[Autre] iphone GPS , utile ?

folding44130 · 08-06-2009 21:18:19

Hello à toutes et à tous , petit nouveau sur le forum , plutôt orienté navigation côtière ultra-légère ( kayak pliant ) , je me demande si l'Iphone peut être considéré comme un véritable GPS ?
Je pose cette question car , en marine , je peux lui adjoindre des cartes .
Merci d'avance de vos réponses et j'en profite pour saluer ce superbe forum !

pod · 08-06-2009 22:43:00

Avec la version 3 du firmware il y a un (vrai) GPS, mais c'est un GPS routier. Pas adapté à la randonnée.
Si tu souhaites avoir un GPS de rando, il vaut mieux se tourner vers un téléphone Android et l'application Hi-Hiker de Damien Praca qui fonctionne avec des .GPX (donc pas de cartes mais des points d'intérêts etc.).

Cela étant les MUL vont houspillé que ce n'est vraiment pas du matériel pour la randonnée (et ils auront raison).

Je pense que pour une ballade un tout petit peu technique, ça peut aider. Mais je ne mettrai pas ma vie entre les mains d'un téléphone Android pour le moment (Hi-Hiker n'est pas encore assez pro. la batterie du Dream ou du Magic n'est pas assez bien pour tenir longtemps, etc.)

Bref, il faut un vrai GPS spécialisé.

(A mon avis, hein)

bozo · 08-06-2009 23:13:18

Même avis que pod. Malgré la nouvelle version du firmware et une boussolle sur l'iphone 3GS, l'iphone ne sera qu'un GPS routier (une version de tomtom sur iphone sera dispo dans le courant de l'été).

De plus ces applications demande encore à être essayé par le grand publique et l'appli TomTom risque de ne pas être donnée...

Enfin si je mettai 199 € dans un portable et malgré les assurances proposées par les oppérateurs j'aurais trops peur de l'emmener avec moi en rando ou en mer.

bref l'iphone ne remplace pas un vrai GPS mais il peut quand même être pratique.

LeNovice · 09-06-2009 00:06:29

folding44130 a écrit :

Hello à toutes et à tous , petit nouveau sur le forum , plutôt orienté navigation côtière ultra-légère ( kayak pliant ) , je me demande si l'Iphone peut être considéré comme un véritable GPS ?
Je pose cette question car , en marine , je peux lui adjoindre des cartes .
Merci d'avance de vos réponses et j'en profite pour saluer ce superbe forum !

Comme on a déjà qu'on a plein d'em.......de sur les voiliers avec l'humidité, le sel, la condensation, l'électrolyse, etc même avec des truc sensés être conçus pour être embarqués , je n'oserai pas compter sur l'Iphone pour me guider lorsque je suis au ras de l'eau qui mouille et n.....que les machins éléc...
N'oublie pas qu'un compas de relèvement et une carte marine :
- coûtent 1/4 à 1/20 ème d'un Iphone ;
- et surtout ne tombent jamais en panne ... ce qui me semble primordiale en mer

Dernière modification par LeNovice (09-06-2009 00:07:52)

pod · 09-06-2009 00:10:32

On ne compare pas un GPS à des cartes, c'est absurde ...

Toute personne utilisatrice d'un GPS a aussi des cartes papiers. Un GPS c'est un (gros) plus, pas une solution de rechange !

Donc pour le bien de la discution, il conviendrait de comparer l'iPhone à un GPS.

zaack77 · 09-06-2009 08:44:09

Salut folding44130,

J'utilise un iPhone avec l'application TrailGuru pour mes sorties VTT et de course à pieds. Associé au site trailguru cela te permet de visualiser tes traces et de voir tes "stats" (vitesse, distance, etc...). Le tout est gratuit. Il existe d'autre appli du même genre (rubitrack payant), mais ils n'utilisent la puce A-GPS que pour enregistrer ton parcours pas pour te diriger (d'ailleurs la puce A-GPS se sert du réseau edge/3G pour affiner la précision de la localisation. En mer et ou en pleine nature, bof bof...).

Donc avec l'iPhone 3G, pas possible d'utiliser le GPS en sortie "nature" pour se diriger. Avec le futur iPhone 3 GS, il y aura une boussole.

