[Montre] Montre GPS avec carto, utile ?

NikoWTFIRL · 22-11-2023 13:53:19

j'avais profité de la sortie de la Fenix 7 pour acheter une 6 d'occasion bradée. C'est aussi le genre de truc à surveiller

azerty · 24-11-2023 08:23:32

Bonjour
Savez-vous si une montre permet d’indiquer d’une manière ou d’une autre (son, vibrations , etc) que l’on atteint sa fréquence cardiaque maximum (et qu’il est temps de lever le pied si on veut continuer )

Merci
Bisous

NikoWTFIRL · 24-11-2023 08:54:21

oui au moins chez Garmin
https://support.garmin.com/fr-BE/?faq=G … lgLhEw5toA

tolliv · 24-11-2023 08:56:21

Sur la Garmin Fenix 6 je peux définir une alarme, pour chaque activité, liée à un paramètre : fréquence cardiaque, distance, durée, calories, altitude, ..)

Nicolas36 · 24-11-2023 09:04:17

Bonjour Azerty,
Chez Coros, quand tu lances une activité tu peux régler des alertes de cardio entre autre. L'alerte est personnalisable. Tu peux choisir ta zone cible et si tu te trouves en-dessous ou au dessus de ta zone la montre sonne et/ou vibre.
Je ne pense pas que ce soit spécifique à cette marque.

Dernière modification par Nicolas36 (24-11-2023 09:06:55)

Shanx · 24-11-2023 09:17:52

azerty a écrit :

#694757Bonjour
Savez-vous si une montre permet d’indiquer d’une manière ou d’une autre (son, vibrations , etc) que l’on atteint sa fréquence cardiaque maximum (et qu’il est temps de lever le pied si on veut continuer )

Perso je lève le pied bien avant d'avoir atteint ma FCM, surtout en rando

toufou · 24-11-2023 10:31:54

Pour info les garmins 7 (entre autre) sont en promo chez irun. Parfois à -45%

arofarn · 24-11-2023 11:25:20

Nicolas36 a écrit :

#694760Bonjour Azerty,
Chez Coros, quand tu lances une activité tu peux régler des alertes de cardio entre autre. L'alerte est personnalisable. Tu peux choisir ta zone cible et si tu te trouves en-dessous ou au dessus de ta zone la montre sonne et/ou vibre.
Je ne pense pas que ce soit spécifique à cette marque.

Idem chez Garmin.

Et c'est possible de le faire de façon plus générique hors activité (en tout cas sur ma Instinct 2) aussi : Menu "Santé Bien être" > "Alertes de FC anormale" et on peut définir des seuils haut et bas.

wwwfabien · 24-11-2023 11:38:53

azerty a écrit :

#694757Bonjour
Savez-vous si une montre permet d’indiquer d’une manière ou d’une autre (son, vibrations , etc) que l’on atteint sa fréquence cardiaque maximum (et qu’il est temps de lever le pied si on veut continuer )
Merci
Bisous

On peut le faire sur toutes les montres avec un cardio intégré ou avec ceinture cardio déportée.
Par contre atteindre sa FCMax en rando, à moins d'être poursuivi par un ours ça ne doit pas arriver tous les jours
Sinon dans une pratique sportive on vise plutôt des zones d'entrainements qui peuvent aussi être paramétrées dans la montre.
Et petit bémol la fiabilité des cardios au poignet n'est pas toujours top

tolliv · 24-11-2023 15:47:43

wwwfabien a écrit :

#694770Par contre atteindre sa FCMax en rando, à moins d'être poursuivi par un ours ça ne doit pas arriver tous les jours

Peut-être que Azerty parle d'une FCMax que lui-même a défini, pas obligatoirement la FCMax admissible par son coeur !

azerty · 24-11-2023 16:12:57

tolliv a écrit :

#694778
wwwfabien a écrit :
#694770Par contre atteindre sa FCMax en rando, à moins d'être poursuivi par un ours ça ne doit pas arriver tous les jours
Peut-être que Azerty parle d'une FCMax que lui-même a défini, pas obligatoirement la FCMax admissible par son coeur !

Bingo

tolliv · 24-11-2023 17:07:14

wwwfabien a écrit :

#694770Par contre atteindre sa FCMax en rando, à moins d'être poursuivi par un ours ça ne doit pas arriver tous les jours

Personnellement si, cela m'arrive tous les jours, à chaque fois que ça monte et que je suis en altitude !

Si j'utilise la formule curvilénaire de Gellish et coll. (qui est apparemment la formule la plus précise à l'heure actuelle quand on a entre 30 et 75 ans) :
FCMax = 192 - 0.007 x Age²
Pour ma part ça plafonne à 169 et je les atteins voire la dépasse parfois ce que je n'aime pas trop quand je suis seul et loin de tout.
Quand j'atteins les 90%, je fais une petite pause.
Donc je comprends Azerty et sa question.

