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#1 01-06-2018 01:34:59

bruno7864
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[Couchage] Ponchocouette pour demi saison

en octobre dernier j'ai tellement eu froid le soir au bivouac dès que le soir tombait qu'il me fallait me réfugier dans mon sac de couchage avant la tombée de la nuit. J'ai donc cherché une solution pouvant me permettre d'utiliser l'apport thermique de mon sac de couchage pour protéger des soirées très fraiches tout en pouvant vaquer aux activités du bivouac et sans avoir absolument à me coucher jusqu'au l'aube le lendemain, à l'automne c'est vraiment très long. Le Ponchocouette s'imposait. En DIY sur RL il y a avait déjà le poncho couette d'Etimul

Par contre mon cahier des charges était un peu différent:
un sac de couchage type quilt pour demi saison (gelées la nuit), transformable en poncho pour compléter à la fraiche une doudoune légère ou une polaire.


En tout fait dans le commerce, il n'y a pas grand chose qui réponde à ce besoin: Oncho poncho de Thermarest , le airflake-poncho de jack-wolfskin, le Sestrals Poncho d'Astucas .... Bien trop souvent les ponchos proposés sont lourds et pas assez chauds pour pouvoir servir seuls de sac de couchage par des températures négatives. La réalisation DIY n'étant pas aisée j'ai hésité à demander à EE d'ajouter une capuche sur un Quilt Revelation et puis....
Et puis après quelques réflexions je me suis lancé dans la réalisation de ce Ponchocouette. Ce n'est pas la plus grande innovation mais le challenge était de taille pour moi. Je n'étais vraiment pas certain d'arriver à un résultat potable sans pli avec ces tissu qui glisssent énormément. Et bien en prenant mon temps ça c'est bien passé, en finitions le résultat est même au delà de mes espérances

1- En version couette les dimensions 2,1x1,4x1,1m
7304_img_6272_31-05-18.jpg7304_img_6273_01-06-18.jpg


2- En version Quilt
reste 2 boutons plastiques de chaque coté pour l'attache au sangles entourant le matelas
7304_img_6291_01-06-18.jpg7304_img_6281_01-06-18.jpg7304_img_6284_01-06-18.jpg

3- En version sac de couchage fermé
7304_img_6282_01-06-18.jpg

4- En version Poncho
7304_img_6264_01-06-18.jpg7304_img_6265_01-06-18.jpg 7304_img_6267_01-06-18.jpg
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Comparaison avec un quilt EE Enigma 20° regular auquel j'ai rajouté 80g de duvet
le Ponchocouette 645g environ / le quilt Enigma 580g
7304_img_6296_01-06-18.jpg 7304_img_6297_01-06-18.jpg 7304_img_6292_01-06-18.jpg

La transformation en sac de couchage

on ferme le bas par 2 boutons plastiques KAM + un velcro sur 70cm + un cordon sur un bloqueur élastique
7304_img_6274_01-06-18.jpg7304_img_6275_01-06-18.jpg7304_img_6276_01-06-18.jpg7304_img_6277_01-06-18.jpg

on ferme totalement la capuche
7304_img_6279_01-06-18.jpg7304_img_6280_01-06-18.jpg

les boutons pour fermer le sac de couchage ou le fixer aux attaches du matelas
7304_img_6286_01-06-18.jpg7304_img_6283_01-06-18.jpg

la fermeture autour de la tête et le cordon de serrage
7304_img_6288_01-06-18.jpg7304_img_6290_01-06-18.jpg


les matériaux utilisés

ripstop by the roll
face intérieure nylon 23g/m2 = 67g
face extérieure (un tissu un peu renforcé) nylon 20D micro ripstop 40g/m2 = 110g
cloisons en moustiquaire 16g/m2 (bandes de 6cm)

Extremtextil
garnissage: duvet 860 cuin  un peu plus de 400g
cordelette élastique, grosgrain, bloqueurs, velcro

