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#26 14-07-2007 20:39:34

keltiq
Membre
Inscription : 15-02-2005

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

J'ai un peu le même sentiment que toi big cactus. De mémoire, c'est surtout Anatoly qui voyait un avantage au polarguard delta, considérant que la compressibilité supérieure du primaloft devait conduire à une diminution des performances dans le temps.

Pour ma part je continue à privilégier le Pounder Plus : On est pas obligé de compresser au max à chaque utilisation. Pour mémoire le sac de compression livré de base avec l'Orion (TNF, primaloft, -1°C) fait 13 litres. Mais j'ai réussi à le faire rentrer dans un Sea to Summit de 6 litres !!! Quand on en a besoin, cette compressibilité est bien utile.

Côté diminution des performances, il faut probablement en avoir un usage extrèmement fréquent pour que ce soit perceptible. De plus, si on fait le choix du synthétique, on doit (à ce jour) accepter cette faiblesse comme le prix de la meilleure tolérance à l'humidité (ou alors il faut chosir le duvet, dont les perfs se conservent mieux dans la durée.

Comme d'hab une affaire de compromis wink

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#27 14-07-2007 21:53:11

Maxou
Membre
Inscription : 09-07-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

BigCactus a écrit :

Le pounder plus:

+ tissu extérieur pertex donc coupe-vent et déperlant !

Oui c'est vrai j'avais oublié ce gros détail.

BigCactus a écrit :

+ meilleure température de confort que le cat's meow d'après qui ? Les vendeurs, les sites internet des vendeurs, ou les utilisateurs ?

En fait c'est d'aprés plusieurs site de vente. Il y a écrit que le Cat's Meow est à 4°c en confort alors que le pounder plus est lui à 0°c en confort. Maintenant est-ce que c'est vrai ou pas, je n'en sais rien.

BigCactus a écrit :

- fibre primaloft sport donc risque de création de pont thermique a confirmer car j'ai des doutes qu'il y ait vraiment une différence entre le pounder et le cat's meow en ce qui concerne ces fameux ponts thermiques

Keltiq a écrit :

J'ai un peu le même sentiment que toi big cactus. De mémoire, c'est surtout Anatoly qui voyait un avantage au polarguard delta, considérant que la compressibilité supérieure du primaloft devait conduire à une diminution des performances dans le temps.

Pour ma part je continue à privilégier le Pounder Plus : On est pas obligé de compresser au max à chaque utilisation. Pour mémoire le sac de compression livré de base avec l'Orion (TNF, primaloft, -1°C) fait 13 litres. Mais j'ai réussi à le faire rentrer dans un Sea to Summit de 6 litres !!! Quand on en a besoin, cette compressibilité est bien utile.

Côté diminution des performances, il faut probablement en avoir un usage extrèmement fréquent pour que ce soit perceptible. De plus, si on fait le choix du synthétique, on doit (à ce jour) accepter cette faiblesse comme le prix de la meilleure tolérance à l'humidité (ou alors il faut chosir le duvet, dont les perfs se conservent mieux dans la durée.[/b]

Je m'étais enfin décidé pour le Cat's Meow et maintenant vous me faites encore douter. smile

Donc si je vous suis bien l'histoire qui dit que le primaloft se détériore plus vite qu'une autre fibre synthétique n'est en fait qu'une supposition ?

Dernière modification par Maxou (14-07-2007 21:55:50)

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#28 14-07-2007 23:25:39

metalic
Membre
Inscription : 06-06-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Par contre dans les moins je rajouterais que le pounder plus doit être trés salissant et cela à cause de la couleur blanche, présent sur les côtés du sac.

Dernière modification par metalic (14-07-2007 23:28:22)

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#29 14-07-2007 23:42:29

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
Inscription : 05-01-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Bonjour,

à défaut d'expérience réelle ... les normes.  Mais on est en Amérique

TNF fait référence, pour le Cat's meow à la norme européenne et à la norme US (moins "significative").
- suivant EN 13537 :  +4°c (=confort), -2, -18
- réf US :  -7 °c

Marmot, sur son site, ne fait pas référence à la norme Européenne ...
et donne simplement pour le Pounder + :  - 4°c

A première vue, léger avantage au Cats Meow en norme américaine ...
Et avantage moral aussi à TNF, si on veut bien présumer que les valeurs données correspondent à des test réellement effectués suivant la norme européenne, dans un laboratoire agrée ...


