[Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

fiveseb · 26-04-2016 18:47:42

Bilbox a écrit :

J'ai vendu mon ancien à fiveseb, le 37 était un poil petit pour mon dos; je lui reprocherais une ergonomie moyenne, à ce tarif je veux du perfekt; une étanchéité moyenne aussi, mais il paraît qu'ils ont soudé toutes leurs coutures sur les derniers: cela étant il n'est annoncé que "water resistant" ; une valeur de 37 litre vraisemblablement un poil exagérée... une poche à zip, bof sur un tank; et une fermeture dans un silnylon fragile, indigne d'un sac comme celui-ci: déchiré par mes soins, je l'ai fait réparer par Crux avec du très costaud et l'ai vendu tel quel au sieur fiveseb

C'est précisé 2x au dessus dans le post de Bilbox qui parle entre autre du crux ak37 qu'il m'a vendu.

Maddog · 28-04-2016 17:13:39

Ralf7500113 a écrit :

Maddog a écrit :
Bonjour,
Je crois que personne n'a encore parlé du ALPHA FL 45 de Arc'teryx!
Sac étanche, 45 litres
45L totalement déplié, et dans ce cas il n'est plus étanche...

Pour répondre: Pour moi il fait bien 40 à 45 litres non déplié. Bien plus grand que le Ak37, ou le 40 litre de Hyperlite Mountain Gear....
Après quelques sortie avec rien à dire sur le confort jusque 10-12 kg et sur la robustesse du sac qui vaut le AK37... en plus léger.

Ralf7500113 · 28-04-2016 18:07:45

"The Alpha FL is called the 45 because it extends to 45 liters, but it is really a 32-liter pack (1,831 cubic inches) that upsizes to around 40 liters."
Source

"Despite the name, the main pack body has a capacity of 33 litres, only extending to 45 litres when the rolltop extension collar is deployed."
Source

Maddog · 29-04-2016 16:09:30

Ralf7500113 a écrit :

"The Alpha FL is called the 45 because it extends to 45 liters, but it is really a 32-liter pack (1,831 cubic inches) that upsizes to around 40 liters."
Source
"Despite the name, the main pack body has a capacity of 33 litres, only extending to 45 litres when the rolltop extension collar is deployed."
Source

Ok. Soit. Alors Arcteryx fait de tres grand 33litres. Car je le confirme non déplié il est bien plus volumineux que le AK37, Hyperlite M.G. en 2400.

gui3gui · 20-04-2017 23:49:54

De retour du VC, j'ai aperçu l'Abisko Friluft de chez Fjallraven en version 45L donné pour 1,6kg en G1000 avec dos tendu.

On doit pouvoir attacher du matériel à l'extérieur sous le sac

La face avant peut entièrement s'ouvrir grâce à un zip de chaque côté

Le chapeau, avec deux zips, un extérieur et un à l'intérieur, semble amovible, pour se transformer en sac de 10-15L pour une ballade.

Les poches latérales sont vastes et maintenues par des sangles élastiques.

La face avant propose également un grand zip donnant accès à une très grande poche

Deux poches de bonne taille sur la ceinture :

Proposé en 3 couleurs selon le site du constructeur le vc possédait la version gris/noire et la orange/rouille, pas vu la version bleue.

Proposé à 199 €, cela me semble un bon compromis entre volume/solidité/légèreté/prix le tout avec au moins un coloris discret (gris/noir)

einganien · 21-04-2017 00:07:51

1600g pour 45L...
c'est un tracteur le truc

gui3gui · 21-04-2017 00:12:57

Oui mais un tracteur suédois, en fait au vu du descriptif, il fait peut-être même plus de 45 L:
Le rabat supérieur à deux poches peut être surélevé

Par contre, je suis étonné car selon le fabriquant, il ne pèse que 50 g de plus que le petit frère de 35L ?

einganien · 21-04-2017 07:18:20

Dire que certains sont en autonomie complète avec des 20L ou 30L à moins de 500G, ton sac ne fera pas fureur ici

uN3zii'' · 21-04-2017 08:19:29

Surtout que le fil est "sacs indestructibles"

Avec les deux grands zip qui éventrent le sac en deux c'est deux énormes points de fragilité.

Bilbox · 17-12-2018 16:56:47

Quelqu'un a entendu parler du, ou testé le Robic 420d?

https://ripstopbytheroll.com/products/4 … 8632565249

La marque de sac ULA Equipement le présente comme ultra solide, avec 6,1 ounce/square yard (env. 170g/m2), plus solide que du Cordura selon elle, donc on gagnerait env. 30g/m2 (7.1 oz pour le Cordura)... dans la catégorie indestructible.

