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#1 07-09-2022 14:10:33

oli_v_ier
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[Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Salut à tous,
Pour la pratique du seatrekking je fais appel à la communauté pour trouver un sac à dos de 40 à 50L étanche (pas juste imperméable), gonflable (pas de fermeture à enroulement), robuste (il doit pouvoir se frotter aux cailloux sans percer), avec une ceinture ventrale et léger dans la mesure du possible.

J'ai essayé les sacs gonflables à fermeture à enroulement, ça a toujours fuit.

Pour l'instant j'utilise le sac bouée de chasse sous marine de Decathlon mais je n'en suis pas satisfait : le portage n'est pas confortable avec les charges qu'on emporte (mini 10kg), la poche frontale se déchire. Sa forme est bien, il est stable dans l'eau et le tissu assez épais, les bretelles amovibles c'est important.

Donc si quelqu'un connait un produit qui ressemble à ça, ça m'intéresse !

AETEM faisait des sacs qui pouvaient répondre à ces besoins mais ils ont cessé d'en fabriquer.


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#2 07-09-2022 14:13:51

Nudibay
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Ortlieb (touratech) D_Fender 29L or 39L
Hard to get.
https://touratech-usa.com/Store/Tourate … r-Backpack

Dernière modification par Nudibay (07-09-2022 14:19:15)


The Nudibranch of the Bay,
Not all those who wander are lost.

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#3 07-09-2022 14:20:19

Prkl
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Sympa cette pratique, je ne connaissais pas.

Peut-être quelque chose de ce genre : https://vargooutdoors.com/products/exoti-byob couplé avec quelque chose de ce genre : https://www.hpa-shop.fr/fr/sac-polochon … e-hpa.html ?


Liste PCT 2022

"Carry as little as possible, but choose that little with care." Earl Shaffer

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#4 07-09-2022 14:54:15

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Merci pour vos réponses, il faut absolument une valve de gonflage pour pouvoir mettre en pression le sac (flotte mieux, moins de traînée).


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
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#5 07-09-2022 14:56:10

gui3gui
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Si tu n'as pas de limite de budget, il faut regarder des sacs spécialisés mili amphibies.

Arkterys en propose un en 25L jusqu'à 70L flottant et submersible, distribué chez Terrang, par contre je te laisse regarder le prix...

https://www.terrang.fr/sac-a-dos-etanch … ck-70.html

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#6 07-09-2022 15:05:42

Nudibay
Membre
Lieu : Entre la France et L'Australie
Inscription : 24-08-2016

Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

oli_v_ier a écrit :

#664950Merci pour vos réponses, il faut absolument une valve de gonflage pour pouvoir mettre en pression le sac (flotte mieux, moins de traînée).

Le cas échéant c'est facile de rajouter une valve de vélo


The Nudibranch of the Bay,
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#7 07-09-2022 15:26:19

You
Ptit lapin givré
Lieu : RP
Inscription : 27-08-2005

Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

gui3gui a écrit :

#664951Si tu n'as pas de limite de budget, il faut regarder des sacs spécialisés mili amphibies.

Arkterys en propose un en 25L jusqu'à 70L flottant et submersible, distribué chez Terrang, par contre je te laisse regarder le prix...

https://www.terrang.fr/sac-a-dos-etanch … ck-70.html

Prix (haha), poids (hahahahaha), couleur (le camo, pour du seatrekking, je doute de la pertinence...), ça fait autant de points rédhibitoires.
(Je cherche aussi la perle rare. Orange vif ou rose vif, léger autant que possible, étanche, et abordable.)

Dernière modification par You (07-09-2022 15:37:05)


There is a curse. They say : "May You Live in Interesting Times" (Terry Pratchett)
"Le froid est pour moi le prix de la liberté" (Elsa, Reine des Neiges) / "La météo, c'est dans la tête" / φ / (⧖)
Si Edition sans raison indiquée : GolgOrth, Sainte Axe, petites précisions diverses...

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#8 07-09-2022 16:28:57

azerty
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

You a écrit :

#664959(Je cherche aussi la perle rare. Orange vif ou rose vif, léger autant que possible, étanche, et abordable.)