Mais franchement :

1/ Niveau autonomie c'est pas ça.
2/ La réception GPS est pas top (j'ai souvent des traces qui partent en cacahuètes)
3/ En milieu marin, l'iPhone va prendre cher.

@ Pod:

Avec la version 3 du firmware il y a un (vrai) GPS, mais c'est un GPS routier

Vrai et faux... La puce est une puce A-GPS pour Assisted GPS. La qualité de réception étant ce qu'elle est vu l'absence de "vraie" antenne, la localisation se fait aussi via le réseau Edge/3G poour affiner la précision.
"GPS routier", euh... Il va exister (cf annonce de TomTom hier à la WWDC) un LOGICIEL pour utiliser la puce A-GPS de l'iPhone à des fins d'aide à la conduite. D'ailleurs TomTom annonce en plus du soft un socle pour mettre au pare-brise qui va aussi améliorer la réception du signal GPS.
Je tiens à faire la précision qui peut avoir son importance.

Mais je ne mettrai pas ma vie entre les mains d'un téléphone Android pour le moment (

Et tu as bien raison! Il faudrait même savoir se passer de GPS en rando! Une carte, une boussole et une montre alti devraient souvent remplacer le GPS qui peut tomber en panne, avoir une mauvaise réception ou tout simplement ne plus avoir de batteries... Le problème c'est que bien des randonneurs ne savent pas utiliser correctement une carte et une boussole et ne compte que sur le GPS et lorsqu'il n'y a plus de batterie, c'est la cata...
Ceci dit, pour des randos "aventures" dans des contrées vierges (mongolie, Russie, , le GPS est un sacré plus!

EDIT : On dit iPhone et pas "i-phone" ou "Iphone" ou "I-Phone", etc... Quoi je suis un apple maniac ?

Dernière modification par zaack77 (09-06-2009 08:46:40)

pod · 09-06-2009 08:53:17

zaack77 a écrit :

Vrai et faux... La puce est une puce A-GPS pour Assisted GPS. La qualité de réception étant ce qu'elle est vu l'absence de "vraie" antenne, la localisation se fait aussi via le réseau Edge/3G poour affiner la précision.
"GPS routier", euh... Il va exister (cf annonce de TomTom hier à la WWDC) un LOGICIEL pour utiliser la puce A-GPS de l'iPhone à des fins d'aide à la conduite. D'ailleurs TomTom annonce en plus du soft un socle pour mettre au pare-brise qui va aussi améliorer la réception du signal GPS.
Je tiens à faire la précision qui peut avoir son importance.

C'est bien se dont je veux parler en disant "va avoir un GPS". Cela étant, si tu captes le téléphone la position est bien plus rapide (en fait quasi-instantanée) à obtenir qu'avec un GPS classique et tout aussi précise (en tout cas sur le HTC Magic qui lui aussi a une puce A-GPS, après j'ai pas testé sur l'iPhone). Par contre, si l'on n'a pas le réseau téléphonique, on peut attendre un bout de temps et avoir quelques erreurs.

Du reste de nos jours, les puces A-GPS, c'est ce qu'on utilise le plus souvent pour tout les automates localisés ainsi que la surveillance de flotte routière.

zaack77 · 09-06-2009 09:47:39

Je me doutais bien que tu savais de quoi tu parlais mais j'ai préféré faire la précision pour les gens qui sont pas familiers avec les GPS.

Pour ce qui est de la rapidité de localisation, c'est pas top top de mon expérience avec l'iPhone. Avec trailguru et/ou rubitrack, j'ai une fois sur trois un problème de localisation au départ. Et très souvent des traces qui partent en cacahuètes et/ou s'arrêtent en plein milieu du trajet.
Même dans Maps, il faut bien 30s pour être localiser avec précision.
Et je précise que je capte le réseau (mais je me limite au Edge pour économiser de la batterie - pas vraiment besoin du réseau 3G. Ca peut aussi venir de là).

