Sac de couchage 0 ou 5° ?

OlivierB11 · 29-01-2024 11:37:10

Bonjour,
Je me tâte à remplacer mon vieux sac de couchage un modèle décathlon qui à 20 ans (confort 2°, extrême -20°, 1.7kg & gros volume même compressé 10L). Par un sac plus moderne et plus léger et en duvet.
Je suis de plus en plus attiré par le bikepacking et je fais aussi quelques randonnées pédestre.

Niveau température mon sac actuel est un peu chaud pour l'utilisation que j'en fait. J'y dors souvent en caleçon dedans, et quand il fait froid avec un T-shirt. L'été j'ai souvent le sac à moitié ouvert. Je dors dehors surtout à la belle saison entre 800 et 2000m d'altitude...

La question est la suivante est-ce qu'il ne serait pas judicieux de partir sur un sac moins chaud (entre 5 & 10°) et y ajouter un sac à viande et éventuellement un bivy. J'ai testé un bivy une seule fois, c'était une nuit à la belle étoile au sommet de l'Aneto et je n'ai pas eu froid (j'ai dormi habillé avec le blouson ce soir la).

Est ce que les combos bivy + sac de couchage + sac à viande, ce qui permet de gratter des degrés supplémentaires.

J'hésite entre 2 modèles :
Sac de Couchage Millet Light Down 0° --> 730gr (confort 5° extrême -16°) très proche du sac que j'ai aujourd'hui mais 1kg de moins et du volume en moins, donc trop chaud l'été.
Sac de Couchage Millet Light Down 5°--> 550gr (confort 10° extrême -10°) pour le même prix que le 0° j'ai le bivy en plus et je devrais tourner à peu près dans les même températures que le plus chaud pour un poids équivalent.

J'ai envie de prendre le sac le plus léger pour des histoires de volumes et pouvoir caler : le sac de couchage + le matelas + le bivy et le sac à viande dans le sac de selle (13L).

Des avis ou des retours d'expériences ?

Merci d'avance.

Eloi · 29-01-2024 12:19:25

Salut et bienvenue Olivier,

Tu dis pratiquer le bikepacking. Y a-t-il un risque que cette activité te fasse dormir plus bas que 800m, et donc avec des températures plus élevées ?
Pour un usage estival en montagne, je recommanderais plutôt le SDC 0°C. Pour de la rando à vélo en plaine et en été, tu risques d'avoir bien trop chaud dans un 0°C.

La stratégie que tu proposes me semble sensée : prendre un sac de couchage moins chaud et ajouter des couches lorsqu'il fait froid.

Pour ma part, j'en ai adopté une autre : je dors sous une couette (Cumulus/CSC L430 : 430gr de duvet, poids total 710gr). Elle me permet de descendre un peu sous les 0°C pour mes bivouacs en altitude, et lorsque je dors plus bas, je ne crève pas de chaud car sous une couette, on peut facilement sortir un jambe ou un bras pour réguler.

Je suis un peu sceptique quand au gain de température lié à l'ajout d'un sac à viande ou un bivy. Selon mon expérience, le sac à viande n'ajoute que de l'inconfort et le bivy humidifie le duvet. Mais il ne s'agit que de mon expérience.

Phil82 · 29-01-2024 12:30:19

Je trouve que +5° c'est le plus polyvalent 3 saisons, avec un sur-sac fermé ("bivy minimaliste") si abri style tarp/tipi.

Donc en quilt il y a encore plus léger et confortable/polyvalent que tes Millets, par exemple chez Hyberg, et tu pourras t'en servir en couverture l'été ou en refuge etc...

Le sac à viande ça apporte pas grand chose je trouve sinon du confort au toucher/propreté si on dort sans collants/tsml, et c'est lourd (ou alors fragile).
A la rigueur un SOL Bivy Escape Lite en liner si tu veux gagner 2° pour 150g de plus.
Mais au final je trouve que le SOL Bivy Escape Lite c'est plus adapté à en faire un sur-sac minimaliste quand on a un SdC momie, bien que je préfère les sur-sacs imperméables dessous qui se ferment avec moustiquaire et en Pertex dessus ou truc bien respirant (ce que tu dois penser quand tu parles de bivy je pense).

tolliv · 29-01-2024 13:17:22

Salut Olivier,
effectivement, cette question sur le choix du SDC, tous les randonneurs se la posent.
Tu peux acheter un SDC pour chaque saison, le poids sera optimisé (mais pas ton porte monnaie),
ou alors tu utilises un système le plus polyvalent possible qui te permet de superposer les couches. Le poids au final sera plus lourd mais il y a certains avantages.

