[Couchage] Aide choix premier sac ultra léger

Storcruxes · 22-01-2024 23:17:59

Bonjour,

Après moultes recherche sur le forum et le groupe fb le bivouac, je vous sollicite pour avis/retour d'expérience concernant le choix d'un sac de couchage.
Je cherche un sac :
- le plus léger possible
- confort le plus proche de 0°C mais acceptable jusque 5°C (3 saisons)
- pour un homme de 183cm
- 400€ max
- pouvant gagner quelques degré avec utilisation d'un sac à viande
- pour dormir sous tente montage baton 3 saisons
- avec matelas gonflable Forclaz MT500 R value = 3,3
- de préférence pas Quilt car je bouge beaucoup

Mes sélections sont :
- https://cumulus.equipment/eu_fr/sacs-de … e-200.html
- https://www.snowleader.com/spark-spii-SEAT00294.html
- https://www.highmobilitygear.com/therm- … 2x28232910
- https://www.snowleader.com/radical-ulz-PAJA00001.html
- https://cumulus.equipment/eu_fr/sacs-de … l-180.html

Ben4164 · 22-01-2024 23:40:40

Bonsoir,

Beaucoup de choses assez disparates dans tes propositions.
Pour 0-5°C confort, je pense que 300g de duvet n'est pas un luxe même si cela dépend des personnes (perso 350 me va bien !).
Sur ta sélection, on est davantage sur du 5°C confort... voir plus suivant le reste de ton matos.

Le pajak ULZ requiert à mon avis une doudoune et un bonnet.. ce n'est pas tout à fait un sac de couchage.
Le thermarest, avec sa répartition 70/30, n'est pas conseillé aux personnes qui bougent bcp... à la différence d'un quilt !
Le spark II est un bon compromis, comme le Xlite que j'aurai pris en 300... mais attention fermeture éclair (3mm et uniquement 2/3) et capuche mini. Le lite line aurait pour cela ma préférence pour un léger surpoids. L'ultralite c'est top mais pas toujours durable et pratique !

Par contre, pas mal à gagner entre ton matelas MT500 et un XLite (poids/isolation...)

Fred_G · 23-01-2024 08:01:24

Juste une remarque.

Storcruxes a écrit :

#697355
[...] de préférence pas Quilt car je bouge beaucoup

Je bouge beaucoup également, et la découverte du quilt a changé mes nuits : finis les réveils multiples, complètement saucissonné dans mon sac de couchage.

D'après moi, le duvet ne s'impose que pour dormir à des températures qui interdisent tout courant d'air, mais ce n'est pas ta demande. Alors à ta place, je regarderai quand même les quilts.

Storcruxes · 23-01-2024 09:10:33

Merci pour tes conseils !
Je n'imaginaispas ça pour le Pakak car tu peux le resserer au dessus des épaules quand même.
Ok pour les 70/30, ça veut dire qu'en bougeant dans la nuit, je vais me retrouver exposer au niveau de mon dos ?
Pour les quilts pour le coup, je reposais tout sur mes préjugés ^^.
En me retournant dans tous les sens je ne vais pas défaire le Quilt du matelas ?

L'ultralite ne se conservera pas dans le temps ?

Qu'entends tu par gagner (poids/isolation) avec mon mt 500 ?
Du coup je garde le spII de côté et je regarde vers les Quilts ?

Le xlite 300 est presque hors budget mais je peux y aller si je suis sûrde faire 10 ans avec..

Ben4164 a écrit :

#697356Bonsoir,
Beaucoup de choses assez disparates dans tes propositions.
Pour 0-5°C confort, je pense que 300g de duvet n'est pas un luxe même si cela dépend des personnes (perso 350 me va bien !).
Sur ta sélection, on est davantage sur du 5°C confort... voir plus suivant le reste de ton matos.
Le pajak ULZ requiert à mon avis une doudoune et un bonnet.. ce n'est pas tout à fait un sac de couchage.
Le thermarest, avec sa répartition 70/30, n'est pas conseillé aux personnes qui bougent bcp... à la différence d'un quilt !
Le spark II est un bon compromis, comme le Xlite que j'aurai pris en 300... mais attention fermeture éclair (3mm et uniquement 2/3) et capuche mini. Le lite line aurait pour cela ma préférence pour un léger surpoids. L'ultralite c'est top mais pas toujours durable et pratique !
Par contre, pas mal à gagner entre ton matelas MT500 et un XLite (poids/isolation...)