Tadaaaaaam big_smile

7Z28GqfjF.9F847316-D6CB-4E03-B0BB-D89526.s.jpeg

Sérieusement le sac ne doit pas être rond pour une bonne stabilité en mer, surtout si on veut pouvoir conserver le fanion vers le haut.


Profil / trombi ici

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#9 07-09-2022 16:44:33

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

gui3gui a écrit :

#664951Si tu n'as pas de limite de budget, il faut regarder des sacs spécialisés mili amphibies.

Arkterys en propose un en 25L jusqu'à 70L flottant et submersible, distribué chez Terrang, par contre je te laisse regarder le prix...

https://www.terrang.fr/sac-a-dos-etanch … ck-70.html

Merci pour le lien. Trop cher pour moi hélas et je ne suis pas certain que le zip soit étanche. Ce n'est pas précisé dans la description et le zip montré sur la photo n'a pas l'air d'être étanche. Si l'étanchéité repose sur la fermeture à enroulement, même bien faite, celà ne me suffit pas.
La semaine dernière mon sac est encore une fois parti en surf dans les cailloux  big_smile.


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#10 07-09-2022 16:47:11

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

azerty a écrit :

#664972Sérieusement le sac ne doit pas être rond pour une bonne stabilité en mer, surtout si on veut pouvoir conserver le fanion vers le haut.

A Ouessant, ceux qui avaient les sacs AETEM (ronds) avaient plus de mal à faire en sorte qu'ils ne se retournent pas, mais en répartissant bien les masses dans le sac c'est possible.
Mais oui c'est beaucoup plus simple avec les sacs de la forme du modèle Decathlon.


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#11 07-09-2022 16:50:27

oli_v_ier
Administrateur
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

You a écrit :

#664959(Je cherche aussi la perle rare. Orange vif ou rose vif, léger autant que possible, étanche, et abordable.)

La couleur est moins importante pour moi,tant qu'elle ne se confond pas avec la mer.
Noir c'est mieux pour être vu de loin, d'après mon expérience.
Rouge c'est mieux pour être vu de près (quelques dizaines à une ou deux centaines de mètres).


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#12 07-09-2022 17:17:24

Magic Manu
Magicien itinérant
Inscription : 12-11-2011

Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

You a écrit :

#664959

gui3gui a écrit :

#664951Si tu n'as pas de limite de budget, il faut regarder des sacs spécialisés mili amphibies.

Arkterys en propose un en 25L jusqu'à 70L flottant et submersible, distribué chez Terrang, par contre je te laisse regarder le prix...

https://www.terrang.fr/sac-a-dos-etanch … ck-70.html

Prix (haha), poids (hahahahaha), couleur (le camo, pour du seatrekking, je doute de la pertinence...), ça fait autant de points rédhibitoires.
(Je cherche aussi la perle rare. Orange vif ou rose vif, léger autant que possible, étanche, et abordable.)

Le poids, grâce à Archimède, est probablement moins important qu'en rando pédestre...

Toujours chez HPA
https://www.hpa-shop.fr/fr/sacs-etanche … ry-16.html

@ Oli_v_ier: quel système de fermeture recherches tu? Pour moi (mais je ne pratique que des descentes kayak sur plusieurs jours...), le système le plus fiable est l'enroulement. Je suis en train de tester un sac étanche avec un zip. Bizarrement, j'ai moins confiance, alors que c'est pourtant comme cela que les packraft ont leurs systèmes de fermeture étanches sur les boudins latéraux. Existe-t-il un autre système?

Modif: rajout lien et question à Oli_v_ier

Dernière modification par Magic Manu (07-09-2022 17:22:32)


"Il en faut peu pour être heureux" (Baloo, le Livre de la Jungle)
Le kilt? La meilleure façon d’être en « burnes out »!
Trombi

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#13 07-09-2022 18:22:40

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Merci pour le lien Manu, ce sac est étanche et gonflable mais je dois pouvoir le mettre sur le dos. En seatrekking on combine deux activités avec bivouac : marche à pied et nage, donc c'est mieux si c'est léger et un sac équipé de bretelles et ceinture est indispensable. Après il y a la solution : harnai de portage + sac étanche, mais ça augmente considérablement le poids je pense.