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#30 14-07-2007 23:56:44

Maxou
Membre
Inscription : 09-07-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Bison a écrit :

Bonjour,

à défaut d'expérience réelle ... les normes.  Mais on est en Amérique

TNF fait référence, pour le Cat's meow à la norme européenne et à la norme US (moins "significative").
- suivant EN 13537 :  +4°c (=confort), -2, -18
- réf US :  -7 °c

Marmot, sur son site, ne fait pas référence à la norme Européenne ...
et donne simplement pour le Pounder + :  - 4°c

A première vue, léger avantage au Cats Meow en norme américaine ...
Et avantage moral aussi à TNF, si on veut bien présumer que les valeurs données correspondent à des test réellement effectués suivant la norme européenne, dans un laboratoire agrée ...

Salut Bison, en fait j'ai vu ça sur deux site de vente français et pour le pounder le -4°c correspond à la température de transition.
http://www.sports2nature.com/P183,marmo … .plus.html
http://www.espacemontagne.com/product_i … 5f50435548

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#31 15-07-2007 06:52:06

BigCactus
Co-administrateur
Inscription : 11-01-2006

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Maxou a écrit :

Donc si je vous suis bien l'histoire qui dit que le primaloft se détériore plus vite qu'une autre fibre synthétique n'est en fait qu'une supposition ?

Pas une supposition, une impression... big_smile

Metalic a écrit :

Par contre dans les moins je rajouterais que le pounder plus doit être trés salissant et cela à cause de la couleur blanche, présent sur les côtés du sac.

Mon pounder est Gris et rouge-bordeaux. Je pensais qu'il serait blanc et rouge très vif, mais la photo est vraiment trompeuse. Donc, je suppose que le "pounder plus" est gris et bleu foncé. Comme le tissus est déperlant, il est probable qu'un peu d'eau boueuse doit "dépeler". wink Je suppose (faudrait que je teste) que le pertex n'est pas un tissus particulièrement sallisant, quelque soit la couleur. A vérifier.

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#32 15-07-2007 07:20:57

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
Inscription : 05-01-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

maxou a écrit :

Salut Bison, en fait j'ai vu ça sur deux site de vente français et pour le pounder le -4°c correspond à la température de transition.
http://www.sports2nature.com/P183,marmo … .plus.html
http://www.espacemontagne.com/product_i … 5f50435548

Salut maxou, salut à tous!

Les deux sites donnés plus haut indiquent des "températures" d'une manière totalement fantaisistes, qui prêtent à confusion avec les termes de la norme européenne.

Ce faisant, ces vendeurs européens se mettent, je crois, dans l'illégalité - tout simplement. Et prouvent par là même leur manque de sérieux. Mais là, rien qu'à voir le style du site, on avait compris!


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#33 15-07-2007 09:54:57

Maxou
Membre
Inscription : 09-07-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

BigCactus a écrit :
Maxou a écrit :

Donc si je vous suis bien l'histoire qui dit que le primaloft se détériore plus vite qu'une autre fibre synthétique n'est en fait qu'une supposition ?

Pas une supposition, une impression... big_smile

Pourrais-tu plus développer ce point ? Par rapport à quoi as-tu cette impression ?


BigCactus a écrit :
Metalic a écrit :

Par contre dans les moins je rajouterais que le pounder plus doit être trés salissant et cela à cause de la couleur blanche, présent sur les côtés du sac.

Mon pounder est Gris et rouge-bordeaux. Je pensais qu'il serait blanc et rouge très vif, mais la photo est vraiment trompeuse. Donc, je suppose que le "pounder plus" est gris et bleu foncé. Comme le tissus est déperlant, il est probable qu'un peu d'eau boueuse doit "dépeler". wink Je suppose (faudrait que je teste) que le pertex n'est pas un tissus particulièrement sallisant, quelque soit la couleur. A vérifier.

C'est bon à savoir merci pour cette information.


Bison a écrit :

Les deux sites donnés plus haut indiquent des "températures" d'une manière totalement fantaisistes, qui prêtent à confusion avec les termes de la norme européenne.

Alors à quelle température de confort pense tu que le pounder plus se situe ? Je tiens quand même à préciser que ces mesures me semble fiable car le pounder normal, 2 fois plus leger, a été estimé sur le forum à environ 10°c pouvant descendre sans trop de vetement sur soi, à 5°c. Hors sur le premier site il donne le pounder normal à 10°c aussi.