Dernière modification par Bilbox (18-12-2018 14:01:32)

merlin06 · 18-12-2018 14:00:17

Salut à tous,
et le Centurio de chez Berghaus alors? Il existe en 30 et 45L qui taillent "grand".
Il a une armature remplaçable par une plaque de mousse, du tissu cordura 1000D increvable et un rembourrage très confortable du dos et des brettelles.
La construction simple(cheminée+rabat) permet un poids relativement réduit(1500g environ en 45L), surtout après un coup de découd-vite sur les glissières MMPS du côté et les passants MOLLE. CF allègement de son grand frère l'Atlas par Peyo.
Lien constructeur ici: https://www.berghaus.com/centurio-45/420501.html

Bilbox · 27-12-2018 22:13:29

Petite marque tchèque, Zajo

45L alpin en Cordura 210deniers (?), 1400g

https://www.zajo.net/fr/sac-%C3%A0-dos/ … 749-4.html

Je sais pas ce que ça vaut, mais la forme a l'air plus ergonomique que les "indestructibles" habituels.

Yno · 02-01-2019 10:23:57

Le dernier proposé fait 31g/L
Le précédent fait 30g/L
Celui d'avant plus de 35g/L !

Or d'après le wiki :

Pour les sacs légers ce rapport varie de 14 g/L à 25 g/L.

(on descend facilement à 10-12g/L, et les ultralight jusqu'à 3.5g/L d'après la même source)

Ce fil met en avant le surblindage, et la plupart des sacs proposés sont donc plutôt en haut de la fourchette, entre 19 et 26g/L. Enfin, l'introduction du premier message de la discussion me semble toujours vraie : ces sacs sont fortement déconseillés ! (sauf exceptionnellement)

Bonnes randonnées à tous pour cette nouvelle année, avec des sacs légers et plein de bonheur !

Bilbox · 02-01-2019 17:41:32

Bonne année à toi. Pas le surblindage. Il suffit d'avoir des périodes de randonnée longue, de voyage long cours lointain , et le sac morfle. On peut aussi être pour le développement mulable et vouloir un sac relativement léger mais solide.
De plus, et quelle que soit la charge, un sac ergonomique à armature interne sera toujours plus confortable que les sacs UL. Du coup le kilo porté en plus ne sera pas senti. Au contraire...
Bref ces sacs ont toute leur place ici de même que d'autres dont personne ne parle. Tout dépend de l'usage. Il n' y a donc pas à déconseiller ces sacs a priori.

Yno · 03-01-2019 19:11:34

Tu as raison, la recherche d'une solidité extrême, pour quelque raison que ce soit, est parfois nécessaire.

Cependant, on peut chercher la solidité et la légèreté (par la simplicité). Par exemple en limitant le nombre d'accessoires, de fermetures éclair, et de coutures inutiles ... Du coup un sac léger n'est pas forcément fragile (regarde chez jeanjacques, Kimpu San et bien d'autres ...) et un sac lourd n'est pas forcément plus solide (même chez millet, deuter et autres grandes marques)

par exemple s'il a

Attachement clés dans la poche à fermeture éclair
Hydratation vessie fixation par Velcro
Poche bas pour raincover à fermeture éclair
Raincover amovible incluse
ceinture amovible rembourrée
boucle d'attelage latérale
poche avant renforcée pour crampons pelle et autre équipment
attachement d`accessoires de glace
attachement de poilet
2 points d'attache pour des bâtons de randonnée
système d'échappement direct avec système de dos et support
poche à fermeture éclair dans le couvercle
Poche interier supplémentaire pour les objets de valeur
cadre métal en dossier rembourré pour le soutien en forme U
attachement de ski
attachement de corde
courroies de compression latérales
entrée latérale supplémentaire au compartiment principal

avec de multiples coutures supplémentaires, je me demande où est le gain de solidité.
Tu me diras, on peut toujours découper tous les accessoires inutiles. Oui.

Ce crois que l'idée de ce fil était de trouver un sac léger et spécialement solide.
J'ai eu l'impression que les derniers sacs proposés n'avaient pas de retours comme quoi ils étaient spécialement plus solides que n'importe quel sac alpi ou rando standard du marché, ni plus légers.
D'où ma remarque.

