ironie c'est tout de même bien agréable d'avoir un matelas UL qui isole un peu en conditions 1+S.

velox · 02-05-2012 12:05:09

En tout cas, à la lecture de ce fil, je me réjouis d'avoir gardé mon Vaude Norrsken. Au cas ou je serais amené à rapporter mon Neoair au SAV (mais touchons du bois, pas de souci pour l'instant).

Étonnant, cette transparence du modèle Xlite. Elle permet en effet de voir immédiatement les problèmes, si problèmes il y a. C'est à se demander si ce n'est pas délibéré: utiliser l'ensemble des acheteurs de ce modèle comme testeurs. Et remplacer tous les matelas qui ne tiendront pas la distance. (Au prix ou on le paye, ça ne les mettra pas dans le rouge)

Dernière modification par velox (02-05-2012 12:06:07)

Phil67 · 02-05-2012 12:59:20

velox a écrit :

Étonnant, cette transparence du modèle Xlite. Elle permet en effet de voir immédiatement les problèmes, si problèmes il y a. C'est à se demander si ce n'est pas délibéré: utiliser l'ensemble des acheteurs de ce modèle comme testeurs. Et remplacer tous les matelas qui ne tiendront pas la distance. (Au prix ou on le paye, ça ne les mettra pas dans le rouge)

A moins qu'il ne s'agisse d'une boulette du concepteur du produit qui a voulu en faire un peu trop pour gratter 2-3 grammes ou pour avoir un look plus high-tech ?

Franchement, qui se plaignait de la génération précédente opaque mais souffrant probablement des mêmes défauts (à l'exception éventuelle de quelques rares utilisateurs intensifs et exigeants) ?

Maintenant grâce à la version transparente même Mme Michu va voir que son matelas se dégrade après 3 nuits de camping sur la Côte !

Du coup le doute se diffuse à tous les matelas à film isolant, ce qui peut être catastrophique en terme d'image (surtout pour un produit aussi haut de gamme) !

On peut prédire sans trop de risques que TAR va "corriger" ce défaut notamment en revenant à une version opaque !

highpictv · 02-05-2012 13:33:04

Bon je vais recommander 2 BigAgnes insulated moi Merci a tous de m'avoir convaincu

Doumy · 02-05-2012 14:20:15

Hum...

J'ai déjà utilisé le mien sur 4 nuits et à priori aucun décollage de la membrane aluminisée.
Je regarderai ça de plus près en rentrant à la maison demain, et je vous dirai si le constat est le même.

vertdino · 02-05-2012 15:52:34

highpictv a écrit :

Bon je vais recommander 2 BigAgnes insulated moi Merci a tous de m'avoir convaincu

Oui mais où?
J' ai demandé à Arklight qui espère en avoir mais quand

homologie · 02-05-2012 16:14:13

Phil67 a écrit :

velox a écrit :
Étonnant, cette transparence du modèle Xlite. Elle permet en effet de voir immédiatement les problèmes, si problèmes il y a. C'est à se demander si ce n'est pas délibéré: utiliser l'ensemble des acheteurs de ce modèle comme testeurs. Et remplacer tous les matelas qui ne tiendront pas la distance. (Au prix ou on le paye, ça ne les mettra pas dans le rouge)
A moins qu'il ne s'agisse d'une boulette du concepteur du produit qui a voulu en faire un peu trop pour gratter 2-3 grammes ou pour avoir un look plus high-tech ?
Franchement, qui se plaignait de la génération précédente opaque mais souffrant probablement des mêmes défauts (à l'exception éventuelle de quelques rares utilisateurs intensifs et exigeants) ?
Maintenant grâce à la version transparente même Mme Michu va voir que son matelas se dégrade après 3 nuits de camping sur la Côte !
Du coup le doute se diffuse à tous les matelas à film isolant, ce qui peut être catastrophique en terme d'image (surtout pour un produit aussi haut de gamme) !
On peut prédire sans trop de risques que TAR va "corriger" ce défaut notamment en revenant à une version opaque !