Dernière modification par Maxou (15-07-2007 09:56:25)

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#34 15-07-2007 10:14:48

odinius
*
Lieu : Dans le plat pays
Inscription : 22-01-2006

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

J'interviens dans ce fil de discussion, pour vous dire que chez Marmot , la temperature  annoncee comme exemple pour le Pounder+ , est de -4°, cela correspond a 1 ou 2° pres  celle de la norme europeenne en limite confort.

Je me suis base pour cette information, celle du women's helium reg de mon (ex) compagne, la temperature de ce sac , est en us -15°, selon la norme europenne, cela donne -4/-10/-28°

Si cela peut vous etre utile.

Dernière modification par odinius (15-07-2007 20:59:55)


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#35 15-07-2007 10:55:57

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
Inscription : 05-01-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

maxou a écrit :

Alors à quelle température de confort pense tu que le pounder plus se situe ?

On ne peut pas "penser" une température confort (terme réservé) ... on ne peut - par définition - que la mesurer suivant une procédure bien standardisée, conduite dans un labo spécialisé et agréé.

Et cela n'est pas du tout équivalent à une expérience personnelle ... ni même à une comparaison approximative

Les fabricants qui prétendent vendre sur le marché Européen sans se référer à la norme Européenne (la plus "évoluée" en la matière - sans que cela ne soit "parfait") ne respectent pas leur clientèle ... Ou bien préfèrent que les performances réelles mesurées objectivement ne soient pas divulguées.

Et les acheteurs "achètent en confiance" ou se posent des questions sans réponse.
Personnellement, j'irais chercher mes réponses chez les fabriquants qui jouent un peu plus honnêtement le jeu ...

Note que même les fabriquants étrangers sérieux ont intérêt à utiliser la norme, ne fût-ce que pour leur propre édification, pour mesurer l'effet réel de tel ou tel changement quand ils apportent une modification à un modèle, ou quand ils en conçoivent un nouveau ...


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#36 15-07-2007 13:46:10

ith
Version Light
Inscription : 08-03-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

odinius a écrit :

J'interviens dans ce fil de discussion, pour vous dire que chez Marmot , la temperature  annoncee comme exemple pour le Pounder+ , est de -4°, cela correspond a 1 ou 2° pres  celle de la norme europeenne en limite confort.

Je me suis base pour cette information, celle du women's helium reg de mon (ex) compagne, la temerature de ce sac , est en us -15°, selon la norme europenne, cela donne -4/-10/-28°

Si cela peut vous etre utile.

Tafdak :
En gros, par rapport aux marques US : quand ils indiquent "limite confort", on peut rajouter environ 10° pour avoir une température confort :  une nuit agréable en sous vêtement léger pour quelqu'un de normalement frileux. Soit la barre haute de la norme européenne.

En clair, chez les américains, "limite confort" c'est vraiment déjà limite pour beaucoup de randonneurs.


Exemples, sur le catalogue 1995 TNF ils indiquaient p.42:

* Le "kazoo" avec une température de -7°C. Il faisait 1kg avec une charge de 496 gr. Du duvet d'oie de qualité moyenne : gonflant 550 cuin US. Selon eux usage 3 saisons.

*le cat's Meow avait une température de -7°C. Il faisait 1.4kg  avec une charge de 900 gr. de Polarguard HV (HV, pas 3D)

Dernière modification par ith (15-07-2007 21:59:29)


"The more you carry in your bag, the less you carry on your head"

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#37 15-07-2007 20:58:50

odinius
*
Lieu : Dans le plat pays
Inscription : 22-01-2006

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

J'ai possede un blue kazoo, au debut de mes" grandes randos", apres j'ai pris un millet xp 1200, meme temperatures selon la norme europeenne, mais deja 250grs en moins, meme gonflant je pense.

[600 grs en regular et un gonflant de 650 cu.in]

Je l'utilise en hiver, et j'ai deja dormi jusque -8°, en t shirt et boxer.
J'avais eu peur d'avoir froid, la premiere nuit et j'etais en manches longues, calecon long et chaussettes, et la j'ai eu trop chaud.

Selon la norme, le sac est donne a 0/-4/-25.