Storcruxes · 23-01-2024 09:11:34

Ok je ne connais pas et donc forcément j'ai quelques préjugés je vais me renseigner

Fred_G a écrit :

#697362Juste une remarque.
Storcruxes a écrit :
#697355
[...] de préférence pas Quilt car je bouge beaucoup
Je bouge beaucoup également, et la découverte du quilt a changé mes nuits : finis les réveils multiples, complètement saucissonné dans mon sac de couchage.
D'après moi, le duvet ne s'impose que pour dormir à des températures qui interdisent tout courant d'air, mais ce n'est pas ta demande. Alors à ta place, je regarderai quand même les quilts.

ludof · 23-01-2024 09:18:06

Fred_G a écrit :

#697362Je bouge beaucoup également, et la découverte du quilt a changé mes nuits : finis les réveils multiples, complètement saucissonné dans mon sac de couchage.
D'après moi, le duvet ne s'impose que pour dormir à des températures qui interdisent tout courant d'air, mais ce n'est pas ta demande. Alors à ta place, je regarderai quand même les quilts.

je plussoie, c'est justement parce que je bougeais beaucoup que je suis passé au quilt.

Storcruxes · 23-01-2024 09:19:36

Ok, avez vous des modèles ultra léger à me conseiller ?

ludof a écrit :

#697370
Fred_G a écrit :
#697362Je bouge beaucoup également, et la découverte du quilt a changé mes nuits : finis les réveils multiples, complètement saucissonné dans mon sac de couchage.
D'après moi, le duvet ne s'impose que pour dormir à des températures qui interdisent tout courant d'air, mais ce n'est pas ta demande. Alors à ta place, je regarderai quand même les quilts.
je plussoie, c'est justement parce que je bougeais beaucoup que je suis passé au quilt.

Fred_G · 23-01-2024 10:19:48

Storcruxes a écrit :

#697371Ok, avez vous des modèles ultra léger à me conseiller ?

Le mien est un Thermarest Vesper 0°C/32°F (le fil sur RL se trouve ICI). Il est chargé à 240g de duvet 900 cuin traité contre l'humidité, et je l'ai pesé à 490g avec les sangles et le sac de compression.

Il ne faut pas se laisser abuser par son nom : il s'agit plutôt d'un 5°C confort. Je l'ai utilisé cet été dans les Pyrénées, et légèrement habillé j'ai dormi sans difficultés particulières vers 2500m par beau temps. Mais je n'avais pas beaucoup de marge. Si besoin, il existe une version -6°C/20°F qui est un 0°C confort sans doute un peu plus polyvalent.

Je l'avais payé bien moins cher que le budget que tu nous indiques mais je crois qu'il a bien augmenté récemment. Peut-être est-il encore possible de le trouver en solde ?

ludof · 23-01-2024 10:41:43

J'ai un Hyberg Lone Lite 450, qui est donné à -1° confort
Pour du 0 à 5°, le 350 (donné pour 1°), voire le 250 (donné pour 3°) pourrait suffire selon ton niveau de frilosité

https://hyberg.de/collections/loner-lite

tolliv · 23-01-2024 11:35:56

Pour du 0°C, je te conseillerai le XLite300, 465g pour du +2°C/-4°C, pour 399€ (vraiment limite budget).
Son zip permet de l'utiliser à des températures plus élevées et de faciliter les entrées/sorties.
A toi de dire si tu es frileux ou non mais saches que les températures sont données pour une personne qui est habillée avec des vêtements thermiques appropriés. Donc juste en slip dedans, tu pourrais qu'il ne respecte pas les spécifications.

J'ai également un XLite 200 que j'utilise à 0°C et moins mais je ne suis pas frileux (tout au moins, je ne l'étais pas et j'ai l'impression que ça change).

Tu peux bien sûr utiliser un sac à viande mais personnellement je préfère des bons vêtements thermiques propres.
Par exemple le caleçon long polaire de Décathlon Solognac, des chaussettes sèches et chaudes, ma micro-doudoune. Ce qui limite les chocs thermiques quand je sors en pleine nuit, et de plus le XLite200 n'a pas de capuche.

Storcruxes · 23-01-2024 17:17:03

Ce sont des modèles que tu possèdes? Ils tiennent la longueur niveau qualité de construction ?

J'hésite vraiment (désormais) entre ces 2 modèles + le SPII de SeatoSummit. J'aimerai avoir une capuche et je reste plutôt sur mon idée du sac complet plutot que le Quilt.

Les fringues technique c'est que pour sortir de ton abri la nuit ou juste le confort thermique se sommeil ?

