[Electricité] Batterie externe, chargeurs de secours...

Freestiano · 18-08-2023 00:13:44

bohwaz a écrit :

#688687Merci pour l'idée des gaines thermo, mais l'idée est surtout de protéger les terminaux

En fin de compte, même le ruban électrique offre peu de protection, c'est pourquoi j'ai suggéré une gaine thermorétractable. Peut-être pourriez-vous protéger les connecteurs USB-C avec du plastazote ou tout ce que vous voulez, puis sécuriser le tout avec du thermorétractable. C'est juste une idée de ne pas utiliser toute cette ruban électrique.
Quoi qu'il en soit, merci d'avoir trouvé les connecteurs USB-C coudés, et j'aime cet assemblage que j'utiliserai aussi. Couplé avec la batterie n'est pas utile la charge rapide je pense, mais puis-je demander si ces câbles le supportent?
Edit:
Je ne connais pas la taille de votre batterie, mais celle-ci est plus rigide (18650-21700-26650)
https://a.aliexpress.com/_EwBmEP1

Dernière modification par Freestiano (18-08-2023 00:19:21)

riybik · 03-10-2023 11:18:23

J'ai trouvé cette indication intéressante sur Amazon, dans laquelle le fabricant explique la différence entre capacité nominale et capacité réelle :

Rated Capacity: 20,000mAh
Understanding Capacity Loss: All the power banks could only supply 60%-70% battery to other devices, since around 30-40% of the capacity is lost in circuit heat and voltage conversions.(Actual Capacity ≈ 12000-14000mAh)

Guinto · 16-12-2023 19:39:10

bernard_lyon a écrit :

#657975J'ai testé 2 autres batteries, toujours en m'efforçant de rester dans la fenêtre de 20 à 70 % de charge (ou pas trop loin) pour charger mon iPhone SE (2016).
PowerAdd 5000 mAh (99g) -> 3226 mAh
Vapcell P2150A 21700 5000mAh (81g avec un étui silicone) -> 3352 mAh
La Vapcell est à mon goût un peu pénible à utiliser, la prise USB-C n'inspire pas une confiance démesurée (branchée sur un panneau solaire accroché au sac, j'ai peur que ça joue), et surtout l'indication de charge est un peu "plein" ou "pas plein", pas d'une grande utilité.
Pour 18g de différence, je prendrais la PowerAdd, bien plus pratique.
Bon, je m'arrête là dans les tests, j'ai ajouté assez de cycles de charge/décharge à la batterie de mon téléphone

J'ai acheté 2 Vapcell P2150A 21700 5000mA il y a peu.
En faisant quelques mesures avec AccuBattery, lors de la recharge de mon tel sur des cycles ne dépassant pas les 80% de charge, j'obtiens environ 2600 mAh (1639+981 mah lors du dernier test).
Une fois vide, les accu sont à 3.2V. D'après les tests ils devraient descendre à 2.8V...
PS: ma batterie de téléphone a un peu plus de 4 ans et donc plus toute sa jeunesse. Je ne sais pas si cela peut induire des erreurs de calculs d'AccuBattery.
Je trouve cela très faible pour un accu annoncé de 5000 mAh.
Les accu ne semblent pas de contrefaçon, j'ai pu les vérifier avec le numéro anti contrefaçon.

Qu'en pensez-vous?

bohwaz · 17-12-2023 17:56:36

Je ne sais pas si AccuBattery est très fiable. Il faudrait tester avec un testeur de charge USB.

Mais ça me semble correct et correspondre aux tests publiés :

https://budgetlightforum.com/t/test-rev … 2021/67136

Mesure ~3000 mAh en USB (5V) et la batterie en direct à 4500-4700 mAh.

Et ici : https://www.kirich.blog/obzory/akkumuly … yator.html
(en russe)

ça mesure 4700 mAh en direct, et 2830-2890mAh en sortie USB. Soit un rendement de 87%. La NiteCore NB1000 étant à 93%, ça me semble correct.

Il a aussi mesuré 2738mAh effectifs en chargeant un smartphone, donc pas loin de tes 2600 mAh.

Les mAh annoncés sont à 3,7V, si tu passe en mode powerbank tu as des pertes dûes à la conversion 3,7V -> 5V -> 3,8V.

