[Abri] Mary Fraise 1 - 239 g

fredlafouine · 18-05-2013 20:24:53

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Tissu : Skytex 36 T2 (36 gr/m2 à +/- 3 gr, le mien pèse 36,7 gr/m2).

Descriptif :
-Abri ouvert de type A-frame asymétrique, d'une longueur de 2900 (très long), fermé à l'arrière.
-Découpe caténaire de la faîtière.
-La longueur de 2900 et le volume de l'abri plaqué au sol permettent aisément de se passer de sursac.
-Le triangle arrière (légèrement plus grand que celui de la Patrol Shelter de chez Mountain Laurel Design) est suffisamment grand pour dormir la tête à l'arrière, à l'abri des courants d'air.
-Plaqué au sol, l'attache avant se situe à 1250 mm du sol : Je peux me tenir assis en retrait d'un petit mètre de l'entrée.
-Uniquement 2 pans de tissu.

Cahier des charges :
-préserver le plaisir de dormir sous un abri ouvert.
-qui ne nécessite pas de sursac.
-protection au vent à 270°.
-habitabilité suffisante pour dormir vraiment allongé, à l'aise, sans jamais toucher la toile.
-habitabilité suffisante pour s'asseoir même abri plaqué au sol, sans devoir me contorsionner si je souhaite enlever/remettre ma doudoune ou ma veste.
-couleur vive et visible.
-léger.

(photos de l'abri non-définitif et mal monté, lien vers l'abri fini en début ou fin de message)

Voilà voilà.

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techlab · 18-05-2013 20:33:38

Très sympa
Ressemble aussi à un Spinnshelter sans porte.
Pourquoi une couleur visible ?
Au niveau des attaches, tu as renforcé le tissu ou directement cousu les sangles ?

florencia · 18-05-2013 20:39:46

Parce que rouge sur fond noir , cela va être magnifique

A quelle modif tu penses pour ta protection contre le vent, si ce n'est pas indiscret?

Quel poids final? Oups, j'avais pas vu dans le titre

Sinon très beau, cet abri

Flo

Dernière modification par florencia (18-05-2013 20:50:29)

jeanjacques · 18-05-2013 20:50:31

Ce serait parfait si il y avait une légère découpe caténaire entre chaque point d'ancrage en bas de l'abri
C'est personnellement une forme que j'apprécie beaucoup et que j'utilise avec satisfaction depuis plus d'un an maintenant.
Le poids final de ton abri est vraiment bon, beau boulot.

Dernière modification par jeanjacques (12-10-2014 17:01:12)

fredlafouine · 18-05-2013 20:52:23

techlab a écrit :

Pourquoi une couleur visible ?

Pour être vu (pratique pour inviter à l'apéro un pilote d'hélico qui passe à 200 km/h). Florencia a tout compris, d'ailleurs j'ai failli l'appeler l'abri Stendhal. Mais à choisir, je préfère les cocktails à la littérature .

Au niveau des attaches, tu as renforcé le tissu ou directement cousu les sangles ?

Ce qui compte, c'est le nombre d'épaisseurs de tissu.
Donc si une attache est cousue dans un ourlet (3 épaisseurs) ou une couture en Z rabattue (4 épaisseurs), ça ne sert à rien d'ajouter 20 couches. Je n'ai ajouté qu'une épaisseur.
Pour les attaches pleines toiles, je n'ai également qu'un renfort circulaire (à l'intérieur). Mais sur ces attaches il y a des élastiques.

Florencia a écrit :

A quelle modif tu penses pour ta protection contre le vent, si ce n'est pas indiscret?

Déplacer les attaches situées sur les arêtes et les pleine-toiles, pour en mettre 2 (à 1/3 et 2/3).

Quel poids final?

C'est dans le titre, 239 gr.

Sinon très beau, cet abri

Oui, je suis sensible à l'esthétique d'une tarp A-frame (oh p'tain ). Il y a quelque chose de très épuré, simple, intégré, droit au but. Une sorte de vague, pure... J'ai vraiment hésité à y adjoindre un triangle fermé au cul, qui casse cette harmonie. On en a longuement parlé avec Seb.

jeanjacques · 18-05-2013 21:40:40

Histoire de ne pas laisser l'info dans nos échanges de mail: comment as tu déterminé le point d'ancrage pleine toile ? Qu'est ce qui t'a décidé à en mettre un ? Pourquoi pas de caténaire en bas ?

fredlafouine · 18-05-2013 22:15:48

comment as tu déterminé le point d'ancrage pleine toile ?

Au pif, et je me suis planté. Sur une telle longueur il faut 2 points d'ancrage par côté.

Pourquoi pas de caténaire en bas ?

Il me semblait que ce n'était pas nécessaire, mais effectivement ça permettrait de mettre en tension la toile sans trop la déformer. Ce n'est qu'un premier montage "en live", l'abri va évoluer.

Je me permets de citer ta dernière question via MP (ça te va? Sinon je vire c'est hors charte) : "Tu disais avoir detesté à l'usage la patrol, pourquoi faire la même forme ?"