Quel microdoudoune utilise tu ?

tolliv a écrit :

#697392Pour du 0°C, je te conseillerai le XLite300, 465g pour du +2°C/-4°C, pour 399€ (vraiment limite budget).
Son zip permet de l'utiliser à des températures plus élevées et de faciliter les entrées/sorties.
A toi de dire si tu es frileux ou non mais saches que les températures sont données pour une personne qui est habillée avec des vêtements thermiques appropriés. Donc juste en slip dedans, tu pourrais qu'il ne respecte pas les spécifications.
J'ai également un XLite 200 que j'utilise à 0°C et moins mais je ne suis pas frileux (tout au moins, je ne l'étais pas et j'ai l'impression que ça change).
Tu peux bien sûr utiliser un sac à viande mais personnellement je préfère des bons vêtements thermiques propres.
Par exemple le caleçon long polaire de Décathlon Solognac, des chaussettes sèches et chaudes, ma micro-doudoune. Ce qui limite les chocs thermiques quand je sors en pleine nuit, et de plus le XLite200 n'a pas de capuche.

tomtom015 · 23-01-2024 17:29:30

C'est vrai que les caractéristiques données pour les Xlite sont impressionnantes... 4° pour 350gr, ou 2° pour 465gr!
Après il faut voir en conditions réelles, car tout de même c'est bluffant sur le papier.

Si tu hésites avec le Sea to summit, j'avais acheté le Quilt ember 1 annoncé 10° confort pour 420gr, et honnêtement, à 10°, je me gèle, et je ne penses pas être particulièrement frileux. Je le classerais plutôt dans les 15°.
Ça reste un quilt, il n'enveloppe pas comme un duvet entier.

Ça dépend ton usage, et aussi ton porte-monnaie!

tolliv · 23-01-2024 19:11:53

Storcruxes a écrit :

#697447Ce sont des modèles que tu possèdes? Ils tiennent la longueur niveau qualité de construction ?

(Note : tu peux citer un message précédent en supprimant une partie du texte, cela permet de rendre la réponse plus ciblée et plus lisible)
J'ai un XLite200 (ancien modèle) sans zip que j'adore, et 365g.
J'ai voulu essayer le quilt donc j'ai acheté un Cumulus Quilt 250g que j'ai revendu pour en acheté un moins lourd : un Quilt Enlightened Equipment Revelation.
Finalement, je trouvais que j'avais plus chaud avec mon SDC fermé Cumulus XLite qui en plus est moins lourd.
Du coup, j'ai revendu le EE et j'ai cassé ma tirelire pour acheter un Cumulus XLite200+50 sans zip (donc un custom) que j'utilise pour du -2°C..-°1C (380g).
Si je sais qu'il va faire plus froid, je mets à l'intérieur un Pied d'Eléphant Vencer 100 (tout ensemble pourrait me suffire pour du -8°C..-6°C).
C'est plus lourd qu'un sac optimisé pour du -6°C (cela pèse 560g au total) mais suivant la saison je prends 1 ou les 2 SDC et c'est moins cher que d'avoir un beau sac pour le printemps, un beau sac pour l'hiver et un beau sac pour l'été. Le super truc avec le Vencer c'est que je le laisse à portée de main, et je peux le mettre à la pause du midi, avec ma doudoune pour le haut.

J'aime beaucoup dormir en doudoune (une Décathlon MT100 duvet - qui est en solde à 49€ d'ailleurs) quand il fait entre 0°C et +10°C. Je ne mets alors que les jambes+bassin dans le SDC. Et s'il fait froid, je remonte tout (je n'ai pas de zip sur le SDC).
Entre -8°C et 0°C, j'ai une doudoune plus chaude (Cumulus Incredilite Endurance) et j'opère de la même manière (jambes + bassin en début de nuit puis tout s'il faut froid).

J'ai eu un SparkIII pour mes sorties l'hiver mais je trouvais qu'il mettait du temps à gonfler, alors je l'ai revendu pour avoir la configuration indiquée plus haut.
Mais c'est du très bon matos, aucun souci.

Storcruxes · 24-01-2024 21:12:28

Merci pour vos réponses. Ça aurait dû me décider mais depuis je me suis encore plus informer sur les caractéristiques des duvets et des normes

Et en plus de ça j'ai trouvé deux autres modèles qui m'interroge :
https://www.arklight-design.com/mountai … 2x29834928
https://www.arklight-design.com/sierra- … 2x27304689

Qu'en pensez vous ?

UG · 25-01-2024 10:44:29

Storcruxes a écrit :

#697561Merci pour vos réponses. Ça aurait dû me décider mais depuis je me suis encore plus informer sur les caractéristiques des duvets et des normes
Et en plus de ça j'ai trouvé deux autres modèles qui m'interroge :
https://www.arklight-design.com/mountai … 2x29834928
https://www.arklight-design.com/sierra- … 2x27304689
Qu'en pensez vous ?

Perso j'ai un sac de couchage avec une ouverture aux pieds, je trouvais ça super quand j'ai acheté le sac il y a plus de 10 ans.
Finalement je crois que je m'en suis servi une seul fois.
Quand j'ai froid, bah j'ai froid au pied aussi donc je me met dans le sac de couchage, et quand j'ai chaud bah c'est plutôt en haut que j'ai chaud pas que aux pieds.
Et si j'ai vraiment très chaud bah j'ai pas besoin du sac.

