[Sac à dos] 1m90 50 L budget 200 euros

Redfish · 09-02-2022 20:34:25

Pala2 a écrit :

#642610
Redfish a écrit :
#616932Comme dirai Pala2:
-Le léger tout au fond du sac.
-Puis du léger au milieu et contre le dos.
-Enfin du léger tout en haut.
J'ai dit ça moi?
Ce que je voulais dire c'est de remplir le sac à ras bord de bouffe, puis remplir les creux avec du matériel

https://www.randonner-leger.org/forum/v … 36#p514236
Bon, le post, et toute la page, sont inaccessible temporairement, suite à un bug sur le forum... je cite donc:

[Sac à dos] Osprey Talon 44 » 14-01-2019 12:58:42

Pala2 a écrit :

Personnellement je préfère ça:
-Au fond: le léger dont j'ai pas besoin pendant la journée
-Au dessus: le léger dont j'ai besoin aux pauses
-Dans les poches extérieures: le léger dont j'ai besoin en marchant

Dernière modification par Redfish (09-02-2022 20:35:22)

vhollund · 21-02-2022 15:06:36

Très doucement je prends des notions sur les paramètres

Le talon 44 avait l'air intéressant
Les désavantages que je peut lire est son poids de 1.5 kg et aussi qu'il possède un armure qui peut rendre inconfortable le portage.

Mais le poids pour moi qui vise surtout de me transformer en plus léger fait que je vais probablement opter pour autre chose.

Puis il y a le Virga 2 qui est tres leger, 600 grammes il me semble.
Mais niveau confort il faut mettre une pad dans le dos, puisque il n'y a pas de padding ou armure, et pas de sangles
Un sac trés basique, mais leger.

Puis on parle de ALD
Un type de sac que je ne connais pas encore les avantages et desavantages

J'ai l'impression que vous qui sont les veterans de UL, que vous changez beaucoup de SAD.
Il y a pas entre vous qui a gardé la même et reste content ?

Dernière modification par vhollund (21-02-2022 15:07:19)

Magic Manu · 21-02-2022 15:36:12

vhollund a écrit :

#644320
J'ai l'impression que vous qui sont les veterans de UL, que vous changez beaucoup de SAD.
Il y a pas entre vous qui a gardé la même et reste content ?

Bonne question ! En fait, pour certains d'entre nous, c'est même pire que ça: on change de tout, tout le temps. Je passe mon temps, en bivouac, a tester un nouvel abris, un nouveau matelas, quilt, sac à dos, système de nourriture... Mon fils, qui m'accompagne souvent, a quasiment toujours la même configuration, qu'il connait bien. Résultat: il n'a jamais de mauvaise surprise, dort bien. Alors que moi, j'ai parfois des déceptions, des items qui ne fonctionnent pas bien... Cela l'amuse beaucoup !!

gui3gui · 21-02-2022 15:37:57

Salut Vhollund,

tu as différents retours, car chaque MUL n'emporte pas la même liste, n'a pas le même dos, ni le même ressenti.

Par ailleurs, il est possible que ces mêmes listes ont évolué, d'où le changement de sac...

A toi de t'orienter vers ce qui te semble répondre le plus à tes besoins et budget quitte à le renvoyer après.

tolliv · 21-02-2022 18:08:31

vhollund a écrit :

#644320Puis il y a le Virga 2 qui est tres leger, 600 grammes il me semble.
Mais niveau confort il faut mettre une pad dans le dos, puisque il n'y a pas de padding ou armure, et pas de sangles
Un sac trés basique, mais leger.

58L et 570g pour le modèle L (53,5 - 61 cm).
Il n'y a pas de poche sur les bretelles ni sur la sangle ventrale. Mais on peut s'en passer puisque les poches latérales sont vraiment grandes.
A chaque sac à dos correspond une façon de placer les choses.