Pour comparer :

- NiteCore NB10000 : 10000 mAh annoncés, 1,8 charges d'iPhone de 3572 mAh (selon ce test) = 6429 mAh de batterie chargée = 64% de rendement
- VapCell 5000 : 5000 mAh annoncés, 4700 réels, 2830 mAh mesurés en USB = 60% de rendement. 2620 mAh restitués chez toi = 55% de rendement.

Ton résultat est un poil faible, tu devrais pouvoir tirer dans les 200 mAh de plus, mais il faudrait le refaire pour être sûr, que ta batterie était bien chargée, et que AccuBattery est fiable

En tout cas ça me semble pas délirant comme résultat moi

Guinto · 17-12-2023 18:20:05

Merci pour ce retour détaillé.
Le fait que mon téléphone s’arrête de charger quand l'accu est à 3.2V c'est normal?

bohwaz · 17-12-2023 18:45:42

De souvenir, le voltage d'une batterie n'est pas le même si rien n'est branché dessus.

Genre tu peux avoir une batterie à 3,7V à vide mais qui s'effondre dès que tu lui met une charge.

Donc pas sûr que la mesure à vide soit la plus fiable ? Mais bon je suis pas électricien

tolliv · 18-12-2023 11:26:06

Guinto a écrit :

#695647J'ai acheté 2 Vapcell P2150A 21700 5000mA il y a peu.
En faisant quelques mesures avec AccuBattery, lors de la recharge de mon tel sur des cycles ne dépassant pas les 80% de charge, j'obtiens environ 2600 mAh (1639+981 mah lors du dernier test).
Une fois vide, les accu sont à 3.2V. D'après les tests ils devraient descendre à 2.8V...

Avais-tu un bon câble USB ? Si la résistance est importante, cela introduit une perte de tension non négligeable qui fait que la tension vue par le smartphone est insuffisante et la recharge de celui-ci s'arrête.
Etais-tu en mode avion ? Ecran éteint ? Dans le cas contraire, le courant de ta Vapcell sert à charger la batterie du smartphone mais sert également alimenter ton smartphone.Cela introduit des différences.

Les tests faits sur des sites sérieux mesurent l'énergie fournie par la powerbank.
AccuBattery mesure l'énergie emmagasinée par la batterie du smartphone.
C'est différent car il y a des pertes par effet joule --> toute l'énergie fournie par la powerbank n'est pas emmagasinée dans la batterie du smartphone.
Surtout si cette dernière est ancienne.

Eloi · 18-12-2023 12:40:27

Salut,
Pour vos tests de charge / décharge, je recommande ce multimètre USB.

Je m'en suis servi pour tester des chargeurs usb sur dynamo de vélo, des powerbanks et un panneau solaire. Il m'a aussi permis de tester mes cordons USB dont certains bridaient la charge de façon impressionnante.
Je ne l'utilise pas tous les jours. Je peux le prêter du côté de Toulouse.

Guinto · 18-12-2023 22:33:37

tolliv a écrit :

#695703Avais-tu un bon câble USB ? Si la résistance est importante, cela introduit une perte de tension non négligeable qui fait que la tension vue par le smartphone est insuffisante et la recharge de celui-ci s'arrête.
Etais-tu en mode avion ? Ecran éteint ? Dans le cas contraire, le courant de ta Vapcell sert à charger la batterie du smartphone mais sert également alimenter ton smartphone.Cela introduit des différences.

Concernant le câble j'imagine, c'est celui d'origine qui sert à charger mon casque de VR. Comment savoir si le câble est performant?
Je n'ai effectivement pas mis le mode avion. Il faudra que je refasse le test dans ces conditions pour voir la différence de mesures.

Guinto · 28-12-2023 22:12:12

Guinto a écrit :

Concernant le câble j'imagine, c'est celui d'origine qui sert à charger mon casque de VR. Comment savoir si le câble est performant?
Je n'ai effectivement pas mis le mode avion. Il faudra que je refasse le test dans ces conditions pour voir la différence de mesures.

J'ai enfin eu l’occasion de refaire des tests, cette fois en mode avion + économie d'énergie sans jamais allumer l'écran. J'obtiens les mêmes valeurs (environ 2600 mAh) avec AccuBattery.

bohwaz · 29-03-2024 04:46:44

Attention, comme indiqué ici : https://www.reddit.com/r/Ultralight/com … powerbank/

VapCell vend maintenant une batterie 21700 de 6000 mAh, avec port USB-C (ref. P2160A), mais qui ne fait que charger et pas powerbank, dommage.