Dernière modification par tolliv (24-11-2023 17:07:53)

Denis_0009 · 24-11-2023 17:23:29

tolliv a écrit :

#694781FCMax = 192 - 0.007 x Age²
Pour ma part ça plafonne à 169 et je les atteins voire la dépasse parfois ce que je n'aime pas trop quand je suis seul et loin de tout.
Quand j'atteins les 90%, je fais une petite pause.
Donc je comprends Azerty et sa question.

Heu... Tu es sûr des données de la formule là ? En l'utilisant j'arrive pour ma part à un chiffre supersonique
Ah ouais ! Au temps pour moi, me manquait juste un détail

Dernière modification par Denis_0009 (24-11-2023 17:25:54)

azerty · 24-11-2023 18:07:56

Oui, ou 220 - âge c’est plus simple

L’idée pour moi était d’identifier sur un graphe les endroits où j’ai du m’arrêter reprendre mon souffle et quelle était la FC des minutes précédentes. Seuil que je fixerai sur l’alarme « mort imminente ».

Seuil apparemment situé entre 180 et 190.

Dernière modification par azerty (24-11-2023 18:11:09)

Gauchito · 24-11-2023 18:09:32

La formule me paraît un peu "pessimiste": selon elle, j'aurais déjà explosé ma FCM et aurais dû avoir un malaise ...

tolliv · 24-11-2023 18:42:16

La formule 220 - Age est la plus simple et la plus fausse (date des années 1970)
La formule 192 - 0.007 x Age² est la plus précise et date de 2007 après des dizaines d'année d'étude.

Attention, ce n'est pas la fréquence max que supporte le coeur, c'est une moyenne basé sur des statistiques. On peut la dépasser sans avoir un malaise, heureusement.
Si vous pouvez dépasser allègrement cette valeur (grâce à l'entrainement), c'est que la formule ne s'applique pas à vous.

Shanx · 24-11-2023 19:00:58

tolliv a écrit :

#694789La formule 220 - Age est la plus simple et la plus fausse (date des années 1970)
La formule 192 - 0.007 x Age² est la plus précise et date de 2007 après des dizaines d'année d'étude.
Attention, ce n'est pas la fréquence max que supporte le coeur, c'est une moyenne basé sur des statistiques. On peut la dépasser sans avoir un malaise, heureusement.
Si vous pouvez dépasser allègrement cette valeur (grâce à l'entrainement), c'est que la formule ne s'applique pas à vous.

Deux choses :
- oui ce sont des formules "statistiquement justes", donc qui ne sont que de vagues indicateurs quand ramenées à un cas individuel. Si vous voulez connaitre votre FCM, il faut faire un test (soit soi-même, soit un test d'effort à l'hôpital ou dans un centre sportif). D'ailleurs la FCM est aussi liée à l'activité pratiquée (par exemple elle est différente entre le vélo et la course à pied, source).
- la FCM n'augmente pas avec l'entrainement, c'est même plutôt l'inverse (sources 1 et 2). Par contre la FC au repos diminue, c'est pour que ça que certains athlètes utilisent plutôt la notion de "FC de réserve" donnée par FCM-FCrepos.

Par contre j'ai regardé la fréquence cardiaque maximale que j'ai enregistrée durant différentes randonnées, je dépasse rarement les 140bpm (et jamais plus de 150bpm). Même en trail je reste à 20bpm de ma FCM. Si je dépassais régulièrement les 75% de ma FCM en rando je pense que je m'inquiéterais un peu

Antoine_77 · 24-11-2023 19:07:31

3 points :
- déjà dit, mais il faut lever le pied largement avant sa fcmax... Plutôt a 75/80% si on veut tenir longtemps. Pour déterminer la fcm, rien de tel qu'un effort max de 5 10 minutes...
- la mesure de fréquence cardiaque au poignet est assez aléatoire (couleur de peau, froid, sport...). Si c'est vraiment important, vaut mieux suivre avec une ceinture...(mais c'est pas confort)
- du coup, l'autre technique empirique: on est en endurance fondamentale quand on arrive à parler sans trop de problèmes...

Nicolas36 · 24-11-2023 19:13:28

tolliv a écrit :

#694781Si j'utilise la formule curvilénaire de Gellish et coll. (qui est apparemment la formule la plus précise à l'heure actuelle quand on a entre 30 et 75 ans) :
FCMax = 192 - 0.007 x Age²
Pour ma part ça plafonne à 169 et je les atteins voire la dépasse parfois ce que je n'aime pas trop quand je suis seul et loin de tout.

