[Questions multiples] Ma 1ere liste, j'aimerais vos conseils

Ronda · 06-06-2010 19:39:49

Tout dabord bonjour a tous,

Cela fait mtn 2jours que j'analyse les différents sujets du forum et je me dis qu'il est temps pour moi de vos demander conseil a mon tour.

Comme le titre l'indique, je suis novice, enfait c'est un ami(qui lui est dans l'esprit "survie" sans trop regarder le poid), qui a réveillé en moi les pulssions de l'homme des bois^^
et perso je suis carrément dans l'esprit MUL, alors je suis vraiment heureux de vous avoir trouvé et j'aimerai votre aide pour préparer une liste du matériel de base, non en réalité deux, une qui serait avec le meilleur rapport qualité/poid/Prix, car il faut savoir que j'ai un budget plus que limité(en réalité inexistant, mais bon dans la vie il faut bien faire des choix et concessions) qui me permettra de me lancer dans l'aventure, et une autre au meilleur rapport qualité/poid, qui me permettra de savoir vers quel idéal aller et d'envisager quel matériel remplacer lorsque les fonds seront la.

A savoir que j'ai autant l'intention de partir en rando juste pour une nuit ou un weekend avec mon chien que de partir en groupe pour une plus longue période ou meme de partie en vélo, et comme bcp, je ne suis pas encore pret a me passer de mon comfort pour les nuits, dans ce sens je me vois plutot avec une tente qu'un tarp(bien que je dispose deja d'un mini hamac) mais je n'arrive pas encore a concevoir de faire sans tente pour les nuits pluvieuses..

Alors je verrai plutot une petite tente 2 personnes qui m'autorisera a accueillir mon chien les nuits pluvieuses ainsi que préparer mon repas lorsque les conditions seront mauvaises(dans l'ideal j'aimerai une tente que je puisse utiliser toute l'année, mais dans un premiers temps ce ne sera pas pour utiliser l'hiver donc selon l'écart de prix je risque fort de choisir évidament vers le bas), j'aimerai un matelas long(auto-gonflant!?), pour le sac de couchage c'est comme pour la tente, alors pour la cuisine je n'en ai aucune idée, ni de quoi constituer exactement la trousse de secour, alors pour les vetements et chaussures ben je compte trouver un ensemble qui seche rapidement avec en plus un pantalon qui mis en boule prend la taille d'une pomme(vu sur un des sujet du forum a un prix relativement intéressant si je ne me trompe), j'ai comme chaussure des forclaz (model bon marché de chez D4), je possede également un sac de 35l(mais sera t'il suffisant pour plus d'un weekend!?)

Voila j'espere avoir été clair dans ma demande, si ce n'est le cas et dans tout les cas, si tu as des questions, shoot!

D'avance merci aux bonnes ames qui prendront le temps de m'aider..

wax · 06-06-2010 20:06:47

Salut Ronda et bienvenue sur le forum !

Pour ce qui est de ta demande, la réponse va être hyper complexe. Et ce pour plusieurs raisons:

1) Chacun a son matos favori ... et ne jure que par lui .

2) Le matériel que tu souhaites avoir doit être très flexible puisque ta pratique est très variée (du court terme au long terme, a pied ou a vélo...). Donc difficile a trouver.

3) Tes contraintes budgétaires (très compréhensibles évidemment) ne vont pas simplifier la tache.

Quelques conseils donc:

1) Continue a lire RL. Deux jours, c'est trop peu pour se faire une idée et pouvoir juger des arguments des uns et des autres. Etant donné la diversité des pratiques et du matériel disponible, même deux semaines ne seront pas de trop. Peut-être deux mois ...

2) Si tu as un petit budget, pense a bricoler au maximum: une tente, un réchaud ... Pense aussi a la recup (popote en canette, fourchette en plastique ...). Tu peux aussi trouver du bon matériel d'occasion, soit ici soit sur d'autres sites.