Donc attention à ne pas être tenté par la capacité en plus (pour seulement quelques grammes) : la fonctionnalité n'est pas la même.

NKON vend un pack de 2 batteries 21700 5000 mAh de marque Keepower, USB-C, avec fonction powerbank, avec une boîte en plastique et un câble, pour ~25 € avec le port. Poids total ~147 grammes + boîte. Un poil plus lourd qu'une Nitecore NB10000, mais moins cher.

Ici : https://www.nkon.nl/fr/2x-keeppower-217 … a-usb.html

Spécs similaires à la batterie VapCell. 15W en charge et en décharge.

Test : https://lygte-info.dk/review/batteries2 … g%20charge.

Spécs : https://www.keeppower.com.cn/products_detail.php?id=662

Phil82 · 12-04-2024 17:59:14

Merci bohwaz,

Je suis pas une bille en ce qui concerne l'électricité, alors si tu peux m'éclairer sur ces batteries...

Il me semble comprendre des specs/tests que tu indiques, quelle peut décharger 15w environ, mais se charge à 5w environ en 3h20 c'est ça?
A cause de l'input 4.5-5.5v à 1.5A théorique mais plutôt 4.2V à 1.25A en pratique?

Donc utiliser un chargeur 15-20-30w... ne sert à rien avec ces trucs si j'ai bien compris?
Il existe des batteries qui se chargent plus vite?
Je vois que l'équivalent Nitecore NL2150HPR a un courant de charge "maximum 2A, recommandé 1A", mais quid en pratique...

bohwaz · 13-04-2024 20:35:18

Je pense que tu fait une confusion.

Les batteries KeepPower que j'ai mis en lien chargent à 7,5 W en USB-C (1,5 A * 5V). La batterie fait 18Wh (5 Ah en 3,6V), donc 18 / 7,5 = 2,4 heures, environ 2h30.

La tension de 4,2V ne s'applique que si tu met la batterie dans un chargeur.

C'est pas le plus rapide, mais ça préserve la capacité et longévité de la batterie.

tolliv · 13-04-2024 23:39:13

Phil82 a écrit :

#701595Il existe des batteries qui se chargent plus vite?
Je vois que l'équivalent Nitecore NL2150HPR a un courant de charge "maximum 2A, recommandé 1A", mais quid en pratique...

Phil, tu recherches le même type de batterie (USB-C intégré) ?
Ou une powerbank de même capacité ?

Pour avoir une charge plus rapide, donc qui nécessite plus de puissance, il faut plus de composants électroniques ce qui n'est pas compatible avec l'espace disponible. Je ne dis pas que cela n'existe pas mais il peut y avoir un pb de dissipation thermique (ceka rejoint la recommandation de Nitecore).

Si tu cherches juste une powerbank de 5000mAh avec recharge rapide 20W, cela ne devrait pas poser de soucis.

Dernière modification par tolliv (13-04-2024 23:48:03)

Phil82 · 15-04-2024 09:31:47

bohwaz a écrit :

Les batteries KeepPower que j'ai mis en lien chargent à 7,5 W en USB-C (1,5 A * 5V). La batterie fait 18Wh (5 Ah en 3,6V), donc 18 / 7,5 = 2,4 heures, environ 2h30.

Bah sur le test que tu mets en lien il me semble pourtant lire 3h33 pour une charge complète via USB-C...?
Puis il y a écrit "Charge voltage: 4.20V +/- 0.05V" et "Standard charge current: 1300mA", donc je pensais 5,46w en charge non?

Effectivement Tolliv, à s'arrêter boire un verre dans un refuge je n'ai pas envie d'attendre 3h30 (au max bien sûr) qu'une batterie 5000 se charge; effectivement je vois bien qu'une Powerbank Nitecore 10000 accepte théoriquement du 9V/2A en entrée, soit 18W, mais c'est pas le même prix et une petite batterie 5000 comme celle-ci m'aurait suffit.
Tu connais des Powerbank 5000 légères et abordables qui chargent à18W stp?