Chat Mauve · 26-01-2024 15:49:23

Storcruxes a écrit :

#697561Et en plus de ça j'ai trouvé deux autres modèles qui m'interroge :
https://www.arklight-design.com/mountai … 2x29834928
https://www.arklight-design.com/sierra- … 2x27304689

Attention avec Arklight Design :
https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=43114

gui3gui · 26-01-2024 16:28:54

En trois saisons, tu as également l'aternative blacksnow ou Aegismax

Voire sinon un duvet + Quilt en apex, pour moduler selon la météo

Storcruxes · 26-01-2024 20:03:53

gui3gui a écrit :

#697640En trois saisons, tu as également l'aternative blacksnow ou argismax

Trop lourd pour mon cahier des charges

Storcruxes · 26-01-2024 20:08:43

UG a écrit :

#697582
Storcruxes a écrit :
#697561Merci pour vos réponses. Ça aurait dû me décider mais depuis je me suis encore plus informer sur les caractéristiques des duvets et des normes
Et en plus de ça j'ai trouvé deux autres modèles qui m'interroge :
https://www.arklight-design.com/mountai … 2x29834928
https://www.arklight-design.com/sierra- … 2x27304689
Qu'en pensez vous ?

Perso j'ai un sac de couchage avec une ouverture aux pieds, je trouvais ça super quand j'ai acheté le sac il y a plus de 10 ans.
Finalement je crois que je m'en suis servi une seul fois.
Quand j'ai froid, bah j'ai froid au pied aussi donc je me met dans le sac de couchage, et quand j'ai chaud bah c'est plutôt en haut que j'ai chaud pas que aux pieds.
Et si j'ai vraiment très chaud bah j'ai pas besoin du sac.

Oui je trouvais ça un peu gadget aussi. Je vais rester sur mes choix de bases je pense même si je suis toujours pas décidé

Manche · 26-01-2024 21:01:03

Storcruxes a écrit :

#697355...
- pour un homme de 183cm
...
Mes sélections sont :
- https://cumulus.equipment/eu_fr/sacs-de … e-200.html

De part mon expérience, c'est trop petit en M pour ta taille, et tu es à peu près certain de passer une mauvaise nuit à 5 degrés et en deçà !

Plusieurs duvets, dans plusieurs marques, taillent petit. C'est le cas du X Lite. Ca leur permet d'afficher des poids flatteurs.
Et je ne parle pas des fabricants qui affichent en gros/gras la température limite au lieu de la température confort !

Storcruxes · 26-01-2024 23:48:49

Manche a écrit :

#697655
Storcruxes a écrit :
#697355...
- pour un homme de 183cm
...
Mes sélections sont :
- https://cumulus.equipment/eu_fr/sacs-de … e-200.html
De part mon expérience, c'est trop petit en M pour ta taille, et tu es à peu près certain de passer une mauvaise nuit à 5 degrés et en deçà !
Plusieurs duvets, dans plusieurs marques, taillent petit. C'est le cas du X Lite. Ca leur permet d'afficher des poids flatteurs.
Et je ne parle pas des fabricants qui affichent en gros/gras la température limite au lieu de la température confort !

Oui c'est le genre de retour que j'ai déjà eu. Aujourd'hui mon choix final se porterai plutôt soit sur le S2S Spark II, soit le x lite 300.

tomtom015 · 27-01-2024 10:00:13

Attention avec Arklight Design :
https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=43114

Ah mince je ne savais pas pour Arklight design... Je commande chez eux depuis des années. Mais apparemment le gérant a complètement disparu de la circulation, par contre on peut toujours passer commande et être débité...

Oui à éviter!

Storcruxes · 04-02-2024 17:16:35

J'ai finalement opté pour le Spark II de Sea to Summit en taille long, je fais 1,83m.
Bien reçu et hâte de l'essayer !

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#1 22-01-2024 23:17:59

[Couchage] Aide choix premier sac ultra léger

#2 22-01-2024 23:40:40

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#3 23-01-2024 08:01:24

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#4 23-01-2024 09:10:33

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#5 23-01-2024 09:11:34

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#6 23-01-2024 09:18:06

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#7 23-01-2024 09:19:36

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#8 23-01-2024 10:19:48

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#9 23-01-2024 10:41:43

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#10 23-01-2024 11:35:56

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#11 23-01-2024 17:17:03

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#12 23-01-2024 17:29:30

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#13 23-01-2024 19:11:53

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#14 24-01-2024 21:12:28

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#15 25-01-2024 10:44:29

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#16 26-01-2024 15:49:23

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