#26 11-01-2022 13:11:21

Gunnar
à pieds
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Re : Trans Alpes 2022

Sur le début d'itinéraire que j'ai fait, j'ai 17 km entre Menton et Sospel avec environ 1000m de D+, je me trompe ?

Si c'est le cas un départ vers 4 ou 5 h du mat avec un peu plus d'eau et des sel minéraux au cas ou devrait rendre ce départ possible, j'espère. En tout cas je n'envisage pas cette traversée dans l'autre sens.


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#27 11-01-2022 13:14:30

ludof
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Re : Trans Alpes 2022

Sur le topo, l'étape 41 Sospel -> Menton (dans le sens nord -> sud) est indiquée pour 1240m D+ / 1540m D- / 7h15 de marche

Donc dans l'autre sens prévoir plutôt 1600 m de D+

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#28 11-01-2022 13:19:34

Gunnar
à pieds
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Re : Trans Alpes 2022

Oui, tu as raison, j'ai 1540m de D+ pour 16.5 km. On est quand même très loin de 7 heures de marche.


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#29 11-01-2022 13:23:04

ludof
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Re : Trans Alpes 2022

Gunnar a écrit :

#638851On est quand même très loin de 7 heures de marche.

Le temps de marche reste de tout de façon très personnel et très dépendant du marcheur.
Indication du topo à ce sujet (on voit que l'auteur n'est pas très MUL smile )

Jerome Bonneaux a écrit :

Les horaires donnés dans le descriptif sont ceux d’un randonneur en bonne condition physique mais relativement chargé (17-21kg)
Bien entendu, ces horaires ne sauraient correspondre au rythme de tous les randonneurs ; ils seront parfois jugés bons, mais souvent trop courts ou trop longs. Dans la mesure où ils ont été relevés par une seule personne, ces horaires devraient être assez cohérents d’une étape à l’autre et permettre ainsi à chacun de se “calibrer” par rapport au rythme proposé, en fonction de sa forme et de sa charge.
De plus, la plupart du temps, nous avons veillé à ce que les horaires respectent en gros les critères suivants :
– vitesse de montée : env. 350 m/h
– vitesse de descente : 500 à 600 m/h,
en montée ou descente franches sur sentier.

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#30 11-01-2022 13:24:09

Ytreza
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Re : Trans Alpes 2022

Ma trace openrunner donne 17 km et 1400m D+. Et si tu veux bivouaquer après Sospel, faut encore grimper (possible vers la baisse de Fighiera, sans point d'eau).

Le pire, pour moi, ça a été la montée après Sospel, en plein cagnard. La montée au-dessus de Menton entre 17h et 19h c'était plutôt cool.

Faut prendre de l'eau à Sospel, au moins 3L. Le point d'eau naturel suivant est le lac entre la cime du Diable et le refuge des Merveilles. Possible de trouver des abreuvoirs mais pas garanti que ça coule, et faut filtrer.
J'avais mal prévu mon coup et j'ai dû gravir la cime du Diable sans eau.

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#31 11-01-2022 13:26:48

enrico
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Re : Trans Alpes 2022

Au Plan du Lion où on avait bivouaqué en partant en début d'après-midi de Menton, on avait trouvé une source, sous forme même d'un petit bassin d'où partait un tuyau de captage. Mais cette source était bien cachée au milieu de buissons denses, et ça avait été très difficile de la trouver. Nos tee-shirts étaient bien éraflés après cette opération sanglier. Mais bon, c'était il y a longtemps, et je ne saurai pas dire ce qu'il en est aujourd'hui ? L'endroit se prête bien au bivouac. Ça devait être un 15 août, et on avait pu profiter du spectacle d'un feu d'artifice tiré de Menton, et qui illuminait toute la baie.


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#32 11-01-2022 14:13:53

bernard_lyon
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Re : Trans Alpes 2022

Il y a une "buvette" un peu avant Colla Bassa : c'est un endroit (tenu par une "association Cant d'a grana") où l'on peut gratuitement remplir sa bouteille d'eau (il y a des bonbonnes), ou bien payer pour une autre boisson. C'était du moins le cas le 23 juillet dernier.
7SSRmvj7R.bf_20210723_DSF0298.s.jpeg

Pour moi, départ de Menton vers 6h, arrivée là vers 10h, et à Sospel vers 13h, sans forcer.
C'est le lendemain que c'est long, de Sospel aux Merveilles  smile


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#33 11-01-2022 14:59:06

El gringo monitor
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Re : Trans Alpes 2022

Ytreza a écrit :

#638847Chaleur et pas de points d'eau j'imagine.
J'étais parti de Menton tard (17h) et j'avais bivouaqué au plan du Lion, avant le col du Berceau.
C'est clair que dès fin juin on sue de Menton au col de Raus. Vaut mieux partir tôt le matin, marcher tard le soir, et faire la sieste à 14h. Et prévoir de la réserve en eau.