Dernière modification par Phil82 (15-04-2024 09:38:51)

tolliv · 15-04-2024 09:47:41

Phil82 a écrit :

#701699Effectivement Tolliv, à s'arrêter boire un verre dans un refuge je n'ai pas envie d'attendre 3h30 (au max bien sûr) qu'une batterie 5000 se charge;

Il ne tient qu'à toi de boire plusieurs verres ! Hic !

Phil82 a écrit :

#701699Tu connais des Powerbank 5000 légères et abordables qui chargent à18W stp?

Ah non, je n'utilise que des 10000mAh !
Ce que je remarque, après avoir fait plusieurs recherches, c'est que la charge rapide est disponible le plus souvent pour des powerbanks avec des grosses capacités (>= 10000mAh) comme si les constructeurs se disaient que pour des 5000mAh ce n'était pas important..
De plus, Charge rapide et légère, cela risque d'être antinomique.
Je vais jeter un coup d'oeil ..

Dernière modification par tolliv (15-04-2024 09:49:05)

tolliv · 15-04-2024 09:57:01

Auskang Power Bank USB C 5000 mAh, 98g, se recharge à 5V/2.4A (12W) (données constructeur)
Auskang

Dernière modification par tolliv (15-04-2024 10:02:30)

Phil82 · 15-04-2024 14:12:14

Tolliv a écrit :

Ce que je remarque, après avoir fait plusieurs recherches, c'est que la charge rapide est disponible le plus souvent pour des powerbanks avec des grosses capacités (>= 10000mAh)

Bah alors j'imagine simplement à la louche que dans une 10000 il y a 3 cellules 3400 qui se changent simultanément, soit "3x6w=18w" en gros...

arofarn · 15-04-2024 14:53:03

Phil82 a écrit :

#701715
Tolliv a écrit :
Ce que je remarque, après avoir fait plusieurs recherches, c'est que la charge rapide est disponible le plus souvent pour des powerbanks avec des grosses capacités (>= 10000mAh)
Bah alors j'imagine simplement à la louche que dans une 10000 il y a 3 cellules 3400 qui se changent simultanément, soit "3x6w=18w" en gros...

C'est un peu ça : il ne faut pas oublié que derrière, c'est de la chimie. Il faut que l'énergie se répartisse (les batterie ont une résistance interne donc plus de courant par unité de poids => plus de chauffe par effet joule donc de perte d'énergie et de durée de vie) et il faut que les réactions chimiques se produisent.
Pour faire une analogie : si on veut éviter de déborder, éclabousser et gâcher de l'eau, on ne remplis pas avec le même débit un bidon, une bouteille et un flacon.

Les fabricants ont déjà pas mal optimisé tout ça, mais ça a un coût qui est plus facile à faire passer sur des modèles plus haut de gamme et avec de plus fortes capacité. Sur la même analogie avec un liquide, on peut voire ça un peu comme faire le plein d'une voiture ordinaire ou d'une F1 en plein grand prix.

Voilà une vidéo comparative (en anglais) de powerbank de moins de 30$ avec des tests que j'avais vu il y a quelques temps. Pour comparaison, il intègre aussi un modèle plus haut de gamme à 92$ (et en vitesse de charge/décharge, il n'y a pas photos ):
https://www.youtube.com/watch?v=G1sjqaRll2s

Ca nous concernent moins en randonnée, mais il y a des contraintes identiques pour la décharge : un courant de décharge trop important dégrade voir détruit les batteries.

"Rapide, léger, bon marché : choisissez en deux"

Perso, j'ai une 10000mAh que je charge à la première occasion sans forcément aller au bout de la recharge pendant les sorties. Les 5000mAh que j'aurai éventuellement utilisés seront plus vite rechargé, même (voire surtout) si je vais de 2000mAh à 7000mAh de charge.
Je l'utilise aussi de temps en temps au quotidien avec plus d'amplitude.
Ca fait une sorte de marche d'entretien et une occasion de vérifier qu'il n'y aura pas de soucis une fois loin de la prise.

tolliv · 15-04-2024 15:59:58

Phil82 a écrit :

#701715Bah alors j'imagine simplement à la louche que dans une 10000 il y a 3 cellules 3400 qui se changent simultanément, soit "3x6w=18w" en gros...

