#1 26-09-2019 19:06:12

trois flèches
idéaliste mul
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[Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Cela fait un moment, depuis que je vois mon volume de matériel diminuer, que je cherche un sac d'une vingtaine de litres, disons entre 20 et 25 litres maximum. J'étais très content de mon Arc'teryx alpha fl 30 mais les trois choses que je lui reprochais c'était le non accès en direct à l'eau, son volume qui ne m'était plus nécessaire en trois saisons et son poids perfectible. C'est donc logiquement que je me suis dit qu'un sac typé trail, avec deux bidons sur les bretelles à l'avant, de 20 litres de contenance et avec une grande poche filet sur l'arrière serait peut être un très bon compromis.

Alors j'ai commencé à chercher et à mon grand étonnement il n'y a vraiment pas grand chose ou alors quand je trouve un truc qui pourrait faire l'affaire, le poids n'est jamais en adéquation avec le litrage, pour de l'ultra léger je m'entends bien. A quoi bon descendre le volume d'un sac à 20 litres si c'est pour qu'il pèse 450 grammes alors que certains de ses grands frères de 30 ou 35 litres ne dépasseront pas les 350 grammes ?

Le seul sac qui me branche vraiment aujourd'hui, hormis ses couleurs plus que discutables hmm , et que j'achèterai sans hésiter s'il était disponible est le Palante Joey.

un lien : https://palantepacks.com/product/joey/

Bien qu'un poil plus gros que ce que je recherche, il représente tout à fait le type de sac que j'aimerais essayer et il représente surtout pour moi une évolution logique du sac pour les marcheurs mul.

Si vous connaissez des sacs de ce type, je suis preneur sinon je continuerai d'attendre désespérément une réponse de Pa'lante, à moins que Grandeloutre améliore son sac à loutre et le commercialise  smile .


"La morale, c'est comme la brosse à dents, chacun la sienne."  Charlie Bauer

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#2 26-09-2019 19:30:22

fredlafouine
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Salut, c'est pour courir ou marcher/courir de temps en temps ? smile

L'Imo pack, par exemple, ne conviendrait pas?
https://www.ks-ultralightgear.com/p/ks- … k.html?m=1
Ou bien le Terra Nova Laser Elite 20?

PS : j'ai tagué ton titre. wink


´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>

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#3 26-09-2019 19:58:08

trois flèches
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

fredlafouine a écrit :

#540602Salut, c'est pour courir ou marcher/courir de temps en temps ? smile

L'Imo pack, par exemple, ne conviendrait pas?
https://www.ks-ultralightgear.com/p/ks- … k.html?m=1
Ou bien le Terra Nova Laser Elite 20?

PS : j'ai tagué ton titre. wink

Tague, tague smile , tu as bien fait, c'est plus explicite.

En fait c'est essentiellement pour marcher mais quand les jambes le demandent j'aime bien progresser en petites foulées sur les terrains très roulants ou quand les sensations sont bonnes dans les descentes.

Le Terra Nova je n'aime pas la superposition des deux éléments, sangle de fermeture, élastique de compression par dessus les poches susceptibles de recevoir les bidons, je ne trouve pas ça logique et il n'y a pas de grande poche sur l'arrière qui peut recevoir une réserve d'eau supplémentaire pour le soir au bivouac ou pour fourrer un tarp tout mouillé dans l'attente d'un séchage.

L'Imo pack j'en ai eu un très brièvement qui est parti chez un autre membre de ce forum car je m'étais planté dans la commande mais je n'ai pas eu un très bon ressenti au portage. Rien à voir avec la qualité du produit, juste une sensation très personnelle.

édit : conjugaison

Dernière modification par trois flèches (26-09-2019 19:58:55)


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#4 26-09-2019 20:01:38

tolliv
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Ouch, le Joey à 210€!

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#5 26-09-2019 20:13:42

trois flèches
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

tolliv a écrit :

#540609Ouch, le Joey à 210€!