Ah mais pas du tout, on ne s'est pas compris. Si le fait-maison n'était pas envisageable, la patrol serait l'abri qui correspond au mieux à mon besoin. Je lui trouve néanmoins quelques défauts :
-si monté raz du sol, trop bas à l'avant pour s'asseoir.
-Bec avant qui gâche la vue et nécessite un 2eme hauban (mais qui permet bien sûr de raccourcir la longueur totale de l'abri).
-Ligne faîtière trop basse quand montage raz-du-sol, ce que j'ai trouvé pénible pour m'extirper du fond de l'abri.
-La moitié du poids de l'abri est contenu dans les renforts en cuben hybride.

Néanmoins la patrol est de loin le meilleur abri du commerce que j'ai pu tester.
A priori je préfère ma Bloody Mary : le nom est vachement plus fun, ça compte non?

jeanjacques · 18-05-2013 22:43:28

Pas de soucis Et je suis totalement d'accord avec les problèmes que tu évoques.

Comme on en a discuté, si tu rajoutes des points d'ancrage en pleine toile, tu vas déformer l'abri, créer des lignes de tension qui vont détendre certains pans de toile et qui vont se transformer en petites voiles. Ces attaches devront donc être mis sur élastique et n'exercer que très peu de tension sur la toile (pour ceux qui ont suivi mes derniers posts, c'est la même problématique avec les tipis, et finalement avec énormément d'abri).
Même des tensions dans le bas des grands pans au milieu déforment l'abri en affaissant la ligne faîtière.

On sort de la simplicité de conception, mais si je devais rendre cet abri vraiment résistant au vent, j'assemblerais la toile de cette façon, avec deux couture en plus, comme sur la MSR Twin-sister:

Ainsi, l'ajout de hauban deviendrait assez inutile car les arrêtes ainsi créées formeraient une armature pour soutenir les grands pans de toile.

Dernière modification par jeanjacques (12-10-2014 17:03:46)

Ontheroad33 · 19-05-2013 00:05:21

Salut,

Moi aussi, j'aime bien.

J'avais reflechi a un truc similaire mais je reflechissais a une porte (amovible ?) pour le fermer en entier en cas de gros temps. Si le temps n'est pas trop degueu, porte ouverte, coucou les etoiles. Temps caca, on ferme tout et on est serein.

Tu pourrais poster le patron stp ?

En termes de dimensions au sol, ca donne quoi ? Et en hauteur ? 2900 mm c'est long pour ton gabarit, c'est correct jusqu'a 185 cm mais pas beaucoup de marge... Mais facilement rallongeable vu la forme epuree...

Et si le sol n'est pas plat, le skytex est-il aussi elastique que le silnylon pour corriger les defauts ?

Par contre, rouge ca ne s'integre pas dans la nature et je trouve ca bizarre vu ta philosophie d'etre au plus proche de la nature... L'alcool est devenu plus fort que madame nature ?

Phil67 · 19-05-2013 00:06:21

fredlafouine a écrit :

...Patrol Shelter de chez Mountain Laurel Design...

techlab a écrit :

Ressemble aussi à un Spinnshelter sans porte.

... ou à une Wasp longue sans bec et un fond XXL ?
(On peut trouver pas mal de variantes d'A-frame avec 1 côté fermé... )

fredlafouine a écrit :

Florencia a tout compris, d'ailleurs j'ai failli l'appeler l'abri Stendhal.

Çà aurait pu être pire : http://www.youtube.com/watch?v=ndF8At83xkw

J'imagine que l'abri est tout de même conçu pour être utilisé la plupart du temps avec la tête côté ouverture. Avec la tête côté fermé en cas d'intempéries il doit tout de même falloir se tortiller pour atteindre le fond et se glisser dans son sac : pas l'impression de se retrouver dans un tunnel ?

jeanjacques a écrit :

On sort de la simplicité de conception, mais si je devais rendre cet abri vraiment résistant au vent, j'assemblerai la toile de cette façon, avec deux couture en plus, comme sur la MSR Twin-sister:
http://img15.hostingpics.net/pics/453128CoutureBM.png
Ainsi, l'ajout de hauban deviendrai assez inutile car les arrêtes ainsi créées formerai une armature pour soutenir les grands pans de toile.

2 coutures par côté en plus de l'arête faitière ou en découpant la partie centrale d'un seul tenant dans un losange dans la diagonale d'un lé de tissu (largeur disponible ~2,20m ?

En restant sur une conception simple : ne peut-on pas placer 2 cordelettes en dyneema à l'intérieur de l'abri reliant les sommets des bâtons à la sardine latérale comme les lignes noires de la photo retouchée ? En cas de vent latéral la toile vient se plaquer sur l'"armature" intérieure en dyneema non extensible (mais çà n'empêche pas le fasseyement du côté sous le vent)...

Phil67 · 19-05-2013 00:10:28

Ontheroad33 a écrit :

Et si le sol n'est pas plat, le skytex est-il aussi elastique que le silnylon pour corriger les defauts ?