Oui c'est comme a dit arofarn.
Tout est lié au diamètre et donc à la surface d'échange.
Néanmoins, il existe des petites batteries qui peuvent absorber/fournir des courants plus importants qu'en standard (des batteries de modélisme ?) mais ce sont alors des produits spécifiques au tarif plus élevé car fabriqués en quantité inférieure.
Pas sûr que ce soit rentable de se bricoler un truc soi-même.

Les batteries au graphènes sont conçues pour être rechargées plus rapidement. En revanche, le prix n'est pas le même.

A noter : si tu prends une powerbank 10000 mAh avec le chargeur adapté, au bout de 20mn, tu auras récupéré plus d'énergie qu'avec la même manip avec une batterie 5000 mAh. Mais c'est plus lourd.

Pour infos, en cherchant ce matin, j'ai vu une promotion sur une powerbank VRURC 10000 mAh 165g à ~13€ (22€-40%).
Elle possède un afficheur sur l'autonomie restante (moi j'aime bien).

Dernière modification par tolliv (15-04-2024 16:00:30)

Phil82 · 15-04-2024 17:16:50

Merci Tolliv mais ils la fracassent dans les commentaires

Merci arofarn, je pense aussi que dans le cas que j'expose (charger vite une powerbank), si c'est pour ensuite charger son téléphone et qu'il est récent, il vaut peut-être mieux finalement amener seulement son chargeur rapide dans certains cas...

Exemple extrême, un Xiaomi 11T Pro 5000mAh se charge en 17minutes à 120w avec son chargeur attitré de "x grammes?", versus disons une powerbank Anker PowerCore II 6700 130g + chargeur nano 38gr soit 168g (qui ne sera pas suffisante sur de longues itinérances si on ne s'arrête pas longtemps à un refuge ou autre).

Bref c'est pas forcément le graal une powerbank, il faut réfléchir.

Shanx · 15-04-2024 20:29:20

Phil82 a écrit :

#701722Merci Tolliv mais ils la fracassent dans les commentaires
Merci arofarn, je pense aussi que dans le cas que j'expose (charger vite une powerbank), si c'est pour ensuite charger son téléphone et qu'il est récent, il vaut peut-être mieux finalement amener seulement son chargeur rapide dans certains cas...
Exemple extrême, un Xiaomi 11T Pro 5000mAh se charge en 17minutes à 120w avec son chargeur attitré de "x grammes?", versus disons une powerbank Anker PowerCore II 6700 130g + chargeur nano 38gr soit 168g (qui ne sera pas suffisante sur de longues itinérances si on ne s'arrête pas longtemps à un refuge ou autre).
Bref c'est pas forcément le graal une powerbank, il faut réfléchir.

L'année dernière sur une "course" de deux semaines de VTT je chargeais mon téléphone Xiaomi via son chargeur de 67W. Une vingtaine de minutes tous les jours et pas besoin d'utiliser ma powerbank. Le seul défaut c'est que chaque pause repas commençait par une.fechervhe frénétique de prise.

tolliv · 15-04-2024 23:26:50

Phil82 a écrit :

#701722Merci Tolliv mais ils la fracassent dans les commentaires

Avec une note de 4.3 je ne la trouve pas si fracassée que ça !
Effectivement, un chargeur 120W risque de peser moins qu'un chargeur 30W + Powerbank 5000 mAh.
J'ai trouvé 110g pour le 120W. C'est ça ?

bohwaz · 16-04-2024 18:46:01

Étant donné que la majorité des avis positifs sur Amazon sont des robots, où des gens précaires payés pour noter n'importe quoi, je me fie principalement aux retours négatifs perso. Du coup la note moyenne n'a pas d'utilité à mon sens, car elle n'a aucune valeur objective.

tolliv · 16-04-2024 19:38:29

bohwaz a écrit :

#701787Étant donné que la majorité des avis positifs sur Amazon sont des robots, où des gens précaires payés pour noter n'importe quoi, je me fie principalement aux retours négatifs perso. Du coup la note moyenne n'a pas d'utilité à mon sens, car elle n'a aucune valeur objective.

Pas faux !
On peut imaginer également des avis négatifs payés par les concurrents. Du coup tout est faussé !
Le mieux : que quelqu'un se dévoue, l'achète, le test et fasse un compte-rendu ! C'était ce que j'avais fait pour la powerbank Boulanger.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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