MAIS je suis bien content d'avoir cet outil de localisation qui est certes moins performant qu'un "vrai GPS" mais que tu as toujours avec toi. Mon iPhone je l'aime.... (Là oui vous pouvez appeler les ambulanciers... ).

pod · 10-06-2009 00:22:39

Intéressant. Sous Android, on ne peut pas spécifier le type de réseau GSM. Donc est-ce que tu pourrais regarder si en 3G le positionnement est plus rapide ?
Ca m'intéresse de savoir.

Pour les traces qui partent en cacahouette, cela m'arrive, mais c'est relativement rare tout de même.

Et pareil, bien content d'avoir ce type d'outil sur moi au cas où.

folding44130 · 11-06-2009 13:26:30

Merci à tous de vos réponses , je précise que je ne compte pas me passer de mes cartes ( souvenirs émus de mes Ordnance Survey des lochs écossais .. ) mais je voulais savoir , avant de changer de portable , si cet appareil valait la peine .
Pour ce qui est d'un emploi nautique , on protège tout aussi bien un Iphone qu'un GPS , quant à la portée , il m'est arrivé de faire quelques raids en windsurf équipé d'un tél portable et il est étonnant de constater la portée en mer . Certains de mes collègues les préfèrent à la VHF !
Bien évidemment , en kayak , il n'est pas question de traverser l'atlantique ( quoique ! le cpt Lindemann le fit en 1958 !! ), et je préfère encore mon compas . Là ou cela devient plus embètant , c'est l'autonomie . J'ai pu essayer celui d'une amie récemment et l'avertissement de batterie faible arrive très vite . Comme j'essaie de naviguer UL , je ne compte pas emporter de panneaux solaires ou autres éoliennes ! Seul intérêt en marine pour moi : la brume ! difficile avec des courants de savoir oû l'on se trouve avec une carte et un compas après une bonne heure de dérive dans la poisse !
Certains diront que c'est à ce moment que la batterie vous lâche !! (expérience vécue avec un GÉONAV ... ) .
Donc j'ai décidé d'économiser un peu de sous et je vais continuer comme avant : cartes et compas .Mieux même , entre le coût de l'appareil , du forfait et des Navigolds , je vais me faire un voyage !!!
Merci encore à vous et à bientôt sur ce magnifique forum !!!

Tout ce qui est lêger m'est sympathique ( H Mignet )

mad · 11-06-2009 16:35:10

folding44130 a écrit :

Bien évidemment , en kayak , il n'est pas question de traverser l'atlantique ( quoique ! le cpt Lindemann le fit en 1958 !! )

Et trente ans avant lui :

" 1er en kayak : Romer 9 ; 1928 ; du cap St-Vincent (Portugal) aux Canaries puis à St-Thomas (Antilles), perdu ensuite sur la route de New York ; Deutsches Sport, kayak en toile de 6 × 0,95 m avec petite voilure de ketch 5 m2."

Pour revenir à ta question, en kayak côtier, moi, c'est cartes et compas, mais un GPS en sécurité ...

folding44130 · 12-06-2009 18:28:59

Merci Mad de cette précision , Romer à donc bien traversé l'atlantique , je croyais qu'il avait disparu avant les Antilles .
Cela force l'admiration , pour avoir navigué en haute mer assez souvent et possédant un Aerius Klepper , même si ce kayak est ,à mon sens , ce que j'ai essayé de plus marin , je me vois mal dans la grosse houle des alizés ... de nuit !!!
Quant Laurent Bourgnon et un copain ont traversé l'atlantique en Hobie cat , un journaliste demandait : " comment faisiez-vous pour dormir ? " , il répondait : " vous prenez votre sac de couchage , allez dans la baignoire et ... ouvrez l'eau ! "
Merci à vous et à bientôt .

Profil supprimé 14 · 09-09-2011 20:59:18

Je reviens sur l'utilisation de l'iphone en GPS. Ou plutot en mode "boussole", puisque la fonction GPS basique (altitude-longitude) est rangée dans la fonction boussole. Quelqu'un l'a t-il déjà utilisée, en particulier sans internet (pas de visualisation de trace). Par ailleurs on peut telecharger une application "altimètre", lui feriez vous confiance (toujours en mode sans internet), je suppose qu'elle fonctionne par rapport au GPS et non en tant que baromètre?