3) Inspire toi des listes de personnes dont la pratique ainsi que le niveau d'expérience correspondent aux tiens ... mais sans les copier intégralement.

En fait, il est peu probable que quelqu'un vienne poster une liste toute faite qui corresponde a tes besoins. C'est a toi de faire ta recherche et de venir éventuellement nous demander notre avis sur tel ou tel matériel.

- La page "Débuter" est un bon point de départ.
- Le Wiki est une vraie mine d'or.
- Les sujets clés sont le "Best-of" du forum.

Bonne lecture

w.

Dernière modification par wax (06-06-2010 20:15:23)

Grandhoub · 06-06-2010 20:21:29

Je n'ai même pas lu le premier message, uiquement pour l'instant que le dernier mais ce que WAX te propose est valable en tout temps: conseils bon à suivre.

Je vais e ce pas lire ton 1° post.
Après lecture :

MAD a écrit un article sur Carnet d'Aventure qui devrait t'intérresser sur "la Mul pas chère".

Petit à petit tes 2 listes vont converger, je pense.

Dernière modification par Grandhoub (06-06-2010 20:25:51)

Ronda · 06-06-2010 20:28:37

Salut Wax merci a toi,

lol oui je sais j'ai tendance a vouloir tout tout de suite, mais je dois dire que ca fait plusieurs semaines deja que je regarde mais ce n'est que dernierement que j'ai découvert ce site(via DM)

Enfait si je pouvauis etre conseillé au minimum pour la tente, le sac de couchage et la matelas, ce serait deja parfait car je dois avouer que je commence a etre perdu, on croit avoir trouvé le model qu il convient puis on voit un commentaire qui fais reconsidérer la chose, et comme je ne peux me permettre d'expérimenter par moi meme avant de trouver le matos qui fonctionne vraiment bien, c est pour ca que j'aimerai etre conseillé pour ces choses..

Ronda · 06-06-2010 20:33:47

Ah ben Grandhoub tu vois moi non plus j'avais po lu ton message..

Carnet d'aventure, je n'ai po vu cette section dans le forum.. =//

Grandhoub · 06-06-2010 21:23:17

Ce n'est pas une section du forum mais un magasine extra.
cet article est dans le N° 18 : MUL fauché : des solutions. Je ne sais pas si il est accessible en dehors du support papier.
Faut voir si son auteur sait où le trouver sur le net.
En attendant je vais chercher.

snop · 06-06-2010 21:42:57

Ronda a écrit :

Salut Wax merci a toi,
lol oui je sais j'ai tendance a vouloir tout tout de suite[...]
[...]et comme je ne peux me permettre d'expérimenter par moi meme avant de trouver le matos qui fonctionne vraiment bien, c est pour ca que j'aimerai etre conseillé pour ces choses..

AMHA...tu vas droit dans le mur...et c'est un peu le serpent qui se mord la queue aussi...
Personnellement, je n'ai pas de solutions à te proposer, surtout si tu pars dans cette direction...

Si tu veux acheter une maison pour vivre dedans, tu préfères te fier à des photos et à un long discours ou aller la visiter et te rendre compte par toi même ?

Tu recherches du matériel ? N'importe quel magasin de sport, sur les produits basique, t'offrira sur place la possibilité de rentrer dans un sac de couchage et de t'allonger sur un matelas. Après, oui, il faut faire l'effort de se déplacer jusqu'au magasin... Déjà, ce sera un première approche pour avoir un premier ressenti, certes pas complet, mais ce sera toujours mieux que rien.

Snop - pas de très bonne humeur ce soir

PS :

Ronda a écrit :

D'avance merci aux bonnes ames qui prendront le temps de m'aider..

Bah, là, j'ai fait ce que j'ai pu...
Aide-toi et le ciel t'aidera...

Dernière modification par snop (06-06-2010 21:43:49)

BigCactus · 06-06-2010 22:13:29

Tout ce que tu cherches est ici., en particulier les liens du paragraphe : "La liste idéale".
Bonne lecture.

