#176 25-09-2017 22:31:46

selas
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Un piolet chez antecime
187gr en 50 cm

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#177 25-09-2017 22:51:42

kodiak
Pas assez léger, mon fils!
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Un piolet qui avait fait un peu parler de lui lors de sa sortie, et qui mériterait d'être dans le tableau de BabaKimo.
Le Suluk 46 TiCa (68cm - 160g) n'y figure pas non plus, mais je peux comprendre qu'on peut hésiter à le qualifier de piolet  smile.


Lâche ce clavier, attrape ton sac et pars marcher!
L'objet le moins lourd est celui qu'on ne prend pas.
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#178 26-09-2017 08:20:50

yeti67
grimpeur de glaçon
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Les petits frères du PETZL Ride sont sorti cet été : Gully panne et marteau, 280g avec ergot coulissant et lame banane de 3mm. 45cm seulement  (dommage) mais on peut y rajouter des masselottes de Nomic pour grimper en glace (quelle drôle d'idée ?)


Je soutiens la rando verticale  big_smile

Les Vosges ne sont pas des montagnes à vache,  mais des montagnes pour les héros intrépides  wink

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#179 26-09-2017 08:20:57

zorey
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Salut kodiak ! smile

Un retour plus argumenté sur le suluk serait bienvenu stp, genre pourquoi peux-tu comprendre que l'on puisse hésiter à le qualifier de piolet ? wink


La nature nous a donné deux oreilles et une bouche pour écouter le double de ce que l'on dit.

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#180 26-09-2017 18:17:51

TITY-ÊRO
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

yeti67 a écrit :

Les petits frères du PETZL Ride sont sorti cet été : Gully panne et marteau, 280g avec ergot coulissant et lame banane de 3mm. 45cm seulement  (dommage) mais on peut y rajouter des masselottes de Nomic pour grimper en glace (quelle drôle d'idée ?)

J'aime beaucoup les piolets Petzl, et ils sont mignons ces Gully, mais 120€ une "copie" (en plus jolie certes mais quand même) de simond fox carving à 70€ je trouve ça cher payer!

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#181 26-09-2017 19:58:38

kodiak
Pas assez léger, mon fils!
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

zorey a écrit :

Un retour plus argumenté sur le suluk serait bienvenu stp, genre pourquoi peux-tu comprendre que l'on puisse hésiter à le qualifier de piolet ?

Tout simplement parce que cet outil n'est pas un équipement de protection individuel, et n'a pas satisfait aux normes UIAA 152 / EN 13089.

...Personnellement, je m'en balance, mais dans ce monde où il faudrait un PLB pour se lancer sur le chemin de Compostelle, imaginer s'encombrer de cette canne pour traverser quelques névés pourrait être considéré comme une incitation passive à la prise de risque. lol

Disclaimer: je possède un TiCa ice tool (Rev. 4) de Suluk 46, et j'en suis très content. Il fait le job, et rien d'autre. Et je ne lui en demande pas plus. (Et à 160g, oui il n'y a pas vraiment d'inertie.)
Comme indiqué quelques posts plus haut:

Nico a écrit :

le meilleur des piolets n'est d'aucun usage sans une bonne dose de savoir-faire et d’entraînement !


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#182 26-09-2017 21:26:37

zorey
HRP addict
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

kodiak a écrit :

Disclaimer: je possède un TiCa ice tool (Rev. 4) de Suluk 46, et j'en suis très content. Il fait le job, et rien d'autre. Et je ne lui en demande pas plus. (Et à 160g, oui il n'y a pas vraiment d'inertie.)

Très argumenté, merci ! big_smile

kodiak a écrit :

Comme indiqué quelques posts plus haut:

Nico a écrit :

le meilleur des piolets n'est d'aucun usage sans une bonne dose de savoir-faire et d’entraînement !

Sans déc ? tongue


La nature nous a donné deux oreilles et une bouche pour écouter le double de ce que l'on dit.

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#183 27-09-2017 07:45:51

Lalouche
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

TITY-ÊRO a écrit :
yeti67 a écrit :

Les petits frères du PETZL Ride sont sorti cet été : Gully panne et marteau, 280g avec ergot coulissant et lame banane de 3mm. 45cm seulement  (dommage) mais on peut y rajouter des masselottes de Nomic pour grimper en glace (quelle drôle d'idée ?)

