Tableau abris dans le wiki ?

Opitux · 01-08-2018 16:58:44

Edit
Changement de titre (titre initial : "Tableau d'items dans le wiki ?")
Le lien pour éditer est dans le premier message de mon trombi.
Pour en simplifier la maintenance, je préférerai que ce lien ne soit pas diffusé publiquement
/edit

Vacances, clients absents... Opitux s'emmerde et traîne (trop) sur RL

J'ouvre cette discussion suite à ce message et m réponse HS qui suit

Opitux a écrit :

Tu me fais découvrir cette page alors que j'étais justement en train de m'interroger sur l'opportunité de créer un tableau présentant les abris du marché. En fait reproduire quelque chose que je m'étais créé sur mon dokuwiki perso...
Du coup, je m'interroge sur l'opportunité de proposer sur cette page des avis perso et donc subjectifs. Ne vaudrait-il pas mieux que nous proposions un simple tableau synthétique qui renverrait vers la discussion de l'abri ? Un tableau permettrai par ailleurs de faire des tris avec le plugin dokuwiki qui va bien...
Peut-être serait-il judicieux de créer une discussion propre à la construction de cette page ?

Sur mon wiki, le tableau (un peu vide mais bon) ressemble à ça :

Et quand je tape quelque lettres, le tri se fait automatiquement

Pour ne remonter que les lignes correspondante. Les mots clés sont infinis (nombre de place, matériaux...). Le tableau peut aussi être trié colonne (poids, marque).

Plutôt que de proposer dans la page wiki qui me faisait réagir des avis subjectifs, ce qui me semble contraire à l'idée que je me fais du wiki, je proposerai plutôt un tableau comme ci-dessus avec pour chaque abri le lien vers la discussion ad-hoc, plus adapté aux avis perso.

Dernière modification par Opitux (07-03-2022 18:03:06)

kodiak · 01-08-2018 20:04:25

Je partage ton avis sur cette page du wiki : trop de baratin, pas assez d'infos. Beaucoup trop de subjectif, et seulement 3 tentes... Un peu de nettoyage s'impose.

Sans attendre ton superbe plugin, on peut commencer par recenser les tentes qui font l'objet d'une discussion sur le forum (tag [abri]) et coller dans un tableau les infos les plus pertinentes, avec lien vers la discussion pour ceux qui veulent en savoir plus. Si ça prend, on pourra toujours rajouter ton plugin-qui-a-l'air-super-cool par la suite.
Ça tombe bien, je venais de terminer le toilettage de la page Lexique...

J'avais en son temps lancé une page Liste de tentes de type "dôme" pour faire écho à une discussion animée, espérant que des contributeurs seraient venus compléter le projet. Mais ça n'avait pas pris.

Opitux · 02-08-2018 09:25:51

Faisons déjà cette page et faisons la bien.
Je suis sûr que cela donnera envie à d'autres

En simplifié, les abris que j'avais déjà listés chez moi (je te fais un copié collé, je n'ai pas vérifié tous les liens...).

Edit
Je supprime le tableau qui peut contenir des erreurs. Il n'a plus de raison d'être et pourrait prêter à confusion.
/Edit

Le plus simple ne serait-il pas de renseigner un tableur partagé qui générerait le code wiki tout bien comme il faut (les liens notamment). Il me semble que cela serait le plus simple pour travailler sur un tableau potentiellement compliqué ?

Nous pouvons effectivement commencer par les abris qui ont leur discussion dédiée. A voir quelle colonne nous proposons ?

Dernière modification par Opitux (04-08-2018 11:51:05)

lamouchy · 02-08-2018 09:38:14

super idée ce tableau !
Peut-être ajouter une colonne nb de place(s) ?

Opitux · 02-08-2018 09:49:20

Il faut de mon point de vu distinguer les colonnes qui pourraient servir à des tris (donc oui, nombre de place à ajouter) de la simple information présente en commentaire de l'abri et que le champ recherche prendra en charge, si on intègre un jour les 2 plugin qui vont bien

Pala2 · 02-08-2018 09:59:59

Coté pratique, une info qui manque souvent:
"Commercialisé" (O/n)

Après il faut voir si on essaye de faire un tableau qui permet de faire des recherches détailles sur la forme, les matériaux etc. (avec plein de colonnes à remplir) ou bien juste une colonne photo pour donner une idée de ce que c'est et renvoyer vers le site constructeur et le forum pour les infos détaillées.

Le premier serait plus pratique, mais plus chronophage à compléter, et le tableau risque de mourir d'un cas de flemme chronique.