Ouais, ça pique, mais de toutes façon ça fait un mois que j'attends une réponse yikes .

J'en suis à un stade où il me faut trouver un sac durable car j'en ai marre de le changer souvent et de toujours trouver un truc qui me déplait donc je suis prêt à y mettre ce qu'il faut.


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#6 26-09-2019 20:25:20

Redfish
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

trois flèches a écrit :

#540600Alors j'ai commencé à chercher et à mon grand étonnement il n'y a vraiment pas grand chose ou alors quand je trouve un truc qui pourrait faire l'affaire, le poids n'est jamais en adéquation avec le litrage, pour de l'ultra léger je m'entends bien. A quoi bon descendre le volume d'un sac à 20 litres si c'est pour qu'il pèse 450 grammes alors que certains de ses grands frères de 30 ou 35 litres ne dépasseront pas les 350 grammes ?

Ok, donc exit les Ultimate dirrection...

Chez Salomon, y a pas de grande poche filet ou mesh à l'arrière.

Sinon, chez Raidlight:
-Responsiv 24L (290gr) > https://www.raidlight.com/fr/raidlight- … -2020.html
-Revolutiv 24L (260gr) > https://www.raidlight.com/fr/raidlight- … -2020.html
Le responsiv existe aussi en 18l pour 285gr...
Edit: De mémoire, le poids est donné pour la taille S chez Raidlight (mais ça doit pas faire une grosse différence avec le M ou le L).

smile

Dernière modification par Redfish (26-09-2019 20:27:01)


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#7 26-09-2019 20:30:15

tolliv
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

trois flèches a écrit :

#540613J'en suis à un stade où il me faut trouver un sac durable car j'en ai marre de le changer souvent et de toujours trouver un truc qui me déplait donc je suis prêt à y mettre ce qu'il faut.

Oui, mais ce n'est pas sûr qu'à 210$ il sera solide ! Je dirais même le contraire, les matériaux sont très techniques, très légers mais pas forcément très solides.

Dernière modification par tolliv (26-09-2019 20:30:30)

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#8 26-09-2019 20:43:05

trois flèches
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

tolliv a écrit :

#540617

trois flèches a écrit :

#540613J'en suis à un stade où il me faut trouver un sac durable car j'en ai marre de le changer souvent et de toujours trouver un truc qui me déplait donc je suis prêt à y mettre ce qu'il faut.

Oui, mais ce n'est pas sûr qu'à 210$ il sera solide ! Je dirais même le contraire, les matériaux sont très techniques, très légers mais pas forcément très solides.

Au contraire Tolliv, j'ai lu de très bonnes choses sur des marches au long cours genre PCT, pas trouvé encore de mauvais retour.


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#9 26-09-2019 20:48:20

tolliv
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Je pense que tu devrais interroger Kimpu San qui va te faire exactement le sac que tu veux pour un poids moindre et un prix inférieur ou égal.

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#10 26-09-2019 20:50:35

trois flèches
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Redfish a écrit :

#540616

trois flèches a écrit :

#540600Alors j'ai commencé à chercher et à mon grand étonnement il n'y a vraiment pas grand chose ou alors quand je trouve un truc qui pourrait faire l'affaire, le poids n'est jamais en adéquation avec le litrage, pour de l'ultra léger je m'entends bien. A quoi bon descendre le volume d'un sac à 20 litres si c'est pour qu'il pèse 450 grammes alors que certains de ses grands frères de 30 ou 35 litres ne dépasseront pas les 350 grammes ?

Ok, donc exit les Ultimate dirrection...

Chez Salomon, y a pas de grande poche filet ou mesh à l'arrière.