J'aime beaucoup les piolets Petzl, et ils sont mignons ces Gully, mais 120€ une "copie" (en plus jolie certes mais quand même) de simond fox carving à 70€ je trouve ça cher payer!

C'est le Ride qui est une "copie" à 10€ de mieux. Le Gully est un Ride avec une option marteau et un ergo. Pas tout à fait la même chose.

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#184 27-09-2017 10:05:19

miniping
Où ça un sommet?
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Je suis pas d'accord, le Ride et le Fox Carving sont pas totalement pareils:
La lame du Fox Carving est plus lourde: il a plus de facilité à ancrer en neige très dure
En bas du Ride il y a un trou pour passer un mousqueton, pour faire un éventuel relais
La prise en main de la tête du Ride est plus confortable que celle du Fox Carving
Le Fox Carving est plus rigide que le ride au niveau du manche et de la lame.

Le Fox Carving et le Ride sont en apparence similaire mais le premier support beaucoup plus d'engagement que le second: j'ai jamais réussi à ancrer en glace avec le Ride.

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#185 27-09-2017 10:19:38

Lalouche
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

miniping a écrit :

Je suis pas d'accord, le Ride et le Fox Carving sont pas totalement pareils:
j'ai jamais réussi à ancrer en glace avec le Ride.

Pourtant ça marche diablement bien !

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#186 27-09-2017 10:21:05

miniping
Où ça un sommet?
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

As tu réaffuté la lame?
J'ai utilisé les 2 à un an d'intervalle, donc y'a peut être un problème sur l'utilisateur smile

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#187 27-09-2017 10:22:48

Lalouche
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

miniping a écrit :

As tu réaffuté la lame?
J'ai utilisé les 2 à un an d'intervalle, donc y'a peut être un problème sur l'utilisateur smile

Le Ride avec la lame neuve, ça marche nickel je trouve. Pour ce que j'ai testé cette année.

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#188 25-05-2018 13:24:27

enrico
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Le Petzl Ride tel qu'il est vendu en ce moment pèse 250 gr et non 240 gr comme annoncé.
Mince, 10 gr, c'est grave grave, non ?  lol


"De côtes en vallons, de plaines en plateaux, marcher en silence, le regard en paix"

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#189 01-06-2018 11:34:07

NepaFoot
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Bonjour ya du nouveau chez grivel aussi :

Pour différent usages mais tous en acier :

- Ghost 264 gr en 48 ou 53 pour les tailles
- Ghost evo 313 gr 48 ou 53
- Flame 272 gr en 49

Si quelqu'un les a tester suis preneur d'infos ayant perdu mon petzl summit la prise en main a l'air un peu particulière aussi ...

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#190 29-10-2018 19:14:01

bruno7864
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

reçu ce modèle nouveau de chez SULUK476, n'en convienne à Kodiak ou Zorey bien trop experts pour moi tongue , il me plait bien.
Ce dernier modèle est entièrement en titane.

Je l'ai prit court 46cm pour 161g mesuré comptant le transformer en bâton/piolet de marche ...et oui on est sur "randonner léger" big_smile
disponible ici
Mon but pouvoir l'utiliser en ramasse une fois monté sur un bâton, ce qui vu ma taille même avec les plus grands piolets du commerce est un peu difficile

franchement il a l'air costaud, est entièrement soudé et bien tranchant aux extrémités... faudra être gentil avec moi et ça dans la main lol lol

quelques images et un comparatif de tête
7304_img_0458_29-10-18.jpg

7304_img_0457_29-10-18.jpg

je souhaite recouper l'extrémité inférieure du manche. Je sais que le titane est délicat à usiner. Quelqu'un pourrait il m'aider?

Dernière modification par bruno7864 (29-10-2018 19:26:40)

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#191 30-10-2018 07:22:53

raphus
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Hello,

Alors c'est peut-être un petit peu tard puisque tu as déjà ton piolet Suluk, mais saches qu'il y a quelques années, Black Diamond commercialisait un baton-piolet qui semble bien correspondre à ton besoin.
En recherchant le nom, je viens de me rendre compte qu'a priori une nouvelle version est sortie récemment : le Black Diamond Whippet. Il semble y avoir plusieurs modèles (2 brins alu ou 3 brins alu-carbone) pour un poids autour de 400-500g. A creuser peut-être ?