Il n'y a pas d'armature, c'est vrai, mais tu peux mettre ton matelas dedans en tube, ça remplace.
Tu dis qu'il n'y a pas de sangles, mais au contraire, il y a des sangles latérales et sur la poche de devant. Grâce à ces sangles, tu peux comprimer ton sac pour qu'il devienne rigide.
"Mais niveau confort il faut mettre une pad dans le dos" : ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que moi je fait comme ça et que j'aime beaucoup car ainsi j'ai toujours mon sitpad sous la main accessible. Mais ce n'est pas du tout une obligation. Juste un choix.

vhollund · 22-02-2022 14:31:17

Magic Manu a écrit :

#644324
vhollund a écrit :
#644320
J'ai l'impression que vous qui sont les veterans de UL, que vous changez beaucoup de SAD.
Il y a pas entre vous qui a gardé la même et reste content ?
Bonne question ! En fait, pour certains d'entre nous, c'est même pire que ça: on change de tout, tout le temps. Je passe mon temps, en bivouac, a tester un nouvel abris, un nouveau matelas, quilt, sac à dos, système de nourriture... Mon fils, qui m'accompagne souvent, a quasiment toujours la même configuration, qu'il connait bien. Résultat: il n'a jamais de mauvaise surprise, dort bien. Alors que moi, j'ai parfois des déceptions, des items qui ne fonctionnent pas bien... Cela l'amuse beaucoup !!

Haha c'est marrant ça
Je suis guitariste musicien et sur les groupes gear guitare, il y a la même tendance de achat revente et recherche constant de quelque chose de nouveau et meilleur.
C'est assez benefique vu tout les reviews et infos qui en sortent

Mais perso je suis du genre à garder les choses que j'achete et du coupc essayer de faire le bon choix au depart. Je rate sûrement des choses mais au même temps, si j'essaie trop de trucs peut être le risque c'est de devenir trop savant et du coup jamais completement content avec juste un seul SAD de rando
A moins de trouver le compromis parfait.

Dernière modification par vhollund (22-02-2022 14:33:20)

vhollund · 22-02-2022 15:07:02

gui3gui a écrit :

#644325Salut Vhollund,
tu as différents retours, car chaque MUL n'emporte pas la même liste, n'a pas le même dos, ni le même ressenti.
Par ailleurs, il est possible que ces mêmes listes ont évolué, d'où le changement de sac...
A toi de t'orienter vers ce qui te semble répondre le plus à tes besoins et budget quitte à le renvoyer après.

Yes, c'est bien dit
Et oui maintenant que je commence à cerner plus les paramètres de ce que je cherche, c'est interessant de savoir ce que les MUL ont choisit quand ils ont abondonné le modele SAD qu'on pense à se procurer, et pourquoi.

Dernière modification par vhollund (22-02-2022 15:07:52)

vhollund · 23-02-2022 02:50:47

tolliv a écrit :

#644349
vhollund a écrit :
#644320Puis il y a le Virga 2 qui est tres leger, 600 grammes il me semble.
Mais niveau confort il faut mettre une pad dans le dos, puisque il n'y a pas de padding ou armure, et pas de sangles
Un sac trés basique, mais leger.
58L et 570g pour le modèle L (53,5 - 61 cm).
Il n'y a pas de poche sur les bretelles ni sur la sangle ventrale. Mais on peut s'en passer puisque les poches latérales sont vraiment grandes.
A chaque sac à dos correspond une façon de placer les choses.
Il n'y a pas d'armature, c'est vrai, mais tu peux mettre ton matelas dedans en tube, ça remplace.
Tu dis qu'il n'y a pas de sangles, mais au contraire, il y a des sangles latérales et sur la poche de devant. Grâce à ces sangles, tu peux comprimer ton sac pour qu'il devienne rigide.
"Mais niveau confort il faut mettre une pad dans le dos" : ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit que moi je fait comme ça et que j'aime beaucoup car ainsi j'ai toujours mon sitpad sous la main accessible. Mais ce n'est pas du tout une obligation. Juste un choix.

Merci pour les précisions
J'ai vu effectivement que beaucoup mettent le mat dedans en rouleau
Ça à l'air d'être solide aussi

Virga 2 semble être un tres bon choix sinon qu'il manque des poches de rangement

Sinon il y ALD hybride qui est très populaire aussi
Plus confortable a porter avec les grands bretelles ?

Dernière modification par vhollund (23-02-2022 22:37:32)

vhollund · 24-02-2022 19:24:36

Dans les sans structure UL j'ai trouvé aussi ce sac Hyberg allemand
700 grammes mais avec plus de poches et confort que le Virga 2

https://hyberg.de/en/products/attila-x

gui3gui · 24-02-2022 19:33:08

Volhund, je pense que plutôt que de faire la liste de tous les sacs possibles, tu pourrais déjà faire la liste du matos que tu comptes embarquer.