Il y a beaucoup de solutions et aussi beaucoup de prix différents !
Quel serait ton budget ?
En sachant qu'un SDC de qualité bien entretenu va te durer longtemps.

La solution du Quilt mentionnée par Eloi est intéressante car c'est chaud et néanmoins facile d'aérer s'il fait trop chaud.

Un SDC avec fermeture permet de bien ventiler également.
Ex:
- Cumulus Lineline 300, Tconfort=4°C, 600g, 295€
- Cumulus XLite 200, Tconfort=4°C, 350g, 339€ (cher mais volume réduit, ce qui est intéressant pour le Bikepacking)

Pour descendre plus bas en température avec ces sacs là, tu peux utiliser des sous-vêtements thermiques (caleçon long et tee-shirt manches longues en polaire par exemple), des bonnes chaussettes et également utiliser une doudoune ou micro-doudoune, qui pour moi est indispensable en cas de froid inopiné en montagne, même l'été. Ces vêtements peuvent être également utiles pour le bivouac le soir et le matin donc ce n'est pas forcément un "surplus".

Je pratique le bivy (DIY) déperlant ne serait-ce que pour avoir un tapis de sol solide et correct , de couper le vent et d'éviter que le SDC traîne sur un sol sale.
Je n'ai jamais eu de condensation mais il est vrai que j'essaye de dormir sous des arbres quand je peux.
J'estime le gain à 2..3°C quand il y a du vent.
Et cela me permet d'avoir un abri simplifié et léger.

Caravelle · 29-01-2024 14:20:27

Les valeurs de T° ne sont-elles pas déjà estimées pour quelqu'un portant des vêtements thermiques ?

tolliv · 29-01-2024 17:18:49

Caravelle a écrit :

#697788Les valeurs de T° ne sont-elles pas déjà estimées pour quelqu'un portant des vêtements thermiques ?

Oui, tu as raison de le souligner.
Je voulais dire qu'en mettant des vêtements encore plus chauds pour dormir, cela évite parfois d'avoir à acheter un SDC plus chaud.

Hervé27 · 30-01-2024 09:05:33

Salut Olivier,

Je plussoie - de mon point de vue - sur la polyvalence du confort +5 degrés en estival. Avec la bonne isolation au sol et le complément d’un bivy et quelques vêtements, on peut affronter une vaste gamme de conditions.

Je préfère risquer d’avoir parfois un peu froid sur une nuit inconfortable (et faire usage de couches supplémentaires de vêtements, voire chauffer une bouillotte), plutôt que trop chaud toutes les autres. Tu ne sembles pas frileux dans ce que tu nous décris, tu dois savoir gérer ces situations.

Au besoin, en montagne estivale, j’essaye d’anticiper et ajuster l’altitude du bivouac pour ne pas sortir de la plage d’utilisation de mon couchage : plus haut s’il fait trop chaud, plus bas s’il fait trop frais …

OlivierB11 · 30-01-2024 10:21:02

Bonjour,
merci pour toutes ces réponses.
Ce que je n'ai pas précisé c'est le sur sac, je pensais prendre un Escape Light Bivvy de la marque SOL.
Le sac à viande ce n'est pas tant pour gagner en T° mais pour protéger le sac.
Pendant l'effort je suis partisan du multicouches techniques. (juste au corps qui évacue la transpiration souvent une espèce de résille "effet garanti le soir au bivouac quand tu te déshabille", tshirt, T-shirt thermique, polaire très fine, polaire épaisse, doudoune, si besoin K-way) Avec ça je peux moduler tout un panel de températures pour un volume et un poids minimal et éventuellement je peux enfiler l'un ou l'autre pour dormir.

