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#1 15-05-2012 22:36:14

xackurush
Membre
Lieu : Lyon
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[Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

Salut!

Après avoir vu la vidéo de Suluk46 (VIDEO ) concernant la modification d'un matelas plastazote pour le rendre pliable en accordéon par des moyens simples, par exemple pour s'en servir de matelas de dos pour sac à dos, je me suis mis à la recherche de plastazote en épaisseur 1 cm ou plus. J'avais trouvé quelques références disponibles en Europe, mais le problème était que la densité était supérieure à 30kg/m^3 (pour rappel, l'arkmat 127 fait environ 25 kg/m^3 après calcul).
Sur ce site ICI j'ai pu trouvé de la mousse en 24kg/m^3.
Je n'ai pas eu le temps de chercher plus amplement sur leur site les conditions de vente aux particuliers, mais les tarifs semblent assez intéressant. Quelqu'un a t-il déjà commandé sur celui-ci?

Edit: après mis au panier de 5 plaques de 2m*1m*1cm (quantité minimum), le site m'annonce que le montant minimum pour une commande est de 500€... Qui est tenté d'organiser une commande groupée de 55 plaques? big_smile

Edit2: Il existerait un plastazote à 15kg/m^3 (DATASHEET) ce qui ramènerai le Arkmat 127 (qui ne sera plus 127)  à 75 g! Reste à savoir si les propriétés seront les mêmes quand à la durabilité et surtout la r-value.

Dernière modification par xackurush (05-02-2013 17:11:54)

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#2 15-05-2012 22:55:16

loupdesneiges
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

salut,

je me suis fait des matelas en mousse 15kg , la conductivité thermique dépendra avant tout de l'épaisseur utilisée ( à peu près équivalente qqe soit la densité de mousse), pour les specs techniques tu peux jeter un oeil sur le site zotefoams

cdlmnt

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#3 15-05-2012 23:15:10

xackurush
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

Merci pour l'info!
Est ce que tu as pu comparer avec un matelas en plastazote comme l'arkmat,au niveau confort ou isolation?
A priori le 15kg/m^3 est à 0.04W/m.K ce qui équivaut au modèle LD24 donc à la r-value de l'arkmat, à vérifier au niveau calcul.

Edit: Et j'oubliais, où as tu pu trouver du plastazote LD15 en 15kg/m^3 et à quel prix?
Merci d'avance wink

Dernière modification par xackurush (15-05-2012 23:27:21)

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#4 16-05-2012 22:11:17

loupdesneiges
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

je n'ai pas d'arkmat donc je ne peux pas comparer

ce que je peux te dire c'est que j'ai fait 2 expés avec des nuits à plus de 6000m une année avec un LD 15 en 15 mm d'épaisseur , une autre année avec un 10mm partiel/15 mm partiel

ce qui est certain, c'est que plus la densité baisse , plus la fragilité augmente mais c'est qd même étonnamment solide, et mes conditions de camping étaient très rustiques l'année passée

il me semble avoir entendu parler de mousses à 12kg. L'approvisionnement n'est pas facile, j'ai oublié mon 15 mm au Tibet et quasi impossible d'en réobtenir

tu peux faire des recherches sur le net pour des distributeurs mais l'idéal c'est d'acheter en gros

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#5 05-02-2013 17:06:52

xackurush
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

Pour info: Laufbursche vend désormais des matelas en plastazote de 15 kg/m3 sur son site.

Dimensions: 195*49*0,9 cm
Poids: 134g
Conductivité thermique: 0.04 W / (m * K) donc équivalent à l'arkmat soit environ 1,3 de R-Value
Prix: 25€ plus 17 euros de fdp pour la france...

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#6 05-02-2013 19:06:37

jeanjacques
.
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

xackurush a écrit :

Dimensions: 195*49*0,9 cm
Poids: 134g
Conductivité thermique: 0.04 W / (m * K) donc équivalent à l'arkmat soit environ 1,3 de R-Value

L'Arkmat est donné pour 0,7 de R value.
Donc ce matelas serait deux fois plus épais et deux fois plus isolant qu'un Arkmat pour le même poids ? Etonnant non ?