Eddie1964 · 07-06-2010 00:08:09

Ronda a écrit :

Tout dabord bonjour a tous,
Cela fait mtn 2jours que j'analyse les différents sujets du forum et je me dis qu'il est temps pour moi de vos demander conseil a mon tour.

Bonjour à toi et bienvenue.
Je me permet de te dire que tu brûles les étapes.Ce n'est pas 2 jours qu'il faut consacrer à la lecture du forum pour lancer des questions dans tous les sens.Tu peux facilement y passer 6 mois et aller palper du matos dans des magasins dit classiques puis spécialisés pour finalement mettre la main à la pâte et au portefeuille.
L'urgence n'est pas bonne conseillère et source de dépenses.

Ronda · 07-06-2010 00:42:17

Je pense que vous ne m'avez po bien compris^^

Snop, qd je dis que je ne peux me permettre d'expérimenter par moi meme c'est dans le sens ou ma bourse est tres limitée et donc je ne peux po acheter un article pour me rendre compte que finalement il prend l'eau ou autre.. et me rendre en magasin n'est po le probleme mais je doute qu'il me laisse sortir pour tester par temps de pluis avant achat,

cela dit la soirée c'est peut etre mal passée alors on se défoule sur le petit nouveau, c'est normal.. (humour^^)

Salut Ed et merci, je ne pense po "lancer des questions dans tout les sens" au contraire je pense que ma demande est simple mais je suis daccord avec ce que tu dis, on peux y passer des mois et c'est justement pour ca que je vien poser la question, car je supose bien que d'autre y on passé du temps avant moi..
Un exemple, la tente t2 ultra light de D4, sur leur site dans les commentaire j'y ai vu une personne se plagnant qu'elle prenait l'eau et d'autre tres contents(c'est un exemple) si je ne pose la question sur le forum comment faire pour choisir..

Sinon merci a BigCactus pour ton lien, je vai tout de meme aller le voir mais justement je ne pense po qu'il y ai une liste idéal deja faite car les attentes de chacun sont différentes comme le dit Wax avec raison.

Dernière modification par Ronda (07-06-2010 00:43:49)

BigCactus · 07-06-2010 00:52:58

Ronda a écrit :

Sinon merci a BigCactus pour ton lien, je vai tout de meme aller le voir mais justement je ne pense po qu'il y ai une liste idéal deja faite car les attentes de chacun sont différentes comme le dit Wax avec raison.

Oui, mais, dans mes liens, on explique tout ça très très bien.
Et on donne pleins de tuyaux super intéressants.

Ronda · 07-06-2010 01:05:38

BigCactus a écrit :

Et on donne pleins de tuyaux super intéressants.

Ca c'est dans tout le forum..

Mais je viendrai noter la tente, le sac de couchage et le matelas qu'aurai choisi et vous me direz si il y a mieux pour moin cher, c est comme ca qu'il faut faire?

BigCactus · 07-06-2010 02:18:53

Oui, le mieux est que tu postes ta liste prévisionnelle de matériel ici, et nous, on te la critique si on voit vraiment des incohérences ou des moyens de faire moins cher et plus léger.

Ronda · 08-06-2010 05:04:54

Tien 800mm pour l'imperméabilité, ca vaut quoi?? (ca me parrait peu)

Jonathan_M · 08-06-2010 08:41:48

Bonjour Ronda

800mm =800 schmerber, soit vraiment rien pour un tente, tu risque de te prendre de la flote dès la première averse un peut soutenue
Un minimum pour une tente c'est 1500mm, et encore il ne faut pas craindre un petit orage il me semble avec cette imperméabilité relative.

Grandhoub · 08-06-2010 10:15:10

La pression de la pluie est estimé entre 1500 et 2000 sch.
En dessous ce n'est pas considéré comme étanche.