Concernant l'étancheite du zip tizip (c'est une gamme de produits), pas de souci avec, j'en utilise depuis de nombreuses années sur combi sèche et sac étanche. C'est meme etanche a l'air, alors l'eau pas d'inquiétude.
J'ai utilisé des sacs à enroulement en voile, en kayak, en packraft, etc. Dès qu'on passe en immersion mouvementee ça craint et gonflé à l'air en surpression ça ne tient pas sur la durée.


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#14 07-09-2022 20:54:31

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

HPA infladry 25 : presque tout  bien (manque la ceinture ventrale et bretelles non amovibles) mais trop petit. Quoique pour les Seatrek de deux ou trois jours ça peut le faire. Pendant la marche il faudra mettre le matos de nage à l'extérieur ou alors avoir du petit matériel (combi, palmes,etc).
7Z2rF7jz7.HPA-infladry-25.jpeg

Dernière modification par oli_v_ier (07-09-2022 21:04:41)


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#15 07-09-2022 21:22:28

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Celui là peut convenir mais trop cher et avec la double enveloppe je crains qu'il soit lourd à sortir de l'eau malgré les trous d'évacuation en bas (parfois les sorties sont acrobatiques  lol) . Et dans les déferlantes ça peut tirer fort sur le leash.
https://www.hpa-shop.fr/fr/sac-etanche/ … 50-hd.html
7Z2tEHL5H.Infladry50.jpeg


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#16 07-09-2022 21:45:29

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Les deux derniers en vidéo :


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#17 07-09-2022 22:15:18

azerty
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

oli_v_ier a écrit :

#665010Les deux derniers en vidéo :

Je ne vois pas trop l’interêt par rapport au sac décathlon d’aller mettre 150€ dans un sac de 25L et il faudrait encore bricoler la signalisation.

La pratique étant une niche , à part un sac dédié comme l’avait fait AETEM, ou du DIY si on peut maîtriser facilement l’outillage pour les soudures plastique.

Le sac idéal devrait permettre une autonomie à la semaine sur des conditions froides et AMA approcher les 80L .

Une deuxième approche pourrait être que tout n’a pas forcément besoin d’être étanche et compartimenter un sac réellement étanche dans un sac plus grand et plus solide, un peu l’approche du HPA50 L mais si on pouvait l’acheter sans faire un cetelem ça serait mieux. Et puis des sacs dans des sacs on aime pas trop l’idée ici wink

Dernière modification par azerty (07-09-2022 22:20:40)


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#18 07-09-2022 23:02:20

gui3gui
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Celui-ci sinon ?

300 € mais 60L pour un 1kg3, ça semble pas mal

https://www.terrang.fr/sac-militaire-et … alite.html

Existe en orange

8218eba79688bea078e28e819c82419dc0b268

https://www.halite.no/collections/all-p … recon-60-l

A priori distribué également chez varuste, mais pas de stock.

Peut-être faire un mail à Terrang ?

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#19 08-09-2022 01:00:39

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Merci Guigui, c'est le modèle (cher) le plus intéressant que j'ai vu hors le sac Décathlon. La forme est bien, valve, bon volume (dispo en 60L, ou 90L pour Azerty lol ), résistant, il ne lui manque que la ceinture ventrale (comme le sac Décath à 110€).

@Azerty, effectivement il y a le DIY, j'y ai pensé, mais avant je regarde ce qu'il se fait. Plus simple il y a aussi l'adaptation d'un sac à enroulement classique : en soudant l'ouverture + ajouter un Tzip + une valve, on a un sac très ressemblant aux Aetem. L'hydraulic dry pack de Sea To summit serait un bon candidat.


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#20 08-09-2022 15:28:21

gui3gui
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Sinon je ne sais pas encore quel sera le prix mais la très bonne marque PDW (Prometheus Design Werx) annonce le produit qui répond à tes attentes à part peut-être la couleur (distribuée en UE) par le site fr outpostshop https://outpost-shop.com/fr/, annoncé avec une valve et vu les images ça ressemble au moins à un 40L. Vu sur fb, sur un groupe us (Carrylogy classified).