Eddie1964 · 09-09-2011 21:38:33

Incrédule a écrit :

la fonction GPS basique (altitude-longitude) est rangée dans la fonction boussole.

(latitude-longitude)

Cela fonctionne par triangulation des antennes GSM
Cela géolocalise bien.

Dans la fonction"PLAN" où l'on peut définir un itinéraire , on peut voir un point bleu qui nous situe dans les rues.
C'est valable en situation urbaine ,pas en montagne où l'on ne capte pas le réseau.

Pour l'altimétrie,je n'en sais rien.Pas vu.Je suppose qu'il existe peut-être un programme qui lie la position avec l'altitude via une analyse interne de cartes.

Profil supprimé 14 · 10-09-2011 09:36:27

Eddie1964 a écrit :

Incrédule a écrit :
la fonction GPS basique (altitude-longitude) est rangée dans la fonction boussole.
(latitude-longitude)

Cela fonctionne par triangulation des antennes GSM
Cela géolocalise bien.
Dans la fonction"PLAN" où l'on peut définir un itinéraire , on peut voir un point bleu qui nous situe dans les rues.
C'est valable en situation urbaine ,pas en montagne où l'on ne capte pas le réseau.
Pour l'altimétrie,je n'en sais rien.Pas vu.Je suppose qu'il existe peut-être un programme qui lie la position avec l'altitude via une analyse interne de cartes.

Il s'agissait bien de latitude longitude.

Par contre ce que tu dis change tout : si la position est trouvée a partir des antennes gsm, je peux pas l'emmener en montagne en Chine, ca risque de rien capter du tout. Mince c'était trop beau : apn, alti, gps pour 170 grammes et 0 euros...

suo0 · 10-09-2011 11:02:58

Incrédule a écrit :

Il s'agissait bien de latitude longitude. Par contre ce que tu dis change tout : si la position est trouvée a partir des antennes gsm, je peux pas l'emmener en montagne en Chine, ca risque de rien capter du tout. Mince c'était trop beau : apn, alti, gps pour 170 grammes et 0 euros...

Il y a tout un tas d'appli sous iphone qui te sortes les données brutes du GPS ... heure, latitude, longitude, altitude, précision position, cap, vitesse, précision altitude etc. Y a pas de raison que ca ne marche pas en chine!

Genre ca http://www.codeburners.com/codeburners/ … e_GPS.html

J'utilise GPS sport tracker sous win mobile http://gpssporttracker.com/info.html

Dernière modification par suo0 (10-09-2011 11:19:11)

Profil supprimé 14 · 10-09-2011 11:19:49

suo0 a écrit :

Incrédule a écrit :
Il s'agissait bien de latitude longitude. Par contre ce que tu dis change tout : si la position est trouvée a partir des antennes gsm, je peux pas l'emmener en montagne en Chine, ca risque de rien capter du tout. Mince c'était trop beau : apn, alti, gps pour 170 grammes et 0 euros...
Il y a tout un tas d'appli sous iphone qui te sortes les données brutes du GPS ... heure, latitude, longitude, altitude, précision position, cap, vitesse, précision altitude etc. Y a pas de raison que ca ne marche pas en chine!
Genre ca http://www.codeburners.com/codeburners/ … e_GPS.html
J'utilise GPS sport tracker sous win mobile http://gpssporttracker.com/info.html

Ben justement je connais rien à l'iphone (il est à ma compagne), donc c'est pour celà que je me pose la question:
1) Soit les infos sont extraites de triangulation d'antennes gps au sol, et alors ça risque de pas marcher
2) Certaines des infos sont obtenues à partir d'internet (altitude par recoupement avec la carte google earth), et comme je desactiverai internet de facon à pas me retrouver avec des factures monstrueuses, alors ça marchera pas.
3) Soit les fonctions qui m'interessent : latitude, longitude, altitude, proviennent du GPS intégré à l'iphone, dans ce cas effectivement ça devrait marcher partout (sauf si les militaires américains degradent le signal gps en Chine...)
Laquelle de ces 3 propositions est la bonne?