Ça reste une formule théorique surtout qu'elle prend l'âge en compte. Si tu es sportif ou champion pantouflard qui boit et qui fume, avec le même âge, les FCM seront différentes. Dans mon cas, je dépasse de plus de 10 BPM le résultat de la formule curvilénaire de Gellish et coll. En prenant le graphe d'Azerty, on pourrait en conclure que c'est un gamin de moins de 20 ans.

L'évaluation de la FCM sera plus réaliste avec un test d'effort. Ou tu peux utiliser une ceinture cardio en faisant une course de côte par exemple. En lisant les différents tests des montres sportives, les capteurs optiques sont à la "ramasse" dès lors que le rythme cardiaque change comme par exemple en pratiquant du fractionné. D'où le conseil d'utiliser une ceinture cardio.

Azerty a écrit :

Seuil que je fixerai sur l’alarme « mort imminente ».

AHMA, tu ne dépasseras jamais ta fréquence maximum. C'est un plafond indépassable. C'est comme un moteur de voiture qui ne pourra jamais dépasser x tours/minutes. Il suffit d'écouter son corps qui indique de lever le pied.

Joker · 24-11-2023 19:50:08

Par définition la FC max ne peut pas être dépassé.

Par contre on peut continuer l'effort au delà, mais le corps ne sait plus alimenter les muscles en O2.

Si tu dépasses la FC max, soit c'est qu'elle a évolué (peut probable) soir qu'elle a mal été calculé (plus probable vu qu'un test à l'effort c'est pas évident à mettre en place).

arofarn · 24-11-2023 20:13:27

Avec les formules, il faudrait avoir l'écart-type ou un autre indicateurs de dispersion pour voir à quel point on s'éloigne réellement de la normale.

Perso, je suis quelques battement de plus que ces 2 formules... mais je suis aussi quelques centimètres plus grand que la moyenne, sans être malade ou hors-norme.

Pour revenir à l'utilité du cardio en rando, autant j'apprécie à l’entraînement pour me cadrer quand je suis seul, ou en compétition a posteriori pour analyser ma course (je ne regarde pas le cardio pendant une course), autant en randonnée je ne l'utiliserai pas et préfère marcher ou pédaler aux sensations.

Rien que les variations d'altitude faussent toute comparaison possible à cause de l'oxygénation.
Et il faudrait y rajouter la température, l'hydratation, la digestion (nourriture différente de l'habitude, digestion à l'effort), la qualité de sommeil, etc.
Et comme déjà écrit plus haut, les variations rapides sont mal captées par les montres qui sous-estiment largement ou tardent à enregistrer une hausse d'activité. J'ai rapidement ajouté une ceinture cardio pour l’entraînement...

Mieux vaut s'écouter. A la rigueur, j'aurai tendance à utiliser une montre avec plein de fonctions pour me rappeler de boire régulièrement en petite quantité (ce que je ne fais pas assez).

Pour ceux qui "dépassent" leur FCM : soit il y a eu une erreur de mesure ponctuelle, soit votre FCM était sous-estimée et vous connaissez maintenant votre FCM (ou une valeur un peu plus proche de la réalité ).

Manche · 24-11-2023 22:00:24

tolliv a écrit :

#694781Pour ma part ça plafonne à 169 et je les atteins voire la dépasse parfois ce que je n'aime pas trop quand je suis seul et loin de tout.

J'avais lu un peu vite.
J'avais cru lire que tu faisais cent 69 quand tu n'étais pas tout seul....

tolliv · 24-11-2023 23:51:05

[HS]

Manche a écrit :

#694799J'avais lu un peu vite.
J'avais cru lire que tu faisais cent 69 quand tu n'étais pas tout seul....

Ouais, ça aurait pu quand j'ai fait une sortie d'initiation à la randonnée avec une chorale féminine. Malheureusement je me suis retrouvé avec Le cœur de l'Armée Rouge. La moustache, ça pique un peu.
[/HS]

Lodewijk · 25-11-2023 11:06:19

Tain on se croirait sur les grosses têtes

Dîtes vu que vous êtes calé sur tout..

Pourquoi je fais pipi de biais quand il fait très froid ? C'est du à la rétractation d'une partie de mon anatomie ? Il y a une alarme sur la montre pour ça?

Si cela pourrait éviter de m'en foutre sur les godasses..

Merci

A pluche.

Aka73 · 25-11-2023 11:40:07

Si votre prise de poul n’est pas faite avec une ceinture ou un brassard… ne vous étonnez pas d’atteindre votre FCM .

Les detection de poul par infra ne sont pas des données fiables
Même avec une montre à 800 balles… ça va être difficile à entendre pour certains

J’atteins parfois ma FCM en marchant avec une montre infra, jamais en courant avec ma polar et sa ceinture

Dernière modification par Aka73 (25-11-2023 11:44:00)

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