Le choix du millet c'est en premier le prix, ensuite le volume, et pour finir la marque normalement c'est une bonne marque. J'ai un budget limité et que pour 200€ la différence entre de prix entre le millet et le haut de gamme je peux gagner beaucoup plus que 200gr

Ensuite le 0° j'en ai un même si c'est une enclume donc si un jour j'ai des doutes je peux toujours prendre le vieux gros sac.

De plus en prenant de l'âge je prends du gras donc j'ajoute un couche non négligeable directement sous l'épiderme. De plus le 5° reste quand même très light. Et j'ai aussi une petite tente (a utiliser en couple ou solo 110cm au plus large qui pèse que 690gr) avec un faible volume.

Donc ce que vous me dites me conforte dans l'achat d'un duvet 5°... Je vais regarder encore un peu les différents modèles voir si il n'y a pas des soldes sympa.

Merci je vous tiens au courant de la suite.

PS : pour les "duvets froids" j'aime bien prendre des duvets plus grand ça permet de caler les habits, l'eau pour éviter que ça gèle, et l'électronique au fond du sac. Dans ce cas avec un sac 5° je n'ai pas besoin de, je peux prendre un sac à ma taille pour gratter quelques grammes.

Dernière modification par OlivierB11 (30-01-2024 10:24:03)

tolliv · 30-01-2024 10:50:39

Quelle taille fais-tu ?
J'ai un Millet +3°C/-2°C très peu utilisé que je pourrais vendre en occasion (mais autour de 1kg de mémoire).
Si cela peut te permettre d'essayer le duvet.

OlivierB11 · 30-01-2024 12:04:16

tolliv a écrit :

#697860Quelle taille fais-tu ?
J'ai un Millet +3°C/-2°C très peu utilisé que je pourrais vendre en occasion (mais autour de 1kg de mémoire).
Si cela peut te permettre d'essayer le duvet.

Merci de ta proposition, A voir, je mesure 1.78M peux tu me communiquer la ref exacte de ton duvet stp ?

tolliv · 30-01-2024 22:47:20

C'est un Millet Summiter Reg.
1100g mais le sac de compression et doublé par de la polaire (pour l'utiliser en tant qu'oreiller). Sans ce sac il doit peser 995g d'après l'étiquette.
350g de plume de canard 700 CUIN
Volume 4.5L
Acheté en 2016, utilisé 1 nuit dans ma voiture, 4 nuits en bivouac. Etat nickel.

OlivierB11 · 01-02-2024 16:53:24

tolliv a écrit :

#697890C'est un Millet Summiter Reg.
1100g mais le sac de compression et doublé par de la polaire (pour l'utiliser en tant qu'oreiller). Sans ce sac il doit peser 995g d'après l'étiquette.
350g de plume de canard 700 CUIN
Volume 4.5L
Acheté en 2016, utilisé 1 nuit dans ma voiture, 4 nuits en bivouac. Etat nickel.

Je viens de checker ton sac, c'est presque le même sac que mon vieux sac, je vais gagner un peu en poids et en volume. ça ne va pas vraiment changer mon package. Merci de ta proposition mais j'aimerai un sac autour des 800gr maximum.

tolliv · 01-02-2024 18:54:38

OlivierB11 a écrit :

#697997je vais gagner un peu en poids et en volume. ça ne va pas vraiment changer mon package.

Juste un peu ?
1700g -> 995g : -41%
10L -> 4.5L : -55%
Un peu oui, mais un gros peu

Mais il n'y a pas de souci, je ne cherchais pas forcément à le vendre.

En cherchant sur Highmobilitygear des SCD +5°C/0°C en stock actuellement autour des 200€, il y a un Quilt Thermarest Corus 32F/0C 560g et 229€
Sinon, très loin des produits français, tu as les marques Aegismax, Black Snow, Blac Ice, Nature Hike, 3F UL Gear, .. sur Aliexpress qui remplissent ton cahier des charges.