On te dira ensuite vers quoi t'orienter...et pour rajouter un modèle à ta liste, je viens de recevoir celui-ci pas le plus léger mais bon c'est pour d'autres usages.

https://www.mammut.com/fr/fr/products/2 … pine-50-60

vhollund · 24-02-2022 21:38:41

Hello Guigui

Je t'assure que vos suggestions et commentaires m'ont déjà beaucoup aidé à cerner ce que je cherche
Je prends juste le temps de contempler les options avant de decider

Je suis decidé pour un UL sans structure maintenant alors qu'en arrivant je savais rien sur les options et les pour/contre

J'ai lu le fil sur les ALD Hybrides aussi
Si on compare Virga 2 avec Hyberg et Ald H 40, de ce que je comprends l'avantage de ALD c'est surtout le confort par les larges bretelles en veste ? et puis que c'est tout fait sur mesure avec des options c'est interessant

Le Hyberg a des larges bretelles et il est leger comme le Virga 2 mais avec un peu plus des poches et confort

Donc les 3 sacs dans mes considerations ne sont pas si eloignés que ça

Vite fait mes truc :

Tente, SDC, Thermarest, D4 mat, titanium popotte, mini gaz cuisine
Panneaux solaire, pile, telephone, 2 lampes, Opinel
Spork titanium
Lunettes de vu

vêtements
Chausettes 3 pairs
D4 polaire
Poncho pluit
Coupe vent
Pantalon polaire

+ quelques bricoles d'urgence
Papier toilette, serviettes mouillés, fil, etc

Plus nourriture et eau avec Sawyer filtre
Fruits secs

Dernière modification par vhollund (24-02-2022 21:40:14)

gui3gui · 24-02-2022 22:13:10

Même s'ils sont proches, ils vont quand même différer notamment sur le confort de portage.

Après le virga et le hylberg de trouve facilement en ligne pour 14 jours de test.

vhollund · 24-02-2022 23:29:00

Oui, en lisant sur les ALD je crois que c'est vraiment fait pour être minimaliste et avec tarp

C'est quelque chose que j'ai encore à tester

En lisant un fil, j'ai cru comprendre que tu as essayé un Hyberg en 2019 ?

Dernière modification par vhollund (24-02-2022 23:29:36)

gui3gui · 24-02-2022 23:32:22

Non je n'en ai jamais eu en main, j'ai bien un Kattabatic knik qui s'en rapproche mais je n'ai pas eu de Hyberg.

tolliv · 25-02-2022 01:00:26

Attention au poids. Il y a des sacs qui sont confortables quand ils ne sont pas trop chargés. Mais a partit de 10kg c'est une autre histoire.
Essaye de reprendre ta liste mais en y associant un poids.

gui3gui · 25-02-2022 11:09:28

C'est plus ou moins ce que je voulais faire comprendre avec mes précédentes réponses.

tolliv · 25-02-2022 11:37:09

gui3gui a écrit :

#645009C'est plus ou moins ce que je voulais faire comprendre avec mes précédentes réponses.

Oui exact, j'ai préféré faire doublon pour bien le faire comprendre
Et c'est aussi parce que mon ALD 30L est extrêmement confortable à 6kg mais à la limite de l'insupportable à 10kg pour moi.
De plus, il y a des sacs qui ne vont pas résister (au niveau couture) à une charge excessive. Et ce n'est pas toujours clairement indiqué sur les sites web.

gui3gui · 25-02-2022 12:02:08

On est bien d'accord, j'ai un sac Mul (le kattabatik Knik) que j'aime beaucoup et même si je n'ai pas de craintes sur les coutures, je ne suis pas certain que le confort sera le même que sur mon Qui Dan pro ou mon nouveau Mammut, voire mon énorme Mistery Ranch Terraframe 65.

Donc comme dit au dessus, il faut @Vhollund, d'abord faire sa liste (en pesant tout) et ensuite définir son sac en adéquation avec sa condition physique et ses mensurations notamment la longueur de dos ainsi que le poids et le volume de ce que l'on mettra dedans.

D'où l'importance d'une vraie liste avec tous les items pesés chez soit, les poids constructeurs étant rarement exacts.