C'est tout à fait ça.
Tu ne trouveras de l'ombre qu'après le col du Razet dans la descente sur Sospel lorsque tu traverseras la magnifique forêt de l'Albaréa. A la sortie de la forêt, il y a bien un point d'eau, la source de l'Albaréa (petite fontaine) indiquée sur la carte, mais pas sûr qu'elle coule à cette période, peut-être un mince filet d'eau...prévoir de l'eau.

Exact. Il y a une buvette "participative" au point nommé Mourga, au-dessus de la balise 95c de la carte IGN. Avec les réserves d'usage (ouvert ou pas).

Dernière modification par El gringo monitor (11-01-2022 15:06:23)


Appelez-moi gringo !

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#34 11-01-2022 15:11:36

El gringo monitor
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Re : Trans Alpes 2022

Gunnar a écrit :

#638849Sur le début d'itinéraire que j'ai fait, j'ai 17 km entre Menton et Sospel avec environ 1000m de D+, je me trompe ?

Si c'est le cas un départ vers 4 ou 5 h du mat avec un peu plus d'eau et des sel minéraux au cas ou devrait rendre ce départ possible, j'espère. En tout cas je n'envisage pas cette traversée dans l'autre sens.

1200m d+, le col du Berceau est à 1050m et 17km en effet.

Dernière modification par El gringo monitor (11-01-2022 15:21:54)


Appelez-moi gringo !

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#35 11-01-2022 16:29:48

sjeanmarc
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Re : Trans Alpes 2022

El gringo monitor a écrit :

#638859Tu ne trouveras de l'ombre qu'après le col du Razet dans la descente sur Sospel lorsque tu traverseras la magnifique forêt de l'Albaréa. A la sortie de la forêt, il y a bien un point d'eau, la source de l'Albaréa (petite fontaine) indiquée sur la carte, mais pas sûr qu'elle coule à cette période, peut-être un mince filet d'eau...prévoir de l'eau.

Exact. Il y a une buvette "participative" au point nommé Mourga, au-dessus de la balise 95c de la carte IGN. Avec les réserves d'usage (ouvert ou pas).

Cette année, fin août, la source de l'Albaréa coulait (faiblement).

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#36 11-01-2022 18:08:07

Gunnar
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Re : Trans Alpes 2022

Merci pour ces précieux renseignements, ce sont pleins de petites choses qui peuvent faire la différence.


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#37 11-01-2022 18:17:41

bernard_lyon
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Re : Trans Alpes 2022

sjeanmarc a écrit :

#638865Cette année, fin août, la source de l'Albaréa coulait (faiblement).

Oui, pas très violente lol , et pas grand intérêt car on est quasiment arrivé à Sospel.
Ça peut servir si on veut refaire le plein avant de continuer, mais la difficulté est qu'ensuite il n'y a pas d'eau entre Sospel et les Merveilles.

7ST7YUnag.bf_20210723_DSF0304.s.jpeg

À Sospel, à l'entrée du Vieux Pont, une petite fontaine abondante avec de l'eau potable et très fraîche.


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#38 11-01-2022 18:35:33

Gunnar
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Re : Trans Alpes 2022

Tu estimes à combien de temps la marche, même si c'est indicatif, de Sospel aux merveilles ?


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#39 11-01-2022 18:38:15

Gunnar
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Re : Trans Alpes 2022

Enfin20 si tu souhaites que j'ouvre un autre sujet pour les questions liées au GR5 et à la HRA n'hésites pas à me dire.


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#40 11-01-2022 18:47:20

bernard_lyon
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Re : Trans Alpes 2022

Gunnar a écrit :

#638874Tu estimes à combien de temps la marche, même si c'est indicatif, de Sospel aux merveilles ?

J'ai mis 12 heures, départ 5h et arrivée 17h au refuge des Merveilles. Trop tôt en fait puisqu'on ne peut monter la tente qu'à 19h  tongue
2500m de D+ à peu près.
Bien long, je portais beaucoup d'eau (3,5l) : en effet initialement je pensais bivouaquer au col de Raus voire en bas de la montée au pas du Diable, mais vraiment trop de vent, du coup j'ai continué jusqu'au refuge, où il y a des blocs rocheux pour s'abriter un peu.


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#41 11-01-2022 18:56:02

Gunnar
à pieds
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Re : Trans Alpes 2022

Super, merci beaucoup.


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#42 11-01-2022 18:59:46

Ytreza
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Re : Trans Alpes 2022

Ca dépend aussi si tu te farcis la cime du Diable, franchement ça vaut le coup.