Opitux · 02-08-2018 10:03:53

Je le vois comme un complément à l'outil de recherche. J'ai besoin d'un abri silnylon 2 places. Je vois tout ce suite ce qui existe, combien ça pèse et je suis renvoyé vers les discussions forums.

Pala2 a écrit :

Le premier serait plus pratique, mais plus chronophage à compléter, et le tableau risque de mourir d'un cas de flemme chronique.

Si on passe par un tableur qui génère le code wiki, la mise à jour devient super simple je trouve. Un petit check de temps en temps et zou...

florencia · 02-08-2018 10:25:43

Ok pour une colonne nombre de place, mais j'aurai bien vu aussi une colonne L*h*l, ce qui permettrait de faire le tri (et la différence) parmi tous les abris MLD et ZPacks par exemple, et donne une meilleur vision de l'espace réel, à peaufiner ensuite dans le topic dédié?

Flo

Opitux · 02-08-2018 10:30:14

florencia a écrit :

Ok pour une colonne nombre de place, mais j'aurai bien vu aussi une colonne L*h*l, ce qui permettrait de faire le tri (et la différence) parmi tous les abris MLD et ZPacks par exemple, et donne une meilleur vision de l'espace réel, à peaufiner ensuite dans le topic dédié?
Flo

Cela donnerait : Marque / Modèle / Poids / Nb de places / L / h / l / Commentaires / Lien RL

Peut-être distinguer le "poids toile extérieure seule" et "toile ext + intérieure" ?

florencia · 02-08-2018 10:32:42

Oui, +/- innertent, mais aussi colonne matériau, silnylon, sIlpoly, nylon PU...

Flo

Dernière modification par florencia (02-08-2018 10:32:57)

Opitux · 02-08-2018 10:36:17

Marque / Modèle / Matériaux / Nb de places / L / h / l / Poids toile ext / Poids avec innertent / Commentaires / Lien RL

Pala2 · 02-08-2018 10:47:36

+ quelques infos sur le type/forme:

Marque / Modèle (plus lien fabricant) / Matériaux / Nb de places / L / h / l / Poids toile ext / Poids avec innertent / Ouvert-fermé (sous-entendu à 360°) / Simple-double paroi / Forme (Canadienne, Tarp plat, Tipi, Dome, Tunel,...) / Commentaires / Lien RL

Edit: on a une solution à disposition pour générer le code wiki?

Dernière modification par Pala2 (02-08-2018 10:51:13)

Opitux · 02-08-2018 10:56:23

Pala2 a écrit :

+ quelques infos sur le type/forme:
Marque / Modèle (plus lien fabricant) / Matériaux / Nb de places / L / h / l / Poids toile ext / Poids avec innertent / Ouvert-fermé (sous-entendu à 360°) / Simple-double paroi / Forme (Canadienne, Tarp plat, Tipi, Dome, Tunel,...) / Commentaires / Lien RL

Edit: on a une solution à disposition pour générer le code wiki?

Il faut quand même qu'on fasse attention à la largeur dispo mais testons avec ces infos.
Pour générer le code wiki, un tableur partagé sur framacalc avec la formule qui va bien pour générer le code. SI tu as une autre solution ?
Comme je le disais plus haut, la solution tableur me semble la plus simple. Faire le tableau directement dans le wiki

Si tableur, il faudra par contre s'échanger le lien par mail. Le diffuser ici me semble dangereux parce que n'importe qui pourra le modifier/vider

Yno · 02-08-2018 16:11:13

@ Opitux : un lien avec ça ?

le format tableau est plus simple à mettre en place ?

Comment gérer le nombre de colonnes ?

Opitux · 02-08-2018 16:49:36

Yno a écrit :

@ Opitux : un lien avec ça ?
le format tableau est plus simple à mettre en place ?
Comment gérer le nombre de colonnes ?

Oui et non .

En fait, le tableau des poids est pour le moment fermé et je ne pense pas qu' on puisse mettre en place ce que j'évoquais dans le message dont tu donnes le lien dans un avenir proche.

Je proposais le tableau parce que cela ne nécessite aucun développement et que je le faisais dans mon coin sur mon wiki perso. Autant le faire ici que tout le monde en profite. Dans les faits, cela sera presque pareil. On peut imaginer commencer par un tableau abri, continuer avec un autre sac à dos, puis les sacs de couchage, les bâtons si cela est jugé pertinent

kodiak · 02-08-2018 19:35:33

Opitux a écrit :

Le plus simple ne serait-il pas de renseigner un tableur partagé qui générerait le code wiki tout bien comme il faut (les liens notamment). Il me semble que cela serait le plus simple pour travailler sur un tableau potentiellement compliqué ?