Cela prend un peu de temps, la première fois, mais cela permet de cerner les catégories à alléger ou potentiellement à améliorer...

vhollund · 25-02-2022 22:54:47

C'est vrai que j'ai pas des mesures tres precises vu que j'ai pas de balance à la maison mais en gros:

Gr
1400 tente
1000 SDC
300 Thermarest
300 D4 Mat
400 cuisine
400 solaire + pile
1000 Vêtements (avec poncho et couoe vent)

1500 nourriture
1 à 2 litres d'eau selon le trajet

Je crois être entre 10 et 13 kg

Mais j'ai laissé tomber ALD
Ça sera quand je vais tester avec tarp et minimalisme plus tard

Je regarde Hyberg Atilla X en comparison avec Virga 2

Virga est un sac qui a fait ses epreuves et il est durable

Attila X est plus petit en capacité (39l) mais surtout il à plus des poches et des bretelles qui ont l'air plus larges et confortables

Aprés il faut que les details sont de qualité aussi et j'avais vu quelqu'un parler justement des fermetures clip plastiques un peu cheap

Aussi leur dernier upgrade de ce modèle ne sera pas dispo avant avril

On peut acheter des poches ceinture et brettelle pour le Virga 2 bien sûr, mais tant qu'à trouver le sac qui l'a au depart je me dis

Dernière modification par vhollund (26-02-2022 13:36:59)

gui3gui · 25-02-2022 23:00:54

Le Attila est donné pour 15kg, mais j'ai un petit doute sur le confort avec un tel poids.

vhollund · 26-02-2022 10:08:14

gui3gui a écrit :

#645110Le Attila est donné pour 15kg, mais j'ai un petit doute sur le confort avec un tel poids.

Oui c'est une surestimation

Je suis plutôt à 8-9 kg

Dernière modification par vhollund (26-02-2022 10:12:19)

vhollund · 01-03-2022 03:10:58

Yes
J'ai décidé pour l'Attila X version 2022 qui sort en avril
Ce qui me laisse le temps de changer d'envie mais...
Je le sens bien

Merci les gars pour les infos et conseils qui étaient au top !

vhollund · 25-05-2022 12:27:09

Hello Guillaume

Comment tu as trouvé le confort et qualité du Mammouth ?

Vu que Hyberg n'ont pas livré debut avril et vont pas livrer avant mi juin je vais peut-être acheter une 2ème SAD pour plus de poids

gui3gui a écrit :

#644933Volhund, je pense que plutôt que de faire la liste de tous les sacs possibles, tu pourrais déjà faire la liste du matos que tu comptes embarquer.
On te dira ensuite vers quoi t'orienter...et pour rajouter un modèle à ta liste, je viens de recevoir celui-ci pas le plus léger mais bon c'est pour d'autres usages.
https://www.mammut.com/fr/fr/products/2 … pine-50-60
https://images.cdn.snowleader.com/media … 1080_8.jpg

gui3gui · 25-05-2022 12:36:33

En fait je l'ai revendu, même s'il présentait certaines bonnes idées, je trouvais l'ergonomie générale discutable.

Après si jamais tu es à Paris, je peux te faire tester ce qui traîne actuellement dans mes fonds de tiroir.

J'ai notamment ;
- un granite gear gossamer crown 38 qui se rapproche plus d'un 45L,
- un blue ice 45L, sac basique et robuste,
- un Salomon out week 38+6;
- un dan durston 40L

vhollund · 25-05-2022 13:16:09

Merci pour la proposition, mais je suis très loin de Paris (Lyon)

C'est des sacs que tu à gardé du coup ?

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#51 09-02-2022 20:34:25

Re : [Sac à dos] 1m90 50 L budget 200 euros

#52 21-02-2022 15:06:36

Re : [Sac à dos] 1m90 50 L budget 200 euros

#53 21-02-2022 15:36:12

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#54 21-02-2022 15:37:57

Re : [Sac à dos] 1m90 50 L budget 200 euros

#55 21-02-2022 18:08:31

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#65 25-02-2022 01:00:26

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#66 25-02-2022 11:09:28

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#67 25-02-2022 11:37:09

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#68 25-02-2022 12:02:08

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#69 25-02-2022 22:54:47

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#70 25-02-2022 23:00:54

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#75 25-05-2022 13:16:09

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