Ronda · 08-06-2010 13:27:30

Humm ok merci, dommage sinon j'avais trouvé une petite tente 2 personnes de 1,6kg pour 25euro

nb : je competerai mon post tout a l'heure

Ronda · 08-06-2010 16:16:02

Voila ce que j'ai retenu en ce qui concerne la tente, le sac de couchage et le matelas, si vous pouviez me donner votre avis et réfléxion quant a un autre chois possible..

Le matelas :
Quechua autogonflant A200 light a 29,90€ --> http://www.decathlon.be/FR/autogonflant … -15428004/
ou
Quechua A200 ultralight a 39,90€ --> http://www.decathlon.be/FR/autogonflant … -15427794/

Le sac de couchage :
Quechua S10 ultralight a 44,90€ --> http://www.decathlon.be/FR/s10-ultralight-l-113787013/
ou
Quechua S15 ultralight a 39,90€ --> http://www.decathlon.be/FR/s15-ultralight-l-113787017/
(avec le S10 en moyenne, puis je espérer passer autre que l'été?)

La tente :
Gelert Nakina Plus, 2 personnes de 2,6kg, double toit, 1500mm pour l'imperméabilité qui est a 44€ --> http://www.rayonrando.com/boutique/fich … g_fr&num=3
ou
Heasy Camp Tente Jester, 2personnes de 2,1kg, double toit, 1500mm pour l'imperméabilité qui est a 49,99€ --> http://www.asadventure.com/index.cfm/fu … anguage/FR
(la dimmension me parrait étrange, 76 x 5cm je me demande si ce ne serait po une pop up et que les 76cm soit pour le diametre!?)
ou
petite tente igloo, 2 personnes de 2,5kg, 1500mm pour l'impermabilité qui est a 32,99€ --> http://www.asmc.de/fr/Tentes/Tentes/Ten … ces-p.html

Au niveau des tentes est ce que qqun sais me dire le taux d'impermabilité pour la Queshua T2 ultralight pro car ils disent qu'elle est testée sous 200 litres/h/m² mais a quoi cela équivaut il en mm??

fredlafouine · 08-06-2010 16:33:33

Salut Ronda.

-Le matelas : Le light est à 800 gr donc très (beaucoup trop!) lourd, l'ultralight à 580 gr, c'est déjà un peu mieux, mais c'est pas ça.
Vu ton budget ric-rac, un simple bout de mousse ne conviendrait pas? Pas cher, léger, increvable... Un peu spartiate il est vrai. Mais avec les économies faites, tu vas pouvoir te prendre un sac de couchage plus sérieux (voir ci-dessous).

-Le sac de couchage : Pour de la rando estivale en haute montagne, il te faut au minimum le S5 de chez D4 amha.
Mais pour le même budget, tu peux trouver beaucoup plus intéressant d'occasion...

-la T2 ultralight pro est imperméable, ne t'inquiète pas (sinon ça se saurait). Et puis une fois la chambre intérieure enlevée et les arceaux remplacés par tes bâtons, tu tombes à 1 kilo l'abri spacieux 2 personnes.