Bilbox a écrit :

quelle que soit la charge, un sac ergonomique à armature interne sera toujours plus confortable que les sacs UL.

Ah bon.

Parmi la foule de sacs de montagne que j'ai portés, comportant des deuter, lowe alpine et décathlon à armature, mes deux préférés en terme de confort sont un villain 45 sans sa plaque d'armature et un quechua 32 sans armature d'il y a 15 ans. Tous les deux sous les 900g. (20 et 26g/L)

Mon villain (moins de 20g/L) a 10 ans, plus de 100 jours de montagne à son actif, et devrait me suivre encore longtemps.

Le décath je n'ai pas compté mais je l'ai beaucoup plus utilisé que le villain, des randos à ski avec portage aux we alpi avec trous de crampons inside, de sac de courses (bières lait et conserves) au voyage en avion. Tellement vu le soleil qu'il était cuit.

pierrot22 · 13-01-2019 20:14:28

Au delà du débat lourd=solide habituel, il faut regarder les prestations du sac par rapport a son poids.

Typiquement, si on prend un sac ultralight de 300-400g, et qu'on fait le même avec des tissus plus solides, on peut avoir quelque chose qui reste sous le kilo et avec une résistance intéressante pour ceux qui ont un usage plus agressif que la rando normale. Ce genre de sac demande un minimum d'apprentissage (matelas roulé en tube, chargement intelligent...) mais c'est a la portée de tous.

Berghaus Centurio : 1500 g pour un 45 L sans ceinture c'est énooorme !

Zajo Eiger 45 : il n'est pas particulièrement léger, et du Cordura 210d c'est pas particulièrement indestructible. Il est de construction très classique, avec des poches et accessoires qui sont autant de surpoids et de fragilité. Pour un sac classique il n'est pas très lourd, mais par rapport à ce dont on a l'habitude ici, c'est plutôt un piège pour mul débutant, plus lourd et probablement pas plus solide qu'un ultralight.

J'ai fait le choix de sacs "surblindés" en connaissance de cause (KS R-50 https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=28624 ) pour un usage voyage plus exigeant sur la rando classique, et aussi parce que par mélange de flemme et d'écologie quand je trouve un objet qui me convient, je paye le prix si nécessaire et je le garde très longtemps. Pour moins d'un kilo c'est du Cordura 1000 D avec une ceinture, dans les 20-22 g/L). Et comme il se compresse assez bien et qu'on n'a pas de sac correct dans les 25-30 L, ils nous servent aussi (hérésie ) de sac a la journée...

Maxime_poulet · 13-01-2019 20:29:45

Bonjour,

Je n'ai pas vu sur le forum la trace du "sac modulable"
de chez Sea to Summit Hydraulic Dry Pack

L'idée de pouvoir avoir plusieurs litrage (35L / 60L par exemple) avec le même système de portage me plaît bien.

Certains d'entre-vous l'ont-ils essayés ?

oli_v_ier · 13-01-2019 20:47:18

Maxime_poulet a écrit :

Je n'ai pas vu sur le forum la trace du "sac modulable"
de chez Sea to Summit Hydraulic Dry Pack
L'idée de pouvoir avoir plusieurs litrage (35L / 60L par exemple) avec le même système de portage me plaît bien.
Certains d'entre-vous l'ont-ils essayés ?

Oui je l'ai.
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 99#p476499
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 10#p468010

Que veux-tu savoir ?

Maxime_poulet · 13-01-2019 21:16:25

oli_v_ier a écrit :

Maxime_poulet a écrit :
Je n'ai pas vu sur le forum la trace du "sac modulable"
de chez Sea to Summit Hydraulic Dry Pack
L'idée de pouvoir avoir plusieurs litrage (35L / 60L par exemple) avec le même système de portage me plaît bien.
Certains d'entre-vous l'ont-ils essayés ?
Oui je l'ai.
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 99#p476499
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 10#p468010
Que veux-tu savoir ?