Je precise que j'avais dormis sous tente, un modele D4 en gamme alpinisme ou dans une fusion 2 de chez MSR, la c'est sur la tente est plus isole au niveau de la chambre, quand tous les panneaux sont fermes.

Dernière modification par odinius (15-07-2007 21:00:20)


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#38 15-07-2007 21:34:49

Maxou
Membre
Inscription : 09-07-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Merci odinius pour ce témoignage trés rassurant .

Ne reste plus qu'à élaircir cette histoire de "l'impression" d'une dégradation du primaloft pour le marmot. (cf. réponse de BigCactus) wink

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#39 16-07-2007 11:34:02

BigCactus
Co-administrateur
Inscription : 11-01-2006

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Maxou a écrit :

Ne reste plus qu'à éclaircir cette histoire de "l'impression" d'une dégradation du primaloft pour le marmot. (cf. réponse de BigCactus) wink

Cette impression est celle de Pierre, sur ce fil de discussion là. C'est le dernier message de la page (le message 25). Cela dit, c'est en comparaison avec du duvet. Pour le moment, je n'ai pas de mauvaise impression à propos du primaloft. wink

Mon avis :
TNF ou Marmot sont de bons fabricants et même si chacun défend sa fibre synthétique (Polarguard versus Primaloft), je doute vraiment que l'une soit plus mauvaise que l'autre. Ce n'est pas un hasard si ces fibres ont conquis bon nombre de vêtements synthétiques (doudounes) et on peut même acheter ces fibres pour fabriquer ses propres vêtements ou sacs de couchage. Chacun défend sa fibre... J'ose penser que si la durée de vie du primaloft était mauvaise, alors, Marmot arrêterait d'en mettre dans ses sacs et prendrait plutôt du polarguard delta (et inversement bien entendu).

Ce qui me parait le plus important, c'est de ne pas être déçu par son sac de couchage ! Si le sac n'est pas capable de te tenir chaud à 0°C, contrairement à ce qui est noté sur l'étiquette, c'est vraiment rageant ! hmm Je le répète, mon pounder (non +) est un soit disant + 5°C d'après monsieur Marmot, mais, à cette température, j'ai froid et je suis obligé de rajouter des couches sur moi (polaire, chaussettes, bonnet) et sur mon sac de couchage (couverture de survie) pour réussir à finir ma nuit à peu près convenablement. A +5°C et en dessous, je suis certain de passer une mauvaise nuit.

J'espère que Monsieur Marmot n'essaie pas de vendre un "pounder +" capable, selon l'étiquette, de descendre à 0°C... alors qu'en réalité, à cette température, on est obligé de couper des arbres et se faire un feu pour se réchauffer.

En clair, si le Cat's meow pèse 1500 grammes et permet de dormir confortablement à 0°C, alors je doute que le "pounder +" en fasse autant avec quelques centaines de grammes de fibres synthétiques en moins. hmm

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#40 16-07-2007 12:50:55

snop
Marcheur vertébré invétéré
Lieu : LA YAUTE
Inscription : 06-06-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Salut Maxou...

En voyant le fil de discussion s'allonger, une question me vient...

Pourquoi te limites-tu exlusivement à ces deux modèles ?

Particulièrement, par rapport au Cat's Meow, c'est un sac qui est sur le marché depuis plusieurs années (au moins 5 ans je crois) et donc il y a certainement matière à trouver en magasin des produits un peu plus actuels que l'on supposera peut-être plus performants en terme de rapport poids /performances (et pourquoi pas prix).
Je considère que mon Cat's est un produit "vieillissant", "en fin de vie sur le marché" (on ne le trouve d'ailleurs plus référencé dans tous les magasins qui le distribuaient auparavant).

T'as pas une petite envie de nouveauté ? wink   (à moins que le côté "valeur sûr" te rassure aussi).

Snop
L'avocat du Diable, qui dort en Cat's...


"Heureux les fêlés, ils laisseront passer la lumière". Ma liste 3 saisons montagne - X-lite 350 custom

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#41 16-07-2007 17:27:32

Maxou
Membre
Inscription : 09-07-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

D'abord je tiens à vous remercier pour toutes ces réponses que vous m'apporter au fil de ce sujet.