OlivierB11 · 02-02-2024 12:42:34

tolliv a écrit :

#698009
OlivierB11 a écrit :
#697997je vais gagner un peu en poids et en volume. ça ne va pas vraiment changer mon package.
Juste un peu ?
1700g -> 995g : -41%
10L -> 4.5L : -55%
Un peu oui, mais un gros peu
Mais il n'y a pas de souci, je ne cherchais pas forcément à le vendre.
En cherchant sur Highmobilitygear des SCD +5°C/0°C en stock actuellement autour des 200€, il y a un Quilt Thermarest Corus 32F/0C 560g et 229€
Sinon, très loin des produits français, tu as les marques Aegismax, Black Snow, Blac Ice, Nature Hike, 3F UL Gear, .. sur Aliexpress qui remplissent ton cahier des charges.

Merci pour tes calculs, effectivement avec les chiffres ça donne à réfléchir, c'est aussi des histoires de budgets (j'avoue que si ton sac est pas trop cher, je peux me poser la question)... Merci pour la recherche et les modèles trouvés à prix intéressant.

J'ai déjà regardé sur Aliexpress, le prix est alléchant mais le produit n'a pas l'air foufou avec les soldes les millets sont à des prix presque équivalents, plus légers et c'est du Millet (il y a 30 ans Millet c'était TOP, mon vieux sac millet je l'ai perdu mais il a fait 20 ans, j'ai pas testé Millet ces dernières années).

Le Quilt Thermarest Corus par contre rapport poids encombrement T° ça le fait carrément. Mais c'est un modèle style Quilt, est-ce autant efficace et chaud qu'un duvet, je vais gratter le sujet..

Ensuite je vais faire un petit point sur ce forum :
Trop d'infos, j'avais une idée sur ce que je voulais acheté et à force de trouver plein d'infos, je suis de moins en moins sur de mon achat ?
Le suis tombé sur ce post : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=35159, dans le principe c'est un sac à viande thermique pour pas cher, ce qui permet de passer avec un sac "light en température" DE plus dans le post il parle d'un tissu à 80Gr le M² et ce tissus existe en 153Gr/M²...

Bref je vais regarder cette histoire de Quilt, et continuer de réfléchir tout en lisant ce forum...

tolliv · 02-02-2024 13:17:44

Un black Snow avec 400g de duvet pèse 850g et coûte 61€. Le rapport qualité/prix est imbattable, tu vas trouver une discussion sur RL.

Un Quilt est plus difficile à utiliser qu'un SDC si tu n'es pas habitué au début. Mais le gain de poids/volume est intéressant. Et c'est très polyvalent au niveau température. Cela nécessite d'avoir de quoi se couvrir la tête (bonnet, buff, capuche de la doudoune, ..)

Le fameux post dont tu parles, j'en suis l'auteur
Le Pied d'éléphant en Polartec Alpha permet effectivement d'apporter une isolation supplémentaire et aussi il peut être placé à un autre endroit (c'est plus facile de ranger 2 petits sacs qu'un seul gros). J'en suis super content.
Dans la discussion, je parle de la première version avec du 80g/m2 et plus loin de la version 135g/m2 qui est 2 fois plus chaude mais pas deux fois lourde.
La version 153g/m2 contient de la laine et possède des propriétés différentes qui ne sont pas forcément utiles pour un PE, à mon avis.

Dernière modification par tolliv (02-02-2024 13:19:38)

OlivierB11 · 02-02-2024 15:09:19

tolliv a écrit :

#698061Un black Snow avec 400g de duvet pèse 850g et coûte 61€. Le rapport qualité/prix est imbattable, tu vas trouver une discussion sur RL.

T'as le don pour semer le doute en moi ?.

Je ne vais pas me presser pour l'achat du duvet et continuer de réfléchir. Merci pour tes réponses.

PS : je suis en train de lire ton post dans l'intégralité.

Dernière modification par OlivierB11 (02-02-2024 15:10:00)

tolliv · 02-02-2024 15:20:00

OlivierB11 a écrit :

#698066T'as le don pour semer le doute en moi ?.

Non, parce que quand tu vas apprendre que le duvet n'est pas prélevé éthiquement (en tous cas on a aucune preuve), tu vas préférer payer plus cher pour acheter un vrai SDC français.
Je suis fan de Millet même s'ils n'ont pas des produits aussi techniques et optimisés que d'autres marques spécialisées.
C'est juste un choix personnel en accord avec ses convictions.