En 2020 j'avais trouvé un abreuvoir juste avant la baisse de la Déa, sur la microvariante en pointillés.

J'avais bivouaqué au col de Raus, beaucoup de vent en effet.

Si tu ne veux pas bivouaquer avec les touristes aux Merveilles, il faut remonter la vallée et basculer sur le lac ou la baisse de Basto. Jolis coins, ça peut être venteux, et orages fréquents le soir smile

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#43 11-01-2022 19:05:11

enfin20
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Re : Trans Alpes 2022

Gunnar a écrit :

#638875Enfin20 si tu souhaites que j'ouvre un autre sujet pour les questions liées au GR5 et à la HRA n'hésites pas à me dire.


Hello

je ne sais pas trop, je ne pensais pas que le sujet allait générer tant de messages !! moi qui croyais être seul cet été  big_smile  wink

Pour l'instant, je m'imprègne des commentaires même si je pense que je ferai le parcours du nord vers le sud (pour mieux bronzer avec le soleil de face).

en regardant la première étape jusqu'au refuge de la dent d'Oche, je me demandais s'il y a des zones de bivouac autour du refuge ?

Merci pour tout

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#44 11-01-2022 19:09:42

tacheton
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Re : Trans Alpes 2022

lol Zero ! Faut rester en bas. Le refuge de la dent d'Oche c'est refuge nid d'aigle. Y'a la terasse mais bon...
belles vues par Drone https://www.facebook.com/watch/?v=925397487846571

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#45 11-01-2022 19:10:12

Ytreza
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Re : Trans Alpes 2022

enfin20 a écrit :

#638884en regardant la première étape jusqu'au refuge de la dent d'Oche, je me demandais s'il y a des zones de bivouac autour du refuge ?

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Le refuge est juste sous le sommet, complètement improbable. Un emplacement pour une tente, vaut mieux arriver tôt.

PS : à se demander qui a eu l'idée de construire ce truc là...

Dernière modification par Ytreza (11-01-2022 19:11:12)

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#46 11-01-2022 19:13:03

florencia
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Re : Trans Alpes 2022

Oui, mais en bas il y a de belles prairies d'herbes vertes sous la dent d'Oche smile

6253_p1030333_opt.jpg

Flo


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"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, essayez la routine… Elle est mortelle !" -Paulo Coelho.

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#47 11-01-2022 19:14:27

Gunnar
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Re : Trans Alpes 2022

tacheton a écrit :

#638887lol Zero ! Faut rester en bas. Le refuge de la dent d'Oche c'est refuge nid d'aigle. Y'a la terasse mais bon...
belles vues par Drone https://www.facebook.com/watch/?v=925397487846571

Moi j'ai bivouaqué au sommet plusieurs fois, c'est mon mini pèlerinage chaque fois que je reviens. Des fois je la fais même trois ou quatre fois pendant mon séjour smile .

Par contre tu vas venir d'où Enfin20 ? du col de Planchamp ?

Dernière modification par Gunnar (11-01-2022 19:16:44)


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#48 11-01-2022 19:14:45

tacheton
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Re : Trans Alpes 2022

PS : à se demander qui a eu l'idée de construire ce truc là...

Le CAF leman  wink

EDIT : Gunnar. T'es pas bien difficile, c'est tout caillouteux et des 6:30 tu as les trailer qui cavalent. J'ai des potes qui se font une dent d'Oche avant d'aller bosser de temps a autre. C'est vraiment LA rando du Chablais. En bas c'est plus sympa sinon des petites gouilles bien sympa et abrités : la retenue de la station de Bernex, Lac de la case ou même Darbon tard en saison (névés tardifs.

Dernière modification par tacheton (11-01-2022 19:18:26)

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#49 11-01-2022 19:15:47

Ytreza
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Re : Trans Alpes 2022

D'ailleurs la dent d'Oche, c'est plus un crochet qu'autre chose. On peut tout à fait passer son chemin au pied, via les prairies vertes. La crapahute est sympa, mais si on le sent pas ou si le timing est pas bon, c'est pas vraiment un obstacle à franchir absolument.

PS : on peut se rattraper sur les Cornettes de Bise, également un crochet sympa.

Dernière modification par Ytreza (11-01-2022 19:17:01)

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#50 11-01-2022 19:21:53

tacheton
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Re : Trans Alpes 2022

Tout dépend d'ou tu pars, si effectivement tu fais depuis Meillerie ou saint Gingolph, yu passes pile devant c'est tentant, et c'est le bon timing.
Depuis Thonon c'est mieux avant, juste avant les pistes, sur la crête, tu as même de l'eau quand les bêtes sont en haut.

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