Snop, j'ai selectionné seulement ces deux modèlse car ils possèdent tous deux, d'aprés les dires du wiki et de certains sujets sur le forum, ce qu'on peut trouver de mieux en ce qui concerne les fibres synthétique: le primaloft sport et le polarguard delta.

Aprés j'ai aussi un bugdet de maximum 200€, ce qui implique que je ne peux pas dépasser une certaine catégorie de sacs de couchage. Et effectivement aprés différentes lectures sur ce forum j'ai choisi ces deux sacs de couchage.

Sinon suite à ton conseil je vien de réaliser une nouvelle recherche et en "produit neuf" j'ai trouvé quelqu'un qui parlait du Millet Kampchatka 1600: http://auvieuxcampeur.fr/gp/asp/produit … prd=202865.

Pas mal à première vue, le problème est que je ne connait pas assez bien cette fibre: le x-static ainsi que bien sûr ce sac. Sinon 1500 grs mais assez compressible (12 litres) temp confort -1.

Mais bon la question qui se pose maintenant vient de ce que tu appelle la "valeur sûr". Est-ce que ce sac pourrait faire partit de cette catégorie de sac quasiment "parfait".

Dernière modification par Maxou (16-07-2007 18:28:20)

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#42 16-07-2007 19:32:11

velox
R.I.P
Inscription : 21-08-2006

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

snop a écrit :

Salut Maxou...

En voyant le fil de discussion s'allonger, une question me vient...

Pourquoi te limites-tu exlusivement à ces deux modèles ?

C'est vrai ça!
Tiens par exemple, ce tout nouveau modèle de chez Mountain Hardwear a l'air pas mal non plus ... smile

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#43 16-07-2007 21:19:20

keltiq
Membre
Inscription : 15-02-2005

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

velox a écrit :

ce tout nouveau modèle de chez Mountain Hardwear a l'air pas mal non plus ... smile

Et m...., moi qui comme maxou avait fini par converger vers LA solution wink (Pounder Plus Primaloft en ce qui me concerne) voilà que tu viens me tenter...

La marque est bonne, j'ai le même mais version duvet (Phantom 32) et je n'en ai que du bien à dire. En synthétique cela donne pour ma taille un poids de 870 grammes, un volume de moins de 7 litres pour une température de confort proche de 0°C... Ca laisse rêveur...

Seul pb de mon point de vue, la fibre n'est pas connue, alors que polarguard delta et primaloft sont LES deux fibres utilisées pour les vêtements isolants haut de gamme (comme le rappelle Big Cactus quelques messages plus hauts).

C'est reparti pour un tour de réflexion...;)

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#44 16-07-2007 21:52:22

Maxou
Membre
Inscription : 09-07-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Oui c'est vrai c'est un modèle trés tentant mais comme le dit Keltiq on ne connait pas la fibre et nous n'avons donc aucun recul sur les possibilités d'utilisations de ce sac de couchage même si on connait bien la marque.

En fait c'est pour cela que je voudrais rester sur les deux types de fibres connues (primaloft et polarguard). Je pense que BigCactus a raison. Si le primaloft était une fibre de mauvaise qualité ou trop compliqué à utiliser, de nombreuses marques n'utiliseraient plus cette fibres aujourd'hui encore.

keltiq a écrit :

avait fini par converger vers LA solution wink (Pounder Plus Primaloft en ce qui me concerne)

A quelle température as-tu pu descendre avec le pounder plus ? Peux-tu aussi, si c'est possible, donner le poids exact de ton pounder plus.

Merci d'avance.

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#45 16-07-2007 22:12:37

keltiq
Membre
Inscription : 15-02-2005

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Désolé maxou si je t'ai induit en erreur : je fais la même recherche que toi et j'étais arrivé au même choix pour finir sur le primaloft (pounder plus)...que je n'ai pas encore acheté (commande quasiment partie ce soir...;)

Concernant le Ultralamina de Mountain hardwear, il est présenté comme le 1er sac aux coutures soudées (welded seams), ce qui donne moins de poids (le fil des coutures), plus d'étanchéité aux courants d'air et à l'humidité. Vraiment tentant...Je crois que je vais aller tester ça au VX campeur rapidement !

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#46 17-07-2007 02:28:44

coyotte26
microbiologiste montagnard
Inscription : 29-05-2007
Site Web

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

velox a écrit :
snop a écrit :

Salut Maxou...

En voyant le fil de discussion s'allonger, une question me vient...