Zut, j'ai pas réussi à tomber sur tes messages dans la recherche.
J'aimerais connaitre son confort. J'ai actuellement un Wilsa Raid 38 (que je trouve pas top niveau confort et beaucoup trop juste en litrage).
Je cherche un sac à dos durable, polyvalent, étanche sous les grosses pluies vosgiennes

oli_v_ier · 13-01-2019 21:56:52

Maxime_poulet a écrit :

J'aimerais connaitre son confort. J'ai actuellement un Wilsa Raid 38 (que je trouve pas top niveau confort et beaucoup trop juste en litrage).
Je cherche un sac à dos durable, polyvalent, étanche sous les grosses pluies vosgiennes

Je ne sais pas quelle est la longueur de ton dos, mais le Wilsa est très court, difficile d'éviter qu'il tire vers l'arrière au niveau des épaules.
J'ai trouvé l'HDP plutôt confort (longueur de dos : autour de 55cm), la ceinture est large et rembourrée, les bretelles aussi, mais sans structure et vu sa taille, il faut qu'il soit rempli bien compact pour permettre un report de poids sur la ceinture.
Durable, il a l'air de l'être. Polyvalent : bof, sauf si tu fais aussi de la rando aquatique, du genre canyoning, seatrekking, coasterring, voile, etc .
Etanche : le tissu est étanche, pas la fermeture.

J'en profite pour rajouter une chose : sec ou trempé (tissu enduit), ce sac pèse quasiment pareil. Ce n'est pas le cas de tous les sacs légers.

Maxime_poulet · 14-01-2019 20:06:48

Merci pour ton retour.
Par polyvalence j'entendais rando, sac d'escalade, sac de voyage (avion)...

gui3gui · 11-04-2019 12:01:42

Vu que je viens de recevoir un sac qui répond à plusieurs contraintes de solidité et aux demandes de maxime_poulet, je me permets de le partager ici,
le grivel zen 35 :

- légère armature en alu avec mousse
- sac en vx07
- sangles de compression
- poche avec zip étanche sur le chapeau
- points d'attaches sur le chapeau
- deux rangements internes latéraux fermés par scratch
- porte piolet
- zip intégral dans le dos (pour accéder rapidement au contenu)
- daisy chain en facade
- selon les versions (je suis en train de vérifier avec grivel), sortie pipette et poche à eau, mais même sans, on arrive à faire passer la pipette sous le chapeau
- poids environ 990g, mais le litrage (pour l'avoir essayé hier) ressemble plutôt à un bon 40-45L soit un ratio oscillant entre 22 et 25 g/L
- c'est personnel, mais je le trouve superbe en jaune et noir

Testé rapidement hier avec 7-8 kg sur le dos, les sangles sont confortables et le sac se fait totalement oublié.

Je pense à terme rajouter deux poches de ceintures de chez treadlite et certainement un filet en mesh du style de celui d'exped.

Édit : ajout de photos persos

Dernière modification par gui3gui (11-04-2019 12:30:28)

Bilbox · 11-04-2019 16:51:54

Du Vx07 en indestructible ?

trois flèches · 11-04-2019 17:45:19

Les Arc'teryx Alpha déjà cités sont exceptionnels de robustesse et contrairement à ce qui à été dit avec mon 30 litres pas de problème d'ouverture et encore moins d'étanchéité. Je ne sais pas pourquoi je ne me suis pas plus servi de ce sac auparavant.

Dernière modification par trois flèches (11-04-2019 17:58:00)

Bilbox · 11-04-2019 18:38:31

trois flèches a écrit :

Les Arc'teryx Alpha déjà cités sont exceptionnels de robustesse et contrairement à ce qui à été dit avec mon 30 litres pas de problème d'ouverture et encore moins d'étanchéité. Je ne sais pas pourquoi je ne me suis pas plus servi de ce sac auparavant.

C'est du Vx07 le Arcteryx Alpha???

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#251 26-04-2016 18:47:42

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#252 28-04-2016 17:13:39

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#253 28-04-2016 18:07:45

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#254 29-04-2016 16:09:30

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#255 20-04-2017 23:49:54

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#256 21-04-2017 00:07:51

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#257 21-04-2017 00:12:57

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#258 21-04-2017 07:18:20

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#259 21-04-2017 08:19:29

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#260 17-12-2018 16:56:47

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#261 18-12-2018 14:00:17

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#262 27-12-2018 22:13:29

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#263 02-01-2019 10:23:57

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#264 02-01-2019 17:41:32

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#265 03-01-2019 19:11:34

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#266 13-01-2019 20:14:28

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#267 13-01-2019 20:29:45

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#268 13-01-2019 20:47:18

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#269 13-01-2019 21:16:25

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#270 13-01-2019 21:56:52

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#271 14-01-2019 20:06:48

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#272 11-04-2019 12:01:42

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#273 11-04-2019 16:51:54

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#274 11-04-2019 17:45:19

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

#275 11-04-2019 18:38:31

Re : [Sac à dos] Tour d'horizon des sacs 35-45L "indestructibles"

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