Rascol
Boutons plastiques KAM

mercerie du coin
aiguilles 70, et fil Güterman 2 coloris

détail de la fabrication

mise en place du cloisonage  coutures droites avec un pas de 3mm
7304_img_5775_01-06-18.jpg7304_img_5782_01-06-18.jpg7304_img_5783_01-06-18.jpg

autour de la capuche on arrête les cloisons tel quel
7304_img_5785_01-06-18.jpg7304_img_5786_01-06-18.jpg

une fois assemblé les cloisons font entre 3 et 4 cm
7304_img_5789_01-06-18.jpg7304_img_5790_01-06-18.jpg7304_img_5794_01-06-18.jpg

l'assemblage est presque terminé tongue
au niveau de la capuche seul le col est cloisoné. Les 2 compartiments du haut sont réalisés couture traversante
7304_img_5795_01-06-18.jpg7304_img_5796_01-06-18.jpg

la cerise sur le gâteau: y'a plus qu'a remplir cool un jeu d'enfant
je serai un peu généreux et remettrai par peur de manquer 1 à 2 g supplémentaires par cloison grévant un peu le poids de l'ensemble
7304_img_5796_01-06-18.jpg 7304_img_5805_01-06-18.jpg

Dernière modification par bruno7864 (13-11-2018 18:31:36)

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#2 01-06-2018 01:46:52

oli_v_ier
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Franchement tu m'épates. Chaque fois on pense avoir fait le tour de la question, et puis il y a un hurluberlu comme toi ouvre des portes.
Merci pour le partage cool .


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#3 01-06-2018 02:44:47

wax
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Magnifique !  smile
Ca me rappelle un peu le fameux quilt de JacksRBetter utilisé notamment par Alan Dixon. On le mentionne ici.

Bravo ! cool

w.


"Life is known only by those who have found a way to be comfortable with change and the unknown. Given the nature of life there might be no security but only ... adventure"

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#4 01-06-2018 06:33:12

domweb
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Trop fort, Bruno, tu l'as fait ! smile

Hate de voir ça.


Si j'avais une pensée profonde à exprimer ici, je serais déjà couché. Alors, je veille...

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#5 01-06-2018 07:07:50

to-ny
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Là sérieux c'est du lourd..( petit jeu de mots )  wink
Franchement je suis épaté devant une telle inventivité c'est magnifique...
Bravo... smile
Merci pour le partage...

to-ny

Dernière modification par to-ny (01-06-2018 07:17:33)


" Ni dieu,ni maître,je respecte le vent qui me porte "

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#6 01-06-2018 08:23:20

Hareotoko
But alors....
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Salut Bruno,

Sympa ta wingsuit molletonnée ! tongue
Combien de temps as tu passé en tout pour la conception, réalisation ?
Le travail est toujours aussi soigné. Félicitations ! cool


Quand Bruce Banner est énervé, il devient Hulk. Quand Hulk est énervé, il devient......Chuck Norris.

Bénir....ramollit ; Maudire.....tonifie.

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#7 01-06-2018 08:26:05

azerty
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

bravo Bruno.  je suis super intéressé, autant par la réalisation d'une couette/quilt que du poncho en lui même. mais l'idée est super. enfin un un sdc avec une braguette. wink

juste une idée du prix ? remarques comme tu donnes tous les matériaux je peux aussi aller regarder par moi même. si ça descend ne serais-ce que à moitié prix d'une couette du commerce je pars direct m'en faire 2 (une UL pour l'été et une plus chaude pour automne.hiver)

ma machine ne fait que du point droit, penses tu que cela suffit pour une telle réalisation ?

si le tissu extérieur devait pouvoir supporter la rosée du matin, lequel choisirais tu ?

génial  big_smile


profil / trombi ici

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#8 01-06-2018 09:16:12

Maati
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Je prends ferme quand vient mon tour ! lol

Sérieusement, je suis impressionné, d'autant que ce concept m'intéresse car souvent j'écourte la soirée faute de couche chaude adaptée. (Bon, aussi parce que je suis complètement crevé !)

Quelques questions :

  • Avec plus de 400 g de duvet, quelle est la plage d'utilisation cohérente selon toi en quilt et en poncho ?  -5° + 5° paraît-elle plausible ?

  • Dans la fourchette basse notamment, les ponts froids au niveau des bras ne risquent-ils pas d'être importants ? Une bonne paire de gants suffit-elle ?

  • Quelle couche thermique est-il envisageable d'emporter avec ton ponchocouette ? Te permet-il d'en supprimer une de ta liste ? Si oui laquelle ?

Encore bravo pour cette réalisation  smile

Dernière modification par Maati (01-06-2018 09:17:06)

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#9 01-06-2018 09:27:48

laxmimittal
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

# bruno,

bravo pour ces finitions dignes d'un pro !

"bruno, t'es trop bon" diraient les djeun's.

pour plus de polyvalence, rené64 utilise à chaque sortie du PIF un poncho astucas en apex qui complète son couchage et qui semble très très bien lui convenir.

s'il passe par ici, il t'en dira surement du bien.