Sincèrement ça donne vraiment pas confiance, maintenant on va se demander ce qu'ils mettent dedans. Moi je crois que je ne vais plus utiliser que des CCF dorénavant. C'est beaucoup moins cher même si bcp moins confortable.

velox · 02-05-2012 16:20:57

homologie a écrit :

Sincèrement ça donne vraiment pas confiance, ...

Au contraire. Si problème il doit y avoir autant le savoir le plus rapidement possible. Plutôt que de se dire: "Tiens j'me demande si mon matelas isole toujours autant (ou si c'est moi qui ai pris un coup de vieux)."
Et cette transparence permet de savoir ça très vite. Moi, ça me va parfaitement.

J'insite sur "possible" problème. Pour l'heure rien ne permet d'affirmer qu'il y ait un gros souci avec ce modèle particulier.

Dernière modification par velox (02-05-2012 16:33:04)

homologie · 02-05-2012 16:41:36

velox a écrit :

homologie a écrit :
Sincèrement ça donne vraiment pas confiance, ...
Au contraire. Si problème il doit y avoir autant le savoir le plus rapidement possible. Plutôt que de se dire: "Tiens j'me demande si mon matelas isole toujours autant (ou si c'est moi qui ai pris un coup de vieux)."
Et cette transparence permet de savoir ça très vite. Moi, ça me va parfaitement.
J'insite sur "possible" problème. Pour l'heure rien ne permet d'affirmer qu'il y ait un gros souci avec ce modèle particulier.

Je parlais des matelas non transparents. Ca donne pas envie après avoir vu ça. Maintenant que le doute est imprimé dans mon esprit je n'ai vraiment pas envie de prendre de risques, surtout pour un matelas à 100 euros.

profil supprimé 5 · 02-05-2012 17:55:59

Quelqu'un a-t-il regardé à l'état neuf dans ces conditions? Est-il possible que le dépôt soit sous cette forme dès le départ tout en respectant le R, et ne se dégrade pas davantage ??

Cordialement

fredlafouine · 02-05-2012 19:06:04

miguel a écrit :

Quelqu'un a-t-il regardé à l'état neuf dans ces conditions?

Oui moi, voir mon message de hier.

highpictv · 02-05-2012 19:48:06

vertdino a écrit :

highpictv a écrit :
Bon je vais recommander 2 BigAgnes insulated moi Merci a tous de m'avoir convaincu
Oui mais où?
J' ai demandé à Arklight qui espère en avoir mais quand

Je t'ai envoyé un mail

ovisgmelini · 02-05-2012 20:40:58

homologie a écrit :

Moi je crois que je ne vais plus utiliser que des CCF dorénavant. C'est beaucoup moins cher même si bcp moins confortable.

CCF ?
Camion citerne feux de forêts,
Crédit commercial de France,
Co-operative Commonwealth Federation,
Contrôle en cours de formation,
Comité catholique contre la faim,
Aéroport de Carcassonne Salvaza,
Couplage chaleur-force,
Centre Culturel Français.

Ça doit pas être un de ceux-là... Les sigles c'est bien... surtout quand on n'en abuse pas !

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#151 26-04-2012 13:00:44

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#152 27-04-2012 16:14:56

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#153 28-04-2012 03:31:49

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#154 28-04-2012 12:37:27

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#155 01-05-2012 22:36:28

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#156 01-05-2012 23:41:57

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#157 02-05-2012 00:33:55

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#158 02-05-2012 01:38:54

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#159 02-05-2012 06:59:19

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#160 02-05-2012 07:12:00

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#161 02-05-2012 07:23:21

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#162 02-05-2012 10:13:08

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#163 02-05-2012 11:42:48

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#164 02-05-2012 12:05:09

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#165 02-05-2012 12:59:20

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#166 02-05-2012 13:33:04

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#167 02-05-2012 14:20:15

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#168 02-05-2012 15:52:34

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#169 02-05-2012 16:14:13

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#170 02-05-2012 16:20:57

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#171 02-05-2012 16:41:36

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#172 02-05-2012 17:55:59

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#173 02-05-2012 19:06:04

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#174 02-05-2012 19:48:06

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

#175 02-05-2012 20:40:58

Re : [Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

Pied de page des forums