Alanpacco · 08-06-2010 16:40:48

Bonjour
Pour être également nouveau sur ce forum, et par retour d'expérience, la problématique n'est pas dans le choix d'un matériel, plutot qu'un autre dans sa capacité technique ou dimensionnelle, mais bien dans la recherche de matériel Ultra Leger. Mul.
Une tente de 2kg5 n'est pas vraiment lègere, même si elle est compacte.
Je te conseille, au lieu de lister un matériel probable avec une forte connotation de prix, de lister ce que tu souhaite emporter pour ta randonnée, et d'en faire l'addition des masses.
Une petite balance de cuisine peut suffire.
Poids de ton sac,
de ton duvet
de ton matelas ou tapis de sol
de ta tente,
de ton rechaud,
de ta nourriture,
de tes affaires de rechange
de ton eau.
de tes cartes
de ton necessiare de toilette et de sécurité (pansement, cremes...)
de ton telephone et de ton appareil photo
de ta veste coupe vent ou pluie
Un tableur peut avantageusement t'aider à estimer ton sac et ainsi de te donner la grandeur réelle du poids que tu vas mettre sur ton dos.
Partir avec une tente de 2 kg 5 et un matelas à 800 gr + duvet à 800 gr c'est porter 4kg 100 de matos dans un sac qui risque de peser 2 kg voire 2kg5 si tu persistes à faire ta selection chez D4
4kg 100 + 2Kg de sac, et tu es déja à 6kg 5 de poids
Au bas mot, tu risque de porter un sac de 12 à 14 kg au final, ce qui est tres incofortable. D'ou la démarche Mul.
Il est vrai que le matériel leger est souvent hors de prix, mais cela vaut le jeu de s'y pencher. Bricoler une tente, avec une ancienne canadienne 2 places et un peu de toile moustiquaire peut amplement suffire à t'heberger de la pluie pour une nuit. Le tout à 700gr et quelques euros en trouvant ainsi du matériel d'occasion
Les batons de marche, remplaçant avantageusement les piquets...
De même un matelas autogonflant à 800 gr est affreusement lourd. ne peut-tu pas acheter un matelas gonflable de plage ? quelques euros et 400 gr seulement. Et un gros avantage en plus , c'est qu'il est plat et peut se glisser contre le dos de ton sac.
Courage.

BigCactus · 08-06-2010 16:48:32

Si je calcule bien, au moins cher, là, tu en as pour :

Matelas : 30 euros. 800g.
Sac de couchage, 15°C, synthétique : 40 euros, 640g.
Tente : 33 euros, 2,5kg.
Total : 110 euros et 3,9 kg.

Je te propose un trio plus léger et un peu plus intéressant pour un prix approchant :

Matelas : la mousse premier prix de décathlon. 5 euros, 210g. Avantage : ne sera jamais crevé.
Sac de couchage : un 10°C, synthétique, 600g : occasion à 50 euros.
Il te reste 55 euros : De quoi acheter des bâtons basiques et réaliser un abri léger : L'abri d'oli_v_ier
(Des bâtons pas légers pour 700 grammes et l'abri en lui même pour 2 personnes avec du tissus lourd et pas cher à 90 grammes par mètre carré : 600g)
Total : même budget ou pas loin pour à peine plus de 2kg. Soit une économie de pratiquement 2kg sur ce que tu comptais prendre.

Ronda · 08-06-2010 17:34:40

Merci pour vos réponses.

Enfait au niveau du matelas, j'ai regardé pour la plus grosse épaisseur car mon dos a tendance a vouloir me faire souffrir, mais c'est vrai que je pourrais toujours m'essayer avec un bout de mousse et au pire si ca ne va vraiment po, ce n'est po les qques euro mis dedans qui me tueront^^

Il faut savoir que je suis en belgique et que dans un premier temps tout du moin je me contenterai de la "région", donc po de haute montagne mais cela dit l'économie permettrait effectivement tres bien de prendre un sac de couchage plus sérieux comme le dit fredo(:p) et pq po justement prendre celui proposé par un autre membre comme me le suggere si bien BigCactus..
Je vai donc regarder son annonce de plus près.

Au niveau de l'abri, j'aimerai vraiment une tente car il n'y a rien a faire mais niveau confort, il n'y a po mieux, cela dis, lorsque les nuit seront vraiment agréable, j'envisage de ne prendre que mon petit hamac.
De plus, dans l'idéal j'aimerai me trouver un pancho-tarp..
Donc au niveau des tentes, si j'ai bien compris c'est la T2 ultralight pro qui a le meilleur rapport qualité-poid/prix, mais avec les autres qui sont a 1500mm il faut il donc réellement s'attendre a etre mouillé lors d'une belle pluie(ce qui est n'est po peu fréquent par ici^^) ??

fredlafouine · 09-06-2010 09:53:19

Ronda a écrit :

si j'ai bien compris c'est la T2 ultralight pro qui a le meilleur rapport qualité-poid/prix, mais avec les autres qui sont a 1500mm il faut il donc réellement s'attendre a etre mouillé lors d'une belle pluie

Dis, tu lirais pas les posts des autres en diagonale? Prends ton temps...
3 messages plus haut, je me cite : "la T2 ultralight pro est imperméable, ne t'inquiète pas (sinon ça se saurait)".