Super poney

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#7 05-02-2013 19:16:19

NikoJorj
Oeil émerveillé
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

jeanjacques a écrit :
xackurush a écrit :

Dimensions: 195*49*0,9 cm
Poids: 134g
[...]

Donc ce matelas serait deux fois plus épais et deux fois plus isolant qu'un Arkmat pour le même poids ? Etonnant non ?

L'arkmat, c'est pas de la mousse 30 ou 35kg/m3?
Là les dimensions et le poids collent à de la mousse 15kg/m3.


Quotation, n: The act of repeating erroneously the words of another.”
― Ambrose Bierce, The Unabridged Devil's Dictionary

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#8 05-02-2013 19:40:22

Phil67
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

jeanjacques a écrit :
xackurush a écrit :

Dimensions: 195*49*0,9 cm
Poids: 134g
Conductivité thermique: 0.04 W / (m * K) donc équivalent à l'arkmat soit environ 1,3 de R-Value

L'Arkmat est donné pour 0,7 de R value.
Donc ce matelas serait deux fois plus épais et deux fois plus isolant qu'un Arkmat pour le même poids ? Etonnant non ?

Pas si étonnant en se basant sur ce commentaire :

loupdesneiges a écrit :

je me suis fait des matelas en mousse 15kg , la conductivité thermique dépendra avant tout de l'épaisseur utilisée ( à peu près équivalente qqe soit la densité de mousse), pour les specs techniques tu peux jeter un oeil sur le site zotefoams

Plastazote Arkmat : 0,5cm / RV 0,7 / densité ~25kg/m³
Plastazote "Laufbursche" : 0,9cm (le double) / RV 1,3 (le double) / densité ~15kg/m³ (quasiment la moitié : donc poids total équivalent)

C'est intéressant sur le rapport isolation / poids (encore qu'une RV de 1,3 reste faible) mais çà devient aussi volumineux que 2 Arkmat (minimum 9l) et quid du confort en comparaison d'un Arkmat (spartiate) avec 2 fois plus d'épaisseur mais aussi 2 fois plus d'écrasement (densité plus faible) ?

(En plus çà commence à faire cher avec le port ! hmm)

Dernière modification par Phil67 (05-02-2013 19:41:43)


Le contenu de ce message ne reflète pas nécessairement le point de vue de son auteur. wink

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#9 05-02-2013 19:48:25

xackurush
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

jeanjacques a écrit :

L'Arkmat est donné pour 0,7 de R value.
Donc ce matelas serait deux fois plus épais et deux fois plus isolant qu'un Arkmat pour le même poids ? Etonnant non ?

Le matelas que j'ai cité est surement composé de LD15 (Plastazote - Densité: 15kg/m^3 - Conductivité thermique: 0.0387 W /m.K) alors que l'arkmat c'est plutôt du LD24 (Plastazote - Densité: 24kg/m^3 - Conductivité thermique: 0.0392 W /m.K) Il aurait été possible que le LD15 soit plus conducteur que le LD25 à cause de sa densité inférieure (et ses cellules de 0,38mm de diamètre contre 0,3mm pour le LD25). Par contre le LD15 doit être plus mou et plus fragile (à même épaisseur) à cause de la quantité de matière inférieure par rapport à un arkmat.

Dernière modification par xackurush (05-02-2013 19:49:43)

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#10 05-02-2013 19:55:07

fiveseb
miaouze
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

loupdesneiges a écrit :

je me suis fait des matelas en mousse 15kg , la conductivité thermique dépendra avant tout de l'épaisseur utilisée ( à peu près équivalente qqe soit la densité de mousse), pour les specs techniques tu peux jeter un oeil sur le site zotefoams

Dites moi si je me trompe mais je crois que la conductivité thermique ne dépend pas de l'épaisseur utilisée:
c'est un coefficient ( exprimé en watt/mètre d'épaisseur/ degrés/heure et appelé lambda) qui permet, en fonction de l'épaisseur, de déterminer la résistance thermique d'un matériaux (ou d'une association de plusieurs matériaux)

Ici en l’occurrence, on a une conductivité a peu près égale pour une densité pratiquement deux fois moindre et du coup permettant d'avoir une épaisseur presque doublée.
Maintenant comme déjà dit, quid du confort et du vieillissement?