Sinon, chez Raidlight:
-Responsiv 24L (290gr) > https://www.raidlight.com/fr/raidlight- … -2020.html
-Revolutiv 24L (260gr) > https://www.raidlight.com/fr/raidlight- … -2020.html
Le responsiv existe aussi en 18l pour 285gr...
Edit: De mémoire, le poids est donné pour la taille S chez Raidlight (mais ça doit pas faire une grosse différence avec le M ou le L).

smile

Oui, je les ai vu ces deux là Redfish, je vais essayer normalement d'en avoir un en main le mois prochain pour me faire une idée. J'ai un ami en Corrèze qui en a un et on doit se voir pour tester du matériel, il a un modèle Responsiv 24 l.


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#11 26-09-2019 20:58:36

trois flèches
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

tolliv a écrit :

#540621Je pense que tu devrais interroger Kimpu San qui va te faire exactement le sac que tu veux pour un poids moindre et un prix inférieur ou égal.

Pour l'instant KS ne fait pas encore de sac à dos avec le type de bretelles que je recherche ou de sac déviant sur le style que je recherche mais si c'était le cas ce serait avec plaisir.


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#12 26-09-2019 21:15:44

Redfish
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

trois flèches a écrit :

#540623Oui, je les ai vu ces deux là Redfish, je vais essayer normalement d'en avoir un en main le mois prochain pour me faire une idée. J'ai un ami en Corrèze qui en a un et on doit se voir pour tester du matériel, il a un modèle Responsiv 24 l.

N'hésites pas à faire un retour détaillé... ça en intéressera plus d'un (dont moi).
tongue


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#13 26-09-2019 21:20:20

Pala2
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Pas trouvé ton bonheur ici?


Pierre

(C'est comme ça que je m'appelle dans la vraie vie)

Mon trombi, parce que je sais jamais comment le retrouver facilement...

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#14 26-09-2019 21:22:21

trois flèches
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Redfish a écrit :

#540631

trois flèches a écrit :

#540623Oui, je les ai vu ces deux là Redfish, je vais essayer normalement d'en avoir un en main le mois prochain pour me faire une idée. J'ai un ami en Corrèze qui en a un et on doit se voir pour tester du matériel, il a un modèle Responsiv 24 l.

N'hésites pas à faire un retour détaillé... ça en intéressera plus d'un (dont moi).
tongue

Si j'ai le temps de l'essayer, je le ferai. Je suis dubitatif sur le tissu et sur le trop grand nombre de petites pièces, plastiques, cordons, boucles, qui composent ce sac. Mais tout ça n'est qu'un apriori.


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#15 26-09-2019 21:35:03

trois flèches
idéaliste mul
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Pala2 a écrit :

#540633Pas trouvé ton bonheur ici?

Non Pala, j'avais vu ce post et du coup j'avais épluché en détail tout ces sacs.


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#16 26-09-2019 21:43:04

Balipit
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

En trail on utilise un gilet pas un sac à dos .
Pour ce que tu veux faire tu n’as pas besoin d’un gilet recherche plutôt un sac à dos plus léger avec des poches sur les bretelles.
La solution KS me paraît pas mal car on peut customiser .

Dernière modification par Balipit (26-09-2019 21:53:48)


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#17 26-09-2019 21:53:18

Redfish
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Balipit a écrit :

#540639En trail on utilise un gilet pas un sac à dos .
Pour ce que tu veux faire tu n’as pas besoin d’un gilet recherche plutôt un sac à dos plus léger avec des poches sur les bretelles.

C'est bien le soucis de départ...
Déjà que les sacs à dos avec poches sur les bretelles sont rares, encore plus en 20l... sans même parler d'une grande poche mesh arrière.
^^


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#18 26-09-2019 22:02:12

Balipit
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

il y’a le bergaus fast hike  en 20 l mais il fait 500 gr
C’est un besoin évident qui réunit le meilleur du trail et de la rando et cette tendance est en plein développement.


cool

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#19 26-09-2019 22:10:37

trois flèches
idéaliste mul
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Balipit a écrit :

#540642il y’a le bergaus fast hike  en 20 l mais il fait 500 gr
C’est un besoin évident qui réunit le meilleur du trail et de la rando et cette tendance est en plein développement.