Pour le matelas, si ton terrain est la Belgique estivale et que tu es sensible du dos, je plussoie pour un simple matelas de plage.

ktm52 · 09-06-2010 14:16:41

BigCactus a écrit :

Si je calcule bien, au moins cher, là, tu en as pour :
Matelas : 30 euros. 800g.
Sac de couchage, 15°C, synthétique : 40 euros, 640g.
Tente : 33 euros, 2,5kg.
Total : 110 euros et 3,9 kg.

Je te propose un trio plus léger et un peu plus intéressant pour un prix approchant :
Matelas : la mousse premier prix de décathlon. 5 euros, 210g. Avantage : ne sera jamais crevé.
Sac de couchage : un 10°C, synthétique, 600g : occasion à 50 euros.
Il te reste 55 euros : De quoi acheter des bâtons basiques et réaliser un abri léger : L'abri d'oli_v_ier
(Des bâtons pas légers pour 700 grammes et l'abri en lui même pour 2 personnes avec du tissus lourd et pas cher à 90 grammes par mètre carré : 600g)
Total : même budget ou pas loin pour à peine plus de 2kg. Soit une économie de pratiquement 2kg sur ce que tu comptais prendre.

Heu, si je peux me permettre une petite remarque perso suite à l'utilisation du matelas mousse décat, bin pas le top
Pour ma part j'en avais mis deux l'un sur l'autre fixé avec des oeillets et même comme ça j'ai mal dormi et les branches, cailloux, racines, je les sentaient bien, j'ai donc opté pour un auto-gonflant Queschua A 200 à 39,90 € qui a été essayé cette semaine dans mon jardin et qui à crevé à 3h du mat' ! il m'a été échangé sans difficulté chez décat' et sans ticket de caisse ! apparement défaut de couture
Faut dire que j'aime le confort et le dos en vrac suite à mes sauts en parachute
Poids du matelas avec un élastique à la place de la housse : 650g

Ronda · 09-06-2010 14:22:51

fredlafouine a écrit :

Ronda a écrit :
si j'ai bien compris c'est la T2 ultralight pro qui a le meilleur rapport qualité-poid/prix, mais avec les autres qui sont a 1500mm il faut il donc réellement s'attendre a etre mouillé lors d'une belle pluie
Dis, tu lirais pas les posts des autres en diagonale? Prends ton temps...
3 messages plus haut, je me cite : "la T2 ultralight pro est imperméable, ne t'inquiète pas (sinon ça se saurait)".

Salut mon Fredo, dis, a tout hasard, ce ne serait po toi qui lirais mes mes posts en diagonale..!??
Pour la T2 pro, j'avais bien compris(grace a toi) qu'elle est bien mais je posais ma question en rapport avec les autres tentes que j'ai listé et qui sont a 1500mm..

EDIT : Merci Ktm je n'avais po vu ton message.. ben avec vos commentaire je pense que je vai dans un 1er temps écouter Fred et regarder pour un petit matelas de plage, si ca tien tant mieux sinon on envisagera..

Dernière modification par Ronda (09-06-2010 14:27:20)

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#1 06-06-2010 19:39:49

[Questions multiples] Ma 1ere liste, j'aimerais vos conseils

#2 06-06-2010 20:06:47

Re : [Questions multiples] Ma 1ere liste, j'aimerais vos conseils

#3 06-06-2010 20:21:29

Re : [Questions multiples] Ma 1ere liste, j'aimerais vos conseils

#4 06-06-2010 20:28:37

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#5 06-06-2010 20:33:47

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