L.


La touche Majuscule de mon ordinateur fonctionne mal.

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#10 01-06-2018 09:30:58

Opitux
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Non mais comment je veux trop la même smile
Superbe !!


Plus je marche moins fort, moins j'avance plus vite...

Si vous me contactez pour l'association, mieux vaut passer directement par wink

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#11 01-06-2018 10:11:30

René94
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Félicitations bruno ! La conception et la réalisation sont remarquables !
Et moi aussi, je veux bien le même smile

Le poncho-couette d'AsTucas que j'utilise est assez différent :
- il n'a pas de capuche ;
- il est beaucoup moins chaud (Apex 67) alors que tu as 400g de duvet 860cuin ;
- pour un couchage à 0°C confort, je le mets au-dessus de mon PE garni à 300g de duvet (l'ensemble pèse environ 900g) ;
- il est un peu plus grand 2,25m x 1,4m x 1,3m (pour englober le PE sans l'écraser et, si nécessaire, me recouvrir la tête en mode couchage).

Dernière modification par René94 (02-06-2018 07:18:56)


"Je ne suis pas ce qui brille..." (F. Marchet)
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#12 01-06-2018 10:46:21

tolliv
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Ah oui, super réalisation, propre.
En plus, dans le mode quilt, la capuche arrive exactement à l'endroit qu'il faut pour uriner sans sortir du quilt !

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#13 01-06-2018 12:00:40

bruno7864
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

mille mercis à tous, et sutout aux précurseurs qui m'ont inspiré, Wax avec son idée de sac transformable (pas vu sur le forum?) n'y est pas pour rien smile

Hareotoko a écrit :

Combien de temps as-tu passé en tout pour la conception, réalisation ?

J'y ai consacré quelques soirées en semaine et un peu en WE. En regardant mes photos de réalisation, elles vont de mi-mars à début avril, étalé donc sur 3 à 4 semaines, mais le tout en y allant tranquillement sauf à la fin ou je voulais voir le résultat fini tongue

azerty a écrit :

juste une idée du prix ?

110 euros pour les 400g de duvet
50 euros pour 6 yards de tissu et 2 yards de moustiquaire
10 euros d'accessoires environ
10 euros de fil

azerty a écrit :

ma machine ne fait que du point droit, penses-tu que cela suffit pour une telle réalisation ?

je n'ai utilisé que le point droit avec un pas de 3mm

azerty a écrit :

si le tissu extérieur devait pouvoir supporter la rosée du matin, lequel choisirais tu ?

coté exter si c'était à refaire pour l'extérieur (j'ai d'ailleurs hésité mais la couleur que j'avais à dispo chez moi ne convenait pas) sans hésiter du 1.0oz Hyper D de chez ripstop by the roll. Pour 30g/m2 pesé il est vraiment bien costaud et vraiment plus déparlant que le 1.1 Ripstop Nylon (40g/m2) utilisé pour ce projet


Maati a écrit :

Avec plus de 400 g de duvet, quelle est la plage d'utilisation cohérente selon toi en quilt et en poncho ?

prévu pour des randonnées en montagne automnale comme celle ci avec des nuits bien fraiches et du givre sur l'abri. il doit remplacer le sac de couchage EE utilisé à cette occasion et OK, comparé en photo plus haut. Le Ponchocouette étant légèrement plus épais ça ne devrait pas poser de problème. Attention toutefois on est chacun différent vis à vis de la notion de confort thermique.

Maati a écrit :

Dans la fourchette basse notamment, les ponts froids au niveau des bras ne risquent-ils pas d'être importants ? Une bonne paire de gants suffit-elle ?

neutral ??? il n'y a pas de ponts froids au niveau des bras, le sac est cloisonné. Je suis sensible au froid par les mains mais ne dors quasiment jamais avec mes gants

Maati a écrit :

Quelle couche thermique est-il envisageable d'emporter avec ton ponchocouette ? Te permet-il d'en supprimer une de ta liste ? Si oui laquelle ?

c'est prévu pour ne rien avoir à rajouter à ma liste d'automne ici


René94 a écrit :

Félicitations bruno ! La conception et la réalisation sont remarquables !
Et moi aussi, je veux bien le même smile

pas de problème j'ai une machine à coudre en trop dans le grenier je te la prête big_smile

tolliv a écrit :

Ah oui, super réalisation, propre.
En plus, dans le mode quilt, la capuche arrive exactement à l'endroit qu'il faut pour uriner sans sortir du quilt !

j'avais pas compris la remarque d'Azerty, à la lecture de ton post je viens de comprendre  lol  lol

Dernière modification par bruno7864 (01-06-2018 14:55:55)

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#14 01-06-2018 22:08:35

kodiak
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Trop fort. Total respect!