Pourquoi te limites-tu exlusivement à ces deux modèles ?

C'est vrai ça!
Tiens par exemple, ce tout nouveau modèle de chez Mountain Hardwear a l'air pas mal non plus ... smile

j'en rève.
J'ai un MH 2nd dimension, plus ou moins le concurent du cat's meow : polar guard delta, environ 1,5kg.
Le polar guard delta n'est vraiment pas très compressible... Mais qu'est-ce que c'est chaud !
Mon sac est annoncé -9°C par le constructeur et le plus froid où je l'ai utilisé est environ 5°C. Je ne l'ai encore jamais fermé, impossible tellement j'ai chaud dedans !
Attention, je n'ai jamais eu de sac primaloft, ce n'est donc pas une critique contre ce dernier mais plutôt un témoignage de la qualité certaine du polarguard.
Dernier commentaire : MH est selon moi largement au dessus de TNF ou marmot en terme de qualité et surtout de finition. Je n'aurai donc aucune hésitation à faire confiance à leur fibre même si elle leur est exclusive.
En cherchant sur le net, tu trouveras des 10aines de review utilisateur sur le lamina ou l'ultra lamina et je n'en ai pas vu beaucoup qui soient négatives (en ai-je vu ?).

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#47 17-07-2007 08:19:32

Maxou
Membre
Inscription : 09-07-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Salut tous le monde,

aprés avoir fait quelques recherches, je viens de me rendre compte d'une chose big_smile c'est que toutes les fibres synthétiques utilisés sont en polyester ce qui signifit qu'il n'y a que la contruction qui change et non la matière. C'est pour cela que comme BigCactus je pense que le pounder plus, avec quelques centaines de grammes en moins de matière, ne peut pas être plus chaud que le cat's meow. A moins que la construction du primaloft  soit meilleure en therme de thermicité que le polarguard car en effet il faut rappeler qu'un pounder normal est à 10°c et le cats meow à 4°c donc il est possible que le pounder plus soit en dessous du cat's meow. Le MH ultralamina 32 en est un bon exemple.

Et apparement sur le wiki on peut voir qu'il y a deux types de contruction principale celle utilisé pour le primaloft (en morceau) et celle utilisé pour le polarguard (long filament). Au vu de la description du MH ultralamina 32 il s'agirait plûtot d'une construction type primaloft en morceau. Sauf que là, afin d'éviter tous ponts thermiques ou une dégradation trop rapide des performances, les morceaux (contrairement au Marmot) sont soudés.

keltiq a écrit :

plus d'étanchéité aux courants d'air et à l'humidité

Maintenant il faut voir s'il est bien respirant.

Ensuite la norme us lui donne un température de confort de 0°c donc en norme européenne... 10°c ?

keltiq a écrit :

Je crois que je vais aller tester ça au VX campeur rapidement !

Super keltiq, j'attend donc tes impressions sur ce sac de couchage. wink

Dernière modification par Maxou (17-07-2007 08:37:44)

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#48 17-07-2007 08:22:17

velox
R.I.P
Inscription : 21-08-2006

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Maxou a écrit :

Ensuite la norme us lui donne un température de confort de 0°c donc en norme européenne... 10°c ?

Le Vieux donne +4; -3

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#49 17-07-2007 09:46:07

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
Inscription : 05-01-2007

Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Pour être clair ... il n'y a PAS de NORME US ...

Juste quelques recommandations tout à fait à la discrétion des fabricants.
Pas de standard obligatoire pour tous.
Chaque fabricant annonce une ou des des températures suivant sa propre méthode d'évaluation,
ou suivant les impératifs de marketing ....


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#50 17-07-2007 13:24:52

oli_v_ier
Administrateur
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Re : [Couchage] Synthétique 0°C : Cat's Meow ou Pounder de Marmot ?

Maxou a écrit :

aprés avoir fait quelques recherches, je viens de me rendre compte d'une chose big_smile c'est que toutes les fibres synthétiques utilisés sont en polyester ce qui signifit qu'il n'y a que la contruction qui change et non la matière.

Bah en fait c'est pas si simple wink . Le matériau est le même, mais la matière utilisée pour fabriquer le garnissage c'est les fibres et selon leur taille, leur forme (cylindrique simple, creuse, à canaux, etc...) elles n'auront pas toutes les même propriétés.


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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