Profil supprimé 14 · 10-09-2011 11:34:52

suo0 a écrit :

Incrédule a écrit :
Il s'agissait bien de latitude longitude. Par contre ce que tu dis change tout : si la position est trouvée a partir des antennes gsm, je peux pas l'emmener en montagne en Chine, ca risque de rien capter du tout. Mince c'était trop beau : apn, alti, gps pour 170 grammes et 0 euros...
Il y a tout un tas d'appli sous iphone qui te sortes les données brutes du GPS ... heure, latitude, longitude, altitude, précision position, cap, vitesse, précision altitude etc. Y a pas de raison que ca ne marche pas en chine!
Genre ca http://www.codeburners.com/codeburners/ … e_GPS.html
J'utilise GPS sport tracker sous win mobile http://gpssporttracker.com/info.html

Merci pour les logiciels, je vais tester ça.

polochon777 · 10-09-2011 11:48:45

Incrédule a écrit :

suo0 a écrit :
Incrédule a écrit :
Il s'agissait bien de latitude longitude. Par contre ce que tu dis change tout : si la position est trouvée a partir des antennes gsm, je peux pas l'emmener en montagne en Chine, ca risque de rien capter du tout. Mince c'était trop beau : apn, alti, gps pour 170 grammes et 0 euros...
Il y a tout un tas d'appli sous iphone qui te sortes les données brutes du GPS ... heure, latitude, longitude, altitude, précision position, cap, vitesse, précision altitude etc. Y a pas de raison que ca ne marche pas en chine!
Genre ca http://www.codeburners.com/codeburners/ … e_GPS.html
J'utilise GPS sport tracker sous win mobile http://gpssporttracker.com/info.html
Ben justement je connais rien à l'iphone (il est à ma compagne), donc c'est pour celà que je me pose la question:
1) Soit les infos sont extraites de triangulation d'antennes gps au sol, et alors ça risque de pas marcher
2) Certaines des infos sont obtenues à partir d'internet (altitude par recoupement avec la carte google earth), et comme je desactiverai internet de facon à pas me retrouver avec des factures monstrueuses, alors ça marchera pas.
3) Soit les fonctions qui m'interessent : latitude, longitude, altitude, proviennent du GPS intégré à l'iphone, dans ce cas effectivement ça devrait marcher partout (sauf si les militaires américains degradent le signal gps en Chine...)
Laquelle de ces 3 propositions est la bonne?

Pour les téléphones équipés de puces GPS, en général (pour l'iphone ça doit être pareil normalement) ce sont les réponses 1 et la 3; cependant:
1) triangulation des antennes GSM, ça à son importance. En général le téléphone utilise cette méthode s'il ne peut pas capter le signal GPS (parce que tu es dans un bâtiment par exemple). Réellement utilisable si tu es dans une zone où les antennes sont nombreuses. Sinon, ça te donne ta position à 5km près, bof bof...
3) Si le téléphone capte le GPS, il switch dessus normalement.
A noter que normalement c'est indiqué si le mobile utilise la solution 1 ou 3.

Ah, j'oubliais aussi le cas du démarrage. Comme parfois c'est un peu long pour capter le signal GPS, le téléphone peut te localiser d'abord avec la triangulation GSM. C'est plus rapide, et quelques dizaines de secondes plus tard ta position est affinée une fois que le GPS est OK.

Profil supprimé 14 · 10-09-2011 17:15:31

Polochon, tu me redonnes l'espoir!

polochon777 · 10-09-2011 17:22:48

Ce que je disais est valable en général, des téléphones que j'ai pu voir. Je demanderais lundi à un collègue qui a un iphone pour savoir si ça "colle" bien.
Mais j'en suis presque sûr!

pierrot22 · 11-09-2011 12:11:00

Salut,
Un sujet qui parle du cousin Android:
https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=15442
je ne connais pas l'iPhone, mais sous Android tu peux maintenant faire a peu près la même chose, parfois même mieux, je te laisse lire le sujet

Pour ton utilisation, je me méfierais des smartphones : en utilisation "dernière chance", un téléphone qui fait tout sauf le café mais qui ne fait rien parfaitement, et qui capte plus rien quand un petit nokia a 35e nu a encore 1 ou 2 barres... J' aime bien mon galaxy S, il correspond parfaitement a mon utilisation de citadin geek, mais je reste convaincu que c'est un jouet de citadin et pas un outil de baroudeur. Les puces gps qu'ils mettent là dedans sont pas toujours efficaces, donc ils inventent des astuces type triangulation gsm pour compenser.