Une des caractéristiques du Skytex est justement de ne pas être élastique (dans le sens latéral et longitudinal, mais très légèrement dans la diagonale) : j'imagine que les parapentistes n'apprécieraient pas trop une voile qui se déforme dans les rafales de vent (idem pour les cerf-volants, mais c'est un peu moins critique ) !

Dernière modification par Phil67 (19-05-2013 00:12:17)

Ontheroad33 · 19-05-2013 00:19:28

J'avais lu le sujet sur le skytex effectivement, d'ou ma question... Qu'est-ce qu'il se passe sur un terrain non plat, c'est a dire 95% des fois ?

jeanjacques · 19-05-2013 00:32:20

Phil67 a écrit :

2 coutures par côté en plus de l'arête faitière ou en découpant la partie centrale d'un seul tenant dans un losange dans la diagonale d'un lé de tissu (largeur disponible ~2,20m ?

J'aurai tendance à préférer une véritable arrête faîtière composé d'une couture en Z, cela permet de tendre à bloc et de rajouter une ligne d'armature.

Phil67 a écrit :

En restant sur une conception simple : ne peut-on pas placer 2 cordelettes en dyneema à l'intérieur de l'abri reliant les sommets des bâtons à la sardine latérale comme les lignes noires de la photo retouchée ? En cas de vent latéral la toile vient se plaquer sur l'"armature" intérieure en dyneema non extensible (mais çà n'empêche pas le fasseyement du côté sous le vent)...

Non, déjà discuté en partie ici: https://www.randonner-leger.org/forum/v … 33#p284333
Le rôle de la couture que j'ai dessiné plus haut n'est pas seulement de donner un appuis à la toile, cela serait de toute façon impossible d'obtenir quelque chose d'assez tendu pour jouer se rôle. Il est obligatoire que cette ligne de tension soit intégrée à l'abri (via la construction ou par l'ajout dessus (sangle) mais cette dernière solution serait trop lourde et surement moins efficace) pour repartir la tension sur les pans de toile contigus.
Le principe est complexe à décrire mais très simple en réalité, il suffit de voir une Twin-sister pour comprendre le fonctionnement et surtout l'intérêt de la chose.

Dernière modification par jeanjacques (19-05-2013 00:34:12)

fredlafouine · 19-05-2013 00:32:44

Phil67 a écrit :

Une des caractéristiques du Skytex est justement de ne pas être élastique (dans le sens latéral et longitudinal, mais très légèrement dans la diagonale

Non, pas très légèrement. Au moins autant que le silnylon ou le cuben.
Sauf que qu'avec le cuben, on dépasse rapidement le domaine élastique (déformation at vitam eternam).

papaours · 19-05-2013 10:42:22

joli travail, félicitations.

la faîtière est elle dans le sens des fibres?

papaours · 19-05-2013 10:46:07

le triangle arrière semble dans la continuité des pans, il n'y a que deux morceaux et une couture centrale, c'est ça?

fredlafouine · 19-05-2013 11:07:53

Salut papaours, comment va?

la faîtière est elle dans le sens des fibres?

Non, il y a un léger angle (environ 10°).

le triangle arrière semble dans la continuité des pans, il n'y a que deux morceaux et une couture centrale, c'est ça?

C'est bien ça, l'abri n'est composé que de 2 morceaux.

denq · 19-05-2013 18:12:36

Moi, j'aime les abris rouges, ça s'intègre bien dans la nature puisque les pommes sont rouges ainsi que les coquelicots, c'est la couleur complémentaire du vert, ça crée un point fort en photo, ça donne belle allure à la viande (éclairages rouges en boucherie). Pour ce qui est de se faire repérer, c'est un gros avantage; en cas de volonté de se camoufler, il suffit d'attendre la nuit pour monter l'abri où tous les chats sont gris...
Par contre, Bloody Mary c'est aussi le nom d'un sac de couchage (Valandré)

Dernière modification par denq (19-05-2013 18:14:13)

fredlafouine · 19-05-2013 18:20:53

denq a écrit :

Par contre, Bloody Mary c'est aussi le nom d'un sac de couchage (Valandré)

Ah c'est vrai ça! Bon, du coup je viens de le rebaptiser.

denq · 19-05-2013 18:40:21

Virgin Mary : Moi je verrais plutôt ça en blanc?

fiannae · 19-05-2013 18:56:28

Mary Fraise pour aller la cueillir dans les bois...
Goji Mary pour le côté vitamine
Sang Mary pour un esprit sanguinaire

jeanjacques · 19-05-2013 18:59:30

Mary Fraise

Dernière modification par jeanjacques (19-05-2013 18:59:42)

fredlafouine · 19-05-2013 18:59:52

denq a écrit :

Virgin Mary : Moi je verrais plutôt ça en blanc?

Virgin Mary

papaours · 19-05-2013 21:48:37

oui,

Mary Fraise!

allez, laisse toi convaincre...

fredlafouine · 19-05-2013 21:50:20

Allez ok, va pour Mary Fraise.

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