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#192 31-10-2018 07:59:55

bruno7864
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Pas trop tard tongue , j’en ai un aussi. C’est effectivement le whippet de Black Diamond
7304_280e0dd5-6859-4ed2-a3c1-4948405c2719_31-10-18.jpeg
Il pèse 435g pièce ce qui est un peu élevé, mais surtout replié il mesure près d’un mètre ce qui est un peu gênant pour voyager, sinon très fonctionnel et suffisament rigide pour faire de la ramasse

Dernière modification par bruno7864 (31-10-2018 08:01:07)

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#193 28-05-2020 10:29:00

tacheton
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

BabaKimo a écrit :

#476173Je suis lassé d'utiliser des cailloux et de me mourrir de peur lorsque je dois traverser un peu de neige ou de glace en rando et lorsque je vais courir. Par conséquent, je pense investir dans un piolet pour tailler des marches et éventuellement arrêter une chute. Je n'ai pas d'autre expérience que deux sorties l'hiver dernier où j'ai pu apprendre à stopper une glissade. Du coup ce piolet devra aussi survivre à mon entrainement smile Idéalement il devra rentrer dans mon sac à dos et pouvoir aussi être utilisé  dans le futur pour des sorties ski ou raquettes en hiver.

Voici un tour d'horizon de piolets de 45-50cm et de moins de 350g:

MarqueModèleTêteMancheLongeur (cm)Masse (g)Prix internet (€, 2017)
Climbing TechnologyAgile Ice AxeAluAlu - Droit4519565-70
CampCorsaAluAlu - Droit5020565-70
StubaiTour UltralightAluAlu - Droit5232555-60
 
PetzlRideAcierAlu - Courbe4524065-70
CampCorsa NanotechAlu (Acier)Alu - Courbe50250105-110
SimondFox CarvingAcierAlu - Courbe4329065-70
Climbing TechnologyAgile Plus Ice AxeAcierAlu - Droit4531550-55
PetzlGlacier LiterideAcierAlu - Droit5032055-60
Black DiamondRaven UltraAcierAlu - Droit5034865-70
Black DiamondRaven ProAcierAlu - Droit5035260-65
 
 

J'aime bien les modèles de Climbing Technology et le Petzl Ride, comment choisir? Merci pour vos conseils! smile


Je remets ça là car j'ai pris 30 minutes pour mettre a jour, notamment les tarifs !  yikes

MarqueModèleTêteMancheLongeur (cm)Masse (g)Prix internet (€, 2020)
Ice RockIDOL CarboneTitane (inserts)Carbone-Courbe50188210-220
Blue IceHumming birdTitaneAlu - Courbe45-50200150-160
CampCorsa lightAluAlu - Droit50-6020590-100
Climbing TechnologyAgile Ice AxeAluAlu - Droit4522565-70
PetzlRideAcierAlu - Courbe4524080-85
CampCorsa NanotechAlu (insert Acier)Alu - Courbe50-60-70250130-135
SalewaTour-X SL combiAluAlu - Droit44260105-115
GrivelGhostAcierAlu - Droit45-5026990-100
PetzlGullyAcierAlu - Courbe45280110-120
KongDhino lightAluAlu - Droit50-6028060-70
SimondFox CarvingAcierAlu - Courbe4329065-70
GrivelGhost EVOAcierAlu - Courbe45-50309105-115
PetzlGlacier LiterideAcierAlu - Droit5032070-75
StubaiTour UltralightAluAlu - Droit52-59-6633055-60
Climbing TechnologyAgile Plus Ice AxeAcierAlu - Droit45-5534055-65
Black DiamondRaven UltraAcierAlu - Droit50-55-6034875-80
Black DiamondRaven ProAcierAlu - Droit50-60-6535275-80

laplupart des données viennent des sites fabricants, pour les prix c'est plus google shopping ou vieux campeur... Certains modèles ne sont plus produits comme le kong mais on les trouve encore. Quand il y a plusieurs tailles, le poids est donné pour le plus petit.