malko · 11-09-2011 15:13:23

je testerais prochainement (sur le terrain) mon nouveau tel : NOKIA N8
il y a un "GPS" à vie (pas besoins d'extension d'opérateur)
de plus, bien qu'il fait 135gr il remplacera mon appareil photo 10MPX (112gr), car il fait de veritables photos meme de nuit avec un flash XENON et pas juste LED ainsi que du 12MPX (qui les fond vraiment pas comme beaucoup de tel) (juste pas de zoom opt que num X3)
il remplacera aussi mon MP4 qui en plus de me lire des videos, ou ma musique me donnait les infos, ou pouvait rapidement ouvrir mes cartes (je possède la France complète en 1/25000)
apparament la recharge via mon petit chargeur solaire fonctionne (3,7V quand mème et stockage 3500mha pour 120gr, complete charge en 1/2 journée de bon soleil d'été), mon ap photo était jusque là le seul à ne pouvoir etre recharger (à moins d'emmener son socle spécifique) bien que son autonomie est très importante.
en réalité en 135gr et 1 appareil j'en remplace 3 et 220gr (mini ou 350gr si prise de mon ancien tel pour GPS avec ext opérateur d'une rapidité nule et précison discutable)

Mosw · 11-09-2011 19:33:29

Bonjour,

Pour ma part, j'utilise un iPhone avec l'application iPhiGéNie qui, pour 14 € par an, permet d'afficher les cartes IGN à toutes les échelles, pour peu qu'on les ai téléchargées avant la randonnée.

Exemple

La consommation du GPS étant assez importante, j'emporte également une batterie externe de forte capacité (275 g pour 11 000 mAh) qui me permet de le recharger une dizaine de fois.

Novodio

Mon iPhone 3GS étant relativement ancien, sa batterie a perdu beaucoup de son potentiel et l'ensemble me procure une autonomie de 45 heures quand le GPS, et seulement lui, fonctionne. Je pense que ce serait bien meilleur sur un iPhone 4.

Bien entendu, cela n’empêche pas d'emporter une copie papier de ses cartes...

Mosw

Dernière modification par Mosw (11-09-2011 19:37:06)

Profil supprimé 14 · 11-09-2011 20:01:05

Merci de vos réponses, je crois que j'ai matière à potasser et réflexion.
L'autonomie ne me posera pas de souci, car le gps ne sera allumé que si il y a un souci et que je me perds. Reste encore à trouver des cartes de rando du sichuan papier, faute de quoi le GPS ne sera pas d'une grande utilité.
Pour les modèles autres, je suis pas interessé car l'idée est de profiter d'un appareil déjà à la maison. Dans tous les cas je ne mettrai pas ma vie entre les puces d'un bidule electronique.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#1 08-06-2009 21:18:19

[Autre] iphone GPS , utile ?

#2 08-06-2009 22:43:00

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#3 08-06-2009 23:13:18

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#4 09-06-2009 00:06:29

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#5 09-06-2009 00:10:32

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#6 09-06-2009 08:44:09

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#7 09-06-2009 08:53:17

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#8 09-06-2009 09:47:39

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#9 10-06-2009 00:22:39

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#10 11-06-2009 13:26:30

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#11 11-06-2009 16:35:10

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#12 12-06-2009 18:28:59

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#13 09-09-2011 20:59:18

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#14 09-09-2011 21:38:33

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#15 10-09-2011 09:36:27

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#16 10-09-2011 11:02:58

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#17 10-09-2011 11:19:49

Re : [Autre] iphone GPS , utile ?

#18 10-09-2011 11:34:52

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#19 10-09-2011 11:48:45

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#20 10-09-2011 17:15:31

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#21 10-09-2011 17:22:48

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#22 11-09-2011 12:11:00

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#23 11-09-2011 15:13:23

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#24 11-09-2011 19:33:29

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#25 11-09-2011 20:01:05

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