OlivierB11 · 07-02-2024 11:30:25

Bonjour,

J'ai commencé à me poser la question du "QUILT" j'ai lu quelques commentaires qui me font penser que le Quilt + sur-sac c'est un joli combo, car le sur-sac vient combler le hic des quilt (les courants d'airs). Et si besoin un sac à viande thermique devrait me permettre de descendre assez bas en température de confort autour des -5. et tout ça pour un poids ridicule (800gr et surtout un ensemble ultra modulable et même une couette d'appoint pour la maison) et un volume intéressant.

J'ai regardé pas mal d'avis sur le quilt Term A Rest, à priori c'est un super produit mais avec 2 bémol (à priori les chambres sont trop grande et le duvet à tendance à glisser, la box pour les pied c'est cousu ça a ses avantages et ses inconvénients). Pour pas beaucoup plus cher "10€" il a le quilt chez Hyberg LONER Tekk 250 Down qui semble bien mieux fait et surtout option couette à 100% pour les nuits très chaudes (voir même une couette de couple si très amoureux ). Et les retours d'expériences de l'ancien modèle "Lite" sont vraiment positif. Et puis j'ai trouvé aussi : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=40543

C'est vrai que je suis au-dessus du budget que je me suis attribué, mais partant du principe que le matériel que je vais acheter aujourd'hui il devrait m'enterrer (mes crampons ont 40 ans et mon ancien duvet 25 ans...) Finalement est ce que je ne vais pas exploser un peu mon budget pour être bien équipé ? dans tout les cas je dois attendre que le produit soit de nouveau en stock, ce qui me laisse encore du temps de réflexion.

OlivierB11 · 08-02-2024 19:45:54

Bonsoir,
j'ai une dernière question un quilt vaut-il mieux le prendre court ou long ?
Le Hyberg LONER tekk 250 Down Quilt existe en 2 tailles L & XL, la différence de poids m'importe peu (30gr) à la limite c'est plus le volume qui sera bloquant. La longueur c'est 195 ou 215cm. Sachant que je mesure 1.78...

Est ce que vous pensez que le 195 de long suffit ?

Merci d'avance.

Road Tripeur · 08-02-2024 19:57:38

Salut,
Je fais également 1,78m et suis possesseur d'un Loner Tekk 450 taille L. Autant je le trouve vraiment juste considéré la plage d'utilisation d'une telle quantité de plumes, autant je m'en ferais moins pour un 250 qui se destine plus à des températures positives. Après si tu aimes bien te sentir bordé autant partir direct sur du 215cm vu la faible différence de poids.
R.T.

OlivierB11 · 08-02-2024 23:31:46

Road Tripeur a écrit :

#698452Salut,
Je fais également 1,78m et suis possesseur d'un Loner Tekk 450 taille L. Autant je le trouve vraiment juste considéré la plage d'utilisation d'une telle quantité de plumes, autant je m'en ferais moins pour un 250 qui se destine plus à des températures positives. Après si tu aimes bien te sentir bordé autant partir direct sur du 215cm vu la faible différence de poids.
R.T.

Merci de ton retour. Vu que tu possèdes déjà le produit, ton avis sur ce modèle de quilt ?

OlivierB11 · Hier 09:41:00

Bonjour,

J'ai mis ce post en attente car j'avais d'autres chats à fouetter, et surtout j'ai attendu de voir si Hyberg allait faire un réassort De modèle XL. Mais toujours pas et je vais bientôt partir une paire de jour à vélo, donc j'ai passé commande d'un LONER tekk 250 Down Quilt (il va arriver d'ici une semaine). Il ne me reste plus que à prendre un sursac. C'est pour ça que je reviens vers vous. Dans ma région "pourtour méditerranéen", le vent et ton pire ennemi et le Quilt par grand vent me fait penser que je ne vais pas forcément bien dormir.

Au départ je pensais m'orienté vers un bivy sol escape lite un bon rapport poids prix chaleur, mais après avoir parcouru le forum je me suis tâté à prendre le sol bivy escape (à priori plus résistant). Et en continuant sur ce forum j'ai vu ce modèle : SnugPak Bivvi Sleeping Bag.

Première question est-ce que un Quilt + un matelas gonflable ça rentre dans ces modèles de sursac ?