D'accord. On aura tout le temps de réfléchir au format final dans le wiki. Inverser la place des colonnes est plus facile sur un tableur.
Framacalc semble en panne. On tente Googlesheets? ( )

Opitux a écrit :

Marque / Modèle / Matériaux / Nb de places / L / h / l / Poids toile ext / Poids avec innertent / Commentaires / Lien RL

J'approuve.

Pala2 a écrit :

+ quelques infos sur le type/forme

En me plaçant du point de vue du lecteur (=randonneur qui cherche une tente), je pencherai plutôt pour plusieurs pages. Une avec les tipi monoparoi, une avec les autoportantes double paroi, une autre encore avec les chinoises à pas cher, usw... Quitte à mettre des modèles dans plusieurs listes différentes. On n'écrit pas un catalogue, mais un guide pour le choix.

Opitux a écrit :

On peut imaginer commencer par un tableau abri, continuer avec un autre sac à dos, puis les sacs de couchage, les bâtons si cela est jugé pertinent

La méthode me plaît.

Opitux a écrit :

Faisons déjà cette page et faisons la bien.

Tout est dit

Opitux · 03-08-2018 10:10:48

@Kodiak, je viens de t'envoyer un MP

Opitux · 03-08-2018 15:13:01

Je viens de modifier le titre.
Si on valide cette façon de procéder, je ferai un tuto dans le wiki et on ouvrira une discussion pour chaque type d'items.

Edit : pour la colonne poids innertent, vous préférez le poids de la toile intérieure seule ou la somme ext+intérieur ?

Dernière modification par Opitux (03-08-2018 15:20:30)

Pala2 · 03-08-2018 15:34:50

Plutôt la somme des deux. Même si on utilise occasionnellement juste l'intérieur, c'est rare de n'emporter que ça.

Edit: autre réflexion:

Dans l'organisation du wiki, je verrai bien ces tableaux en lien avec la page selection materiel, qui est présente sur le sommaire du wiki.

Plutôt qu'un résultat de sondage pas à jour, cette page pourrait présenter très brièvement les différentes catégories de matos qui font (feront) l'objet d'un tableau, avec si possible un lien vers une page wiki plus détaillée et/ou une discussion générale sur le forum, par exemple un sujet de référence.

De cette façon, on reprend à peu près toutes les infos qui sont déjà présentes sur la page "sélection matériel" sauf les informations spécifiques à des modèles particuliers, qui elles seront reprises dans les tableaux.

Dernière modification par Pala2 (03-08-2018 15:50:23)

Opitux · 03-08-2018 17:42:57

Autre question :
Pour les dimensions, vu qu'on part sur un tableau abri mono paroi, je pense logique de renseigner les dimensions de la toile extérieure.
Si toutefois vous pensez que celles de la toile intérieure sont également pertinentes, on peut les renseigner également. Elles n'auront juste pas droit à leur colonne dédiée (problème de largeur, pas de tri croissant décroissant donc) mais pourront être intégrées à la cellule "infos complémentaires".

Qu'en pensez-vous ?

En pratique, on peut intégrer ce qu'on veut à cette cellule "infos complémentaires" comme l'imperméabilité par exemple.

Pala2 · 03-08-2018 18:10:24

Et comme, pour les abris monoparoi, il n'y a pas toujours de toile intérieure disponible, ça evite de bloquer des colones pour ça.

kodiak · 03-08-2018 18:48:25

Opitux a écrit :

@Kodiak, je viens de t'envoyer un MP

Je viens de voir ça en rentrant de l'usine. Bon début, tu as déjà pas mal rempli. Je suis impatient de pouvoir contribuer!

Opitux · 03-08-2018 19:03:45

Normalement tu peux déjà avec le lien envoyé ?

Si vous souhaitez contribuer, vous pouvez m'envoyer un MP que je vous envoie le lien de partage public ou me faire une demande directement via Googlesheet si vous avez un compte Google. Pas la peine d'en créer un pour ça; )

Opitux · 04-08-2018 11:19:27

Je viens de modifier /mettre à jour mon tableau. Ça me semble ok pour bien démarrer.
Il n'attend plus que de gentils contributeurs

Edit :
Et question, faut-il ne présenter que des abris encore commercialisés ou les Shangri-la de Golite parfois recherchées en occasion ont-ils leur place ?

Dernière modification par Opitux (04-08-2018 11:32:27)

Scaramouche · 04-08-2018 11:41:13

La Tarptent Double Rainbow à 1,7 kg ?
Elle est donnée pour 1,2 kg

Dernière modification par Scaramouche (04-08-2018 11:41:31)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#1 01-08-2018 16:58:44

Tableau abris dans le wiki ?

#2 01-08-2018 20:04:25

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#3 02-08-2018 09:25:51

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