Attention y'a plein d'alliages d'Alu et d'Acier différent, donc les écarts de prix sont pour moi justifiés. Plus cher = meilleurs matériaux en gros. Certains sont adapté a l'alpinisme, d'autres non. Tous ne sont pas certifiés au même niveaux, souvent la longueur intervient aussi dans la certification.

Dernière modification par tacheton (28-05-2020 14:27:09)

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#194 28-05-2020 19:32:25

Redfish
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Merci beaucoup Tacheton !
smile

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#195 28-05-2020 20:05:19

Ytreza
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Merci ! Si tu as le courage, tu peux rajouter la certification et préciser s'il y a une pointe ou pas smile

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#196 29-05-2020 18:02:29

Redfish
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Quelques promo piolet, si ça intéresse certains:
https://www.randonner-leger.org/forum/v … 74#p572574

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#197 30-05-2020 16:00:47

tacheton
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

J'ai tout regardé pour les normes, en creusant ou en cherchant via google on se rend compte qu'ils sont tous certifiés a minima CE EN 13089 type 1 (anciennement B). Après ils écrivent ça de différentes manières et d'autre vont chercher d'autre truc en plus. Petzl sont modèles la dedans, c'est limpide et tout est en ligne. Les piolets de - de 50 cm ne suivent pas les préconisations de professionnels, même si ils sont validé par APAVE ou autre pour ce qui est de la solidité.


Donc j'ai juste rajouté les pointes, un modèle,les tailles qui manquaient et mis les poids des sites de constructeurs plutôt que ceux des revendeurs... Mais bon ça reste du fait maison, aucune ambition d'étude de marché digne de ce nom.



MarqueModèleTêteManchePiqueLongeur (cm)Masse (g)Prix internet (€, 2020)
Ice RockIDOL CarboneTitane (inserts)Carbone-CourbeAlu insert Acier50188210-220
Blue IceHumming birdTitaneAlu - Courbe-45-50200150-160
CampCorsa lightAluAlu - Droit-50-60-7020590-100
Climbing TechnologyAgile Ice AxeAluAlu - Droit-4522565-70
PetzlRideAcierAlu - Courbe-4524080-85
CampCorsa NanotechAlu (insert Acier)Alu - CourbePlastique insert acier50-60-70250130-135
SalewaTour-X SL combiAluAlu - DroitAlu44260105-115
GrivelGhostAcierAlu - Droit-45-5026990-100
GrivelFlameAcierCarbone- Courbe-492722802-90
KongDhino lightAluAlu - Droit-50-6028060-70
PetzlGullyAcierAlu - Courbe-45280110-120
SimondFox CarvingAcierAlu - Courbe-4329065-70
GrivelGhost EVOAcierAlu - CourbeAcier45-50309105-115
PetzlGlacier LiterideAcierAlu - DroitAcier5032070-75
StubaiTour UltralightAluAlu - Droit-52-59-6632555-60
Climbing TechnologyAgile Plus Ice AxeAcierAlu - DroitPlastique insert acier45-5534055-65
Black DiamondRaven UltraAcierAlu - Droit-50-55-6036775-80
Black DiamondRaven ProAcierAlu - DroitAcier50-60-65-70-7539475-80

Comme signalé par redfich, ça bouge chez Grivel, le Flame a l'air de s'arrêter et y'a une nouvelle version du Ghost, le même avec un ergo repriable et un peu de cosmétique sur la lame.

Dernière modification par tacheton (30-05-2020 16:02:55)

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#198 30-05-2020 16:18:14

Ytreza
Têtu comme un mulet
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Beau boulot, merci smile
Bon, j'attends toujours un piolet avec lame et pointe titane ou acier et manche alu courbe en 50-60 cm en-deçà de 250g... Au vu des modèles existants c'est sûrement techniquement possible, et ça serait le summum de la polyvalence... du trek en altitude à de l'alpi technique.

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#199 30-05-2020 16:58:24

Redfish
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Tiens, vous utilisez quoi comme dragone sur votre piolet ?

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#200 01-06-2020 15:45:34

kodiak
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Re : [Autre] Piolet : le choix des muls ?

Beau travail, tacheton! J'ai mis un lien vers ce tableau dans le Wiki. Mais on y parle peu de piolet. Quelqu'un se lance ?


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