Pas convaincu par le concept (je suis plus sur PE + doudoune), mais impressionné par la réalisation, comme à chaque fois.

Bravo.


Lâche ce clavier, attrape ton sac et pars marcher! |k|
« Strong, light, cheap, pick two' » (Keith Bontrager)

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#15 01-06-2018 22:18:34

Adrienne
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Trop fort Bruno !

Je suis épatée par tes réalisations... (hum... on reparle de cette idée d'atelier couture ? wink )

Petite question : en mode poncho, tu n'as pas peur de déchirer trop rapidement le tissu en frottant des branches, le sol ou autre ?
(genre en allant faire pipi - vous me faites trop rire les mecs avec ça big_smile - ou en faisant un feu, ou simplement en tournant autour de l'abri dans les activités du soir ?)

C'est un peu ce que je craindrais pour ce poncho-bibendum qui sinon me semble vraiment épatant...


Si tu n'arrives pas à penser : marche. Si tu penses trop : marche. Si tu penses mal, marche encore.
(Jean Giono)

Trombi

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#16 01-06-2018 23:12:55

Etimul
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Là c'est sûr, Bruno, tu n'auras pas froid.

Total respect pour la réalisation

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#17 02-06-2018 09:07:47

Maati
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

bruno7864 a écrit :
Maati a écrit :

Dans la fourchette basse notamment, les ponts froids au niveau des bras ne risquent-ils pas d'être importants ? Une bonne paire de gants suffit-elle ?

neutral ??? il n'y a pas de ponts froids au niveau des bras, le sac est cloisonné. Je suis sensible au froid par les mains mais ne dors quasiment jamais avec mes gants

Ponts froids était mal choisi, Je parlais du mode poncho et je voulais dire : avec 400 g de plume de la tête au genoux, tu vas avoir bien chaud mais les avant-bras ne sont pas couverts et je me demandais ce que tu avais pour les protéger du froid ; mais avec ton PO en apex 100 et la plage d'utilisation, j'ai compris je pense. Merci pour tes réponses smile

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#18 02-06-2018 11:04:12

Bilbox
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Belle réalisation, superbe même
smile
En effet attention au feu avec ce genre de poncho. Une escarbille et c'est le trou assuré. Mais les tissus qui iraient sont très lourds.

Ce que je vois de positif, sans avoir regardé le concept en détail auparavant, c'est la bonne couverture des jambes et du dos. Essentiel quand il fait froid.
Le système d'attache est le même que sur les liens postés mais derrière? Facile ou galère à nouer?
En négatif cest le concept qui oblige à un énorme pont thermique au niveau des bras!

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#19 02-06-2018 12:24:35

Maati
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Bilbox a écrit :

En négatif cest le concept qui oblige à un énorme pont thermique au niveau des bras!

Ah voilà, c'est pont thermique le mot qui me manquait au-dessus !

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#20 04-06-2018 11:04:20

bruno7864
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

kodiak a écrit :

Trop fort. Total respect!

Pas convaincu par le concept (je suis plus sur PE + doudoune), mais impressionné par la réalisation, comme à chaque fois.

Bravo.

qu'est qu'un PE???

Le concept s'il y en a un est d’utiliser au bivouac les qualités thermiques du sac de couchage, sans pour autant rajouter des vêtements spécifiques supplémentaires et sans retirer quoi que ce soit de ma liste automne.


Adrienne a écrit :

Petite question : en mode poncho, tu n'as pas peur de déchirer trop rapidement le tissu en frottant des branches, le sol ou autre ?

pour tenter de répondre à ce besoin j'ai utilisé un tissu 20D ripstop  40g/m2 sur la face extérieure

Je te fais signe pour le tuto couture mais plutôt fin d’été ou rentrée

Bilbox a écrit :

 
En effet attention au feu avec ce genre de poncho. Une escarbille et c'est le trou assuré. Mais les tissus qui iraient sont très lourds.

je n'ai pas prévu ce ponchocouette pour résister aux escarbilles. Peu de matériaux résistent aux escarbilles encore moins les matériaux synthétiques. Mais ma raison principale est plus phylosophique. J'essaie de plus en plus d'être discret lorsque je vais dans des espaces naturels, afin de ne pas déranger la faune sauvage qui n'a que ces espaces restreins pour vivre. Et le feu au niveau discrétion il y a mieux. En plus aujourd'hui dans beaucoup d'endroits la réglementation interdit les feux.