Citation de celui qui a posté :

Testing new PDW stuff for Carryology (soon) is always fun. Yesss… the all new All Terrain series: tough, lightweight, and totally watertight, with buoyancy regulating valve. What a cool surprise from PDW. Still a pre-production piece, but first batch should be available soon afaik

7Z3G38Zpf.305991295_5867724053251629_705.jpeg

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edit; deux réfs intéressantes chez outpost :

fishpond-thunderhead

https://outpost-shop.com/fr/sacs-etanch … kpack.html

5a6ba1dbf240f3accbd8726b91360f1b7814d4.jpg

et le HPA

https://outpost-shop.com/fr/sacs-etanch … ry-25.html

bc3fa7e9a365be1dcd34bc426ccc2d073cd826.webp

Dernière modification par gui3gui (08-09-2022 15:32:20)

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#21 08-09-2022 16:28:13

gui3gui
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Sinon toujours chez halite, le redeemer 50L existe en orange et moins de 1kg,moins de point d'accroches

https://www.halite.no/products/redeemer … 4669354097

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#22 08-09-2022 16:30:19

Bilbox
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Olivier quand tu dis que la forme du Halite est bien... c'est la forme d'une barge  big_smile idéalement la forme serait plutôt celle d'un sous-marin ou d'un fuselage d' avion non? (Pas sûr que ça joue significativement vu la vitesse)

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#23 08-09-2022 17:20:12

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Encore merci Guigui, pas de ceinture ventrale sur le PDW mais à suivre.

Le Fishpond c'est du rebranding (cf image ci-dessous) d'un produit chinois sur lequel Fishpond applique 1000% d'augmentation de prix par rapport au fournisseur hmm .

7Z3Nzp4Sj.pluevalue.s.jpeg

Le HPA on en a parlé ci-dessus.
Le Redeemer a une valve de dégonflage, pas sûr que ça permette de le gonfler.


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#24 08-09-2022 17:23:07

azerty
[i]RL
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Bilbox a écrit :

#665069Olivier quand tu dis que la forme du Halite est bien... c'est la forme d'une barge  big_smile idéalement la forme serait plutôt celle d'un sous-marin ou d'un fuselage d' avion non? (Pas sûr que ça joue significativement vu la vitesse)

7Z3NJSeLT.B3B7380F-750A-4C50-BF47-CDB536.s.jpeg

Une forme trop ronde comme cette photo va être difficile à maintenir droite, sauf à jouer finement lors du remplissage. Le sac va rouler en permanence.

Il y a deux intérêts à garder le sac droit:
- le pavillon pour être visible
- potentiellement le matériel fixe sur le sac pour être accessible pendant la navigation

Le halite avec sa forme de barge comme tu dis restera plus stable.

Pas besoin d’une forme de sous marin, le sac flotte il ne va pas sous l’eau wink


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#25 08-09-2022 17:25:53

oli_v_ier
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Re : [Sac à dos] Seatrekking : quel sac étanche, gonflable, robuste

Bilbox a écrit :

#665069Olivier quand tu dis que la forme du Halite est bien... c'est la forme d'une barge  big_smile idéalement la forme serait plutôt celle d'un sous-marin ou d'un fuselage d' avion non? (Pas sûr que ça joue significativement vu la vitesse)

On pourrait le penser effectivement, mais en pratique la forme de barge comme celle du sac décath fonctionne très bien comparé à la forme fuselée et cylindrique :
- un sac rectangle est plus stable. Un sac qui roule est embêtant à cause du drapeau et du fait qu'il y a souvent du matériel fixé à l'extérieur (gourde, VHF, etc).
- comme il est gonflable le fond se bombe et devient hydrodynamique (le sac n'est jamais très enfoncé dans l'eau). Aux premières nages j'étais surpris de voir comme le sac tire peu même avec une forme rectangulaire. Bien sûr il faut placer le chargement de sorte que l'"étrave" soit hors de l'eau.


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