C'est exactement ce que je pense, donc du coup un hybride sac à dos gilet...

A mon avis une évidence dans le sens de progression pour la marche ultra légère. Mais un besoin qui n'a pas encore beaucoup de réponse.

Pour le Berghaus 500 gr pour 20 litres c'est un non sens dans notre démarche.

édit : ajout

Dernière modification par trois flèches (26-09-2019 22:12:20)


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#20 26-09-2019 22:14:01

gui3gui
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Sinon tu as le massdrop 28L qui est de nouveau disponible à 50 $, tu ne risques pas grand chose.

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#21 26-09-2019 22:27:53

Redfish
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

gui3gui a écrit :

#540644Sinon tu as le massdrop 28L qui est de nouveau disponible à 50 $, tu ne risques pas grand chose.

Je suis retombé dessus il y a 1/2h... mais pas possible de mettre des flasks/bouteilles dans les poches bretelles.
0.5l ça rentre pas (cf commentaires) et le portage est trop bas.


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#22 26-09-2019 22:44:38

Magne2
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Bonsoir plus petit en capacité le black diamond distance 15 ?


kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur

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#23 26-09-2019 23:07:04

philip
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

Salut trois flèches smile

Concernant le Joey de Pa'lante :

trois flèches a écrit :

j'ai lu de très bonnes choses sur des marches au long cours genre PCT, pas trouvé encore de mauvais retour.

Comme tu le soulignes, c'est un sac adapté pour des balades sur sentier : utilisé en connaissance de cause, il pourra tenir sur la durée, mais tolliv a aussi raison, les matériaux utilisés n'en restent pas moins fragiles.

Pour du sentier balisé sans passages dans la végétation ou frottement sur rochers, ça passe. Maintenant je trouve que le rapport poids/litrage de ses sacs n'est pas ce qui se fait de mieux...
Le V2, par exemple, en VX07 et dyneema, est donné pour environ 450 pour un 37L...

Je rejoins les autre avis pour KS : possibilité de customiser à ta sauce, et la qualité est là, pour un prix similaire, voir moindre.

Je possède un KS4 sans ventrale, usage un peu similaire au tien : marche la plupart du temps, et course quand j'ai envie et que le terrain s'y prête. Les bretelles sont épaisses et bien enveloppantes, et j'ai rajouté une seconde pectorale pour le maintien.

Bien chargé, le sac ne bouge pas (je suis autour des 5kg, eau et nourriture comprise), il fait 40L, tissus relativement costauds (dyneema 210D + LS07, et pèse 350 grammes.

Tu pourrais partir sur une base KS3, certainement encore mieux adapté pour ton usage, virer les poches et faire coudre des portes bouteilles sur les bretelles ?


"On n'accumule pas, on élimine. Le sommet de l'éducation ramène toujours à la simplicité" B.WILLIS

"Ce que nous persistons à faire devient plus facile, non que la nature de la tâche ait changé, mais parce que notre capacité à l'accomplir s'est accrue." R.EMERSON

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#24 27-09-2019 00:20:04

bensbens
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

tolliv a écrit :

#540609Ouch, le Joey à 210€!

Plus les 40€ environ de fdp + la douane potentielle. À plus de 300€ le Joey, ça pique un peu.

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#25 27-09-2019 06:52:05

Balipit
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Re : [Sac à dos] typé trail d'une vingtaine de litres

trois flèches a écrit :

#540643A mon avis une évidence dans le sens de progression pour la marche ultra légère. Mais un besoin qui n'a pas encore beaucoup de réponse.

Ok mais le résultat sera toujours plus lourd qu’un sad puisqu’un peu plus enveloppant/structuré, et accessoirisé  tongue


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