Bilbox a écrit :

Ce que je vois de positif, sans avoir regardé le concept en détail auparavant, c'est la bonne couverture des jambes et du dos. Essentiel quand il fait froid.
Le système d'attache est le même que sur les liens postés mais derrière? Facile ou galère à nouer?
En négatif cest le concept qui oblige à un énorme pont thermique au niveau des bras!

en fait j'ai prévu d'utiliser ce ponchocoutete en complément de ma liste automnale principalement pour le soir au bivouac donc cela ne pourra être que du plus. Au bivouac au pire si tu as froid aux bras rien n'empêche de les rentrer sous le poncho.
Pour tout ce qui est des phases de marche le Pull Over en APEX plus ma tenue de pluie sont pour l'instant suffisant pour un démarrage à froid en demi saison.

Dernière modification par bruno7864 (04-06-2018 11:46:33)

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#21 04-06-2018 11:12:41

tolliv
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

je ne dirais qu'un mot : c'est un "ponchochouette"  smile

Dernière modification par tolliv (04-06-2018 11:12:56)

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#22 04-06-2018 11:35:24

Ezequiel54
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

bruno7864 a écrit :

qu'est qu'un PE???

Salut Bruno,
Kodiak parle d'un Pied d'Elephant.

En tout cas, joli boulot !

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#23 04-06-2018 19:10:15

bruno7864
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Bilbox a écrit :

Le système d'attache est le même que sur les liens postés mais derrière? Facile ou galère à nouer?
En négatif cest le concept qui oblige à un énorme pont thermique au niveau des bras!

c'était un peu ma crainte au lors de la réalisation, mais en situation cela ne présente aucune difficulté: tu prends le poncho au niveau des deux demi boutons pression devant toi, tu rejoints tes mains dans le dos et clippes les deux pressions l'une sur l'autre

kodiak a écrit :

Trop fort. Total respect!

Pas convaincu par le concept (je suis plus sur PE + doudoune), mais impressionné par la réalisation, comme à chaque fois.

Bravo.

smile

maintenant que je sais que PE = pied d'éléphant big_smile big_smile:
tu ne peux pas tout à fait faire la même chose qu'avec un poncho avec lequel tu peux te déplacer alors qu'avec un PE il faut être fan de course en sac  big_smile
mais surtout il faudra pour une rando demi saison une doudoune plutôt costaud pour résister au froid la nuit, doudoune qui ne sera pas trop adaptée pour marcher dans la journée ce qui n'est pas le cas d'un Pull over léger en Apex ou d'une polaire.

Sinon dans tout ce positif, mon seul regret neutral est d'avoir un écart en compacité et presque 70g de plus que ma version quilt classique, ce qui me fait hésiter à le prendre pour l'été.
Un écart, en partie dû à mes craintes sur le gonflant qui m'ont fait avoir la main lourde sur le duvet (environ +30g et du volume dans le sac), ainsi que le tissu extérieur pour lequel un hyper D aussi costaud et plus déperlant que le nylon ripstop 20D utilisé mais plus léger de 10g/m2 m'aurait permit de gagner encore une vingtaine de grammes.

Dernière modification par bruno7864 (04-06-2018 19:18:34)

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#24 04-06-2018 19:59:31

bruno7864
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

pour illustrer l'écart de garnissage mon schéma de remplissage avec en haut les valeurs prévues, puis en dessous le premier remplissage, et enfin en dessous entourées les valeurs de charge réelles par compartiment
7304_poncho_couette_1_04-06-18.jpeg

Dernière modification par bruno7864 (04-06-2018 20:03:07)

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#25 05-06-2018 18:49:34

lynx18
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Re : [Couchage] Ponchocouette pour demi saison

Belle réalisation ! smile
je réfléchis à la possibilité de te piquer l'idée de la capuche à la place du col roulé pour ma version définitive, plus modeste, en Apex
où je ne suis pas à quelques grammes près, et même si j'ai déjà bonnet et capuche de polaire (ou de veste synthé) en trois saisons

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