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#11 05-02-2013 20:06:21

xackurush
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

C'est sûr que l'intérêt par rapport à d'autres matelas reste faible, mais on peut quand même lui trouver quelques applications (si l'écrasement et la durabilité du matériau sont corrects):
-un matelas de dimension standard 183cm*50cm pèserait 128g pour 1,3 de R-Value. Avec 2 matelas de ce type (ou une épaisseur de 1,8 cm)
on arriverait à 2,6 de R-Value pour 260g soit proche de l'isolation d'un Thermarest solite (R-Value 2,8 et 380 g) pour plus de 30% de poids en moins.

Ca peut être pas mal pour ceux qui sont réticents à l'utilisation d'autogonflant ou gonflant.

Edit:La conductivité c'est un coefficient qui permet de calculer la conductance thermique qui elle dépend de l'épaisseur du matériau wink

Edit 2: Voici un graphique présentant la compression du matériau (donc la perte d'isolation) en fonction de la pression pour le LD15 et LD24:
Pas énormément de différence (max 23% de différence de pression à 10% de compression et ça diminue avec l'augmentation de la pression:
4343_ld15-ld24.jpg
(Valeurs tirées des datasheet)

Dernière modification par xackurush (05-02-2013 21:16:43)

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#12 05-06-2018 15:18:00

bastien37
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

Bonjour,

On trouve facilement de la mousse plastazote en France de 29kg/m3 ce qui, selon vos dire devrai se rapprocher de la densité de L'arkmat 127.

Cependant, les plaques de 2000*1000*5mm pèse minimum 500g plastazote 29kg/m"

Pouvez-vous m'expliquer pourquoi une mousse de 200*50*0.5 cm en 29kg/m3 pèse minimum 250 g alors que l'arkmat 127 et à 127g big_smile  ?

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#13 05-06-2018 19:02:25

domweb
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

J'ai déjà acheté du plastazote 5mm (29kg:m3) chez Caltech, et leurs plaques sont effectivement un peu plus grandes qu'annoncées, mais pas dans ces proportions ! wink

Probablement une erreur.


Si j'avais une pensée profonde à exprimer ici, je serais déjà couché. Alors, je veille...

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#14 05-06-2018 23:23:34

bastien37
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

Merci pour ta réponse.

Si tu es toujours en possession d'une plaque de plastazote ou d'une partie recoupée, pourrai tu me donner les dimensions avec un poids approximatif tongue svp

N'ayant plus d'arkmat en stock sur Arklight ou Hmgear, je souhaiterai me procurer une de c'est plaque.

Pour info, si ça intéresse, magasin plastazote paris 75009

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#15 06-06-2018 07:39:53

domweb
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

Un peu difficile pour moi, étant donné que ces différents morceaux sont mélangés et d'aspect identique hmm .

Mais j'avais pesé à l'époque et je trouvais environ 145g / m2, ce qui est conforme aux densités annoncées.

Si tu peux voir ça dans ce magasin, vas-y.


Si j'avais une pensée profonde à exprimer ici, je serais déjà couché. Alors, je veille...

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#16 06-06-2018 07:52:08

bastien37
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

Ok merci je vais faire un tour en magasin samedi, je verrai bien.

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#17 09-06-2018 09:57:47

merlin06
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

Juste au passage, plus la densité est faible moins le matelas sera durable. wink


Le délicat équilibre entre "je vais le regretter si je le fais pas" et "90% de chances de me faire mal si je le fais". wink

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#18 09-06-2018 12:27:32

bastien37
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Re : [Matelas] Mousse plastazote 15 kg/m^3

Merci pour l'information,c'est vrai que je n'ai pas pensé à la durée de vie du matelas. Je verrai bien comment il se comporte

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