Et lequel conseillez vous ? Je suis long à me décider avant chaque achat, mais je n'aime pas gaspiller mes sous pour rien

PS : avez vous un plan pas cher pour une bâche, pour faire un tarp de fortune ?

Dernière modification par OlivierB11 (Hier 09:41:26)

Road Tripeur · Hier 10:37:44

Salut,
Pour faire court et l'avoir fait un certain nombre de nuits, l'association sursac imper + quilt avec tissu coupe-vent/déperlant c'est pas terrible pour la respirabilité, ça condense vite.

La plupart des sursacs d'aujourd'hui ne sont pas faits pour y mettre un matelas (encore qu'entre une mousse de 5mm et un pneumatique de 7cm il y a un monde), aussi dormir par "grand vent" sans abri n'est pas très agréable, un tarp fera sensiblement le même poids qu'un sursac imperméable et te protègera mieux.

Les sursacs type Sol escape sont à la base plus des couvertures de survie optimisées que de vrais sursacs, ce qui est le cas du Snugpak et explique pourquoi il est deux fois plus lourd (d'ailleurs il semble assez grand pour contenir un matelas en plus du dormeur).

J'aime beaucoup les sursacs, mais il est aussi vrai qu'aujourd'hui ils sont rarement la solution la plus légère ou la plus économique et c'est souvent une utilisation dans un cadre bien précis qui les rend attractifs.
R.T.

gui3gui · Hier 11:19:24

Salut Olivier,

- concernant le snugpack bivvi, je l'ai eu pendant longtemps et je l'appréciais beaucoup, jusqu'à ce que je l'égare remplacé depuis par un modèle en pertex. Le snugpak est top bien que le prix en neuf soit un peu élevé, n'ayant pas vraiment de concurrence hors SOL Escape. De mémoire il est très grand/long

A noter qu'il existe une version SF (Special force) plus chère environ 110 € présentant un zip en façade.

- concernant la bache/ tarp une simple bache de peinture à 4/5€ peut te permettre de faire un test.

Sinon chez D4 si tu achètes en ligne, avec la carte/ton compte (en magasin) tu as 365 jours pour retourner tes items notamment :
- https://www.decathlon.fr/p/tarp-abri-ca … mc=8544366;
- pas de bivi trouvé

OlivierB11 · Aujourd'hui 09:05:36

Merci de vos retours. Je vais suivre, vos conseils et éviter les sursac et m'orienter plus vers un abri light, style tarp. Je me suis posé la question des tentes tunnel légère de 700GR qui offrent un bon abris mais très étroites.

Cependant j'ai quelques souvenirs mémorable de conditions dantesques en montagne ou on fut trop content d'avoir une bâche pour pouvoir faire à manger sans être trempé. Et les mini tentes ne permettent pas de faire la popote à l'intérieur, ni de siroter son Ricard en regardant la tempête .

Je vais regarder du coté des bâches et des tarps sur le forum... Une fois que j'aurai une idée sur le modèle je reviens poser quelques questions.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#1 29-01-2024 11:37:10

Sac de couchage 0 ou 5° ?

#2 29-01-2024 12:19:25

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#3 29-01-2024 12:30:19

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#4 29-01-2024 13:17:22

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#5 29-01-2024 14:20:27

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#6 29-01-2024 17:18:49

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#7 30-01-2024 09:05:33

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#8 30-01-2024 10:21:02

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#9 30-01-2024 10:50:39

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#10 30-01-2024 12:04:16

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#11 30-01-2024 22:47:20

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#12 01-02-2024 16:53:24

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#13 01-02-2024 18:54:38

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#14 02-02-2024 12:42:34

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#15 02-02-2024 13:17:44

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#16 02-02-2024 15:09:19

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#17 02-02-2024 15:20:00

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#18 07-02-2024 11:30:25

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#19 08-02-2024 19:45:54

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#20 08-02-2024 19:57:38

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#21 08-02-2024 23:31:46

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#22 Hier 09:41:00

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#23 Hier 10:37:44

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#24 Hier 11:19:24

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

#25 Aujourd'hui 09:05:36

Re : Sac de couchage 0 ou 5° ?

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