[Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

Ytreza · 28-03-2022 20:51:40

C'est vrai, je me souviens que j'ai une certaine responsabilité dans ton achat du Tempest Mais aussi, tu tergiversais, tu tergiversais

Ma polaire D4 sans zip 200g/m² pèse 190g en S.
Je crois que ça ressemble à ça
Mais tu peux aussi réfléchir à si tu en as vraiment besoin. Ou si tu peux remplacer ton t-shirt nuit par une polaire fine qui peut aussi te servir au départ des matins frisquets.
Tu peux aussi envisager une micromicropolaire (150g/m²).
Je ne sais pas si tu es frileuse, j'aurais tendance à dire que non vu que tu survis avec un quilt à 300g... Mais il n'y a pas forcément de rapport entre être un radiateur la nuit et pas frileux les soirs/matins.

Je ne prends pas de pantalon de pluie perso. Je me mets en short sous la pluie. C'est pas hyper agréable quand il fait froid mais ça arrive pas souvent qu'il pleuve des trombes de pluie froide. Pour être honnête je me pose la question d'en ajouter un à ma liste ou pas.

Le couvre-sac ça se discute. Tu peux envisager d'acquérir un sac à dos plus ou moins étanche. Mais même avec un sac pas étanche, comme de toute façon tout ce qui craint doit être protégé... Et un couvre-sac c'est vite limité quand il pleut des trombes. Après bon perso je le prends, c'est pas bien lourd.

Tu peux aussi réfléchir à la solution poncho qui remplacerait tout le reste.

Pour des longues autonomies je ne suis pas convaincu que le gaz soit beaucoup plus volumineux que l'alcool, parce que tu dois trimbaler une sacrée bouteille d'alcool mine de rien.

Pour l'APN c'est une concession, à toi de voir, tu es seule juge. Repense aux moments où t'as eu mal au dos et demande-toi, si tu avais eu la possibilité d'échanger sur-le-champ ton hybride à 570g pour un compact 1'' à 300g, est-ce que tu l'aurais fait ? Tiens, d'ailleurs, je ne vois pas de pochette APN dans ta liste.

Et dans tous les cas bien réfléchir aux ravitaillements, bien entendu. En fait, ton schéma du sac, au-delà de la blague, c'est plutôt réaliste, pour des autonomies de plus d'une semaine ! Je crois me souvenir que dans ton CR de la HRP tu constatais que tu avais du mal à t'alimenter, notamment avec des plats un peu élaborés. Si c'est le cas, tu peux essayer de réduire la quantité de petits plats et augmenter les "vivres de course" bien caloriques : fruits à coque, barres de céréales, chocolat noir... Tu grignotes ça tout au long de la journée pour l'apport énergétique et tu te fais plaisir avec un plat plus plaisir le soir.

Ytreza · 28-03-2022 21:10:08

Manche a écrit :

#649313Mais en France, il y a souvent des solutions qui permettent d'éviter de porter trop de nourriture.

C'est vrai que les longues autonomies ne sont jamais obligatoires en France.
Sur des itinéraires alpins type HRP/HRA, en partant du principe qu'on n'a pas les moyens de faire de vrais ravitaillements en refuge, ça exige trois choses.
i) Redescendre de la crête.
ii) Retrouver la civilisation.
iii) Planifier un minimum son itinéraire à l'avance.

Pour moi, et ce n'est que mon avis, et je n'oblige personne à le partager :
i) C'est chiant, mais aussi et surtout ça brise la pureté de la ligne, la beauté de l'itinéraire.
ii) Il y a un plaisir intrinsèque à être tout seul, au milieu de nulle part, loin de tout. Après plusieurs jours dans la sauvagerie, je pense, marche, respire, différemment. Retrouver la civilisation remet les compteurs plus ou moins à zéro (ok si c'est un hameau calme, ça va...). Souvent, aussi, revenir vers une zone plus ou moins civilisée implique de retrouver du monde sur les sentiers, des couillons de touristes, du PQ au bord des chemins et aux joyeusetés.
iii) C'est agréable d'avoir de la latitude pour changer de plans, improviser, zigzaguer, sans le stress qu'il faut, dans deux jours, atteindre le supermarché. D'autant plus en randonnant sans smartphone, il est impossible de connaître les horaires d'ouverture des épiceries. Quand un ravitaillement se rapproche, c'est toujours un peu le stress pour moi, surtout en contraste d'un état d'esprit très insouciant qui vient naturellement cf point ii), et je préfère donc que ça arrive le moins souvent possible.

Sûrement d'autres raisons qui ne me reviennent pas sur le champ.
Juste pour dire que je partage le point de vue de Missoo.

Je vais encore le répéter pour que ce soit bien, bien clair : chacun fait comme il veut, faire des ravitaillements régulièrement c'est très bien, et il existe des raisons de vouloir les limiter. Je répète : je n'impose à personne de limiter les ravitaillements. La subjectivité de ma vision des choses est assez claire là ?

Dernière modification par Ytreza (28-03-2022 21:13:54)

Phil82 · 28-03-2022 22:38:26

@missoo, je voudrais pas qu'on pense que je radote, mais tu as ça en moins lourd comme polaire.

Aussi tu as vraiment besoin d'une paire de chaussettes nuit + une backup, tu peux pas avoir que des nuits en mérinos qui deviendraient backup au cas où ?

Édit: bonnet polaire de base D4 à 20g, serviette AE moitié moins lourd.

Dernière modification par Phil82 (28-03-2022 22:48:23)

Redfish · 28-03-2022 23:44:21

missoo a écrit :

#649286Mes recommandations de répartition du poids
https://www.randonner-leger.org/forum/u … 6k.sac.png

J'aime beaucoup ta version !

Montre-moi la répartition de ton sac, je te dirais qui tu es.
Au moins, on sait où sont tes centres d'intérêt.

missoo a écrit :

#649286C'est vraiment dommage cette organisation ça va vraiment à l'encontre de ma nature. Je n'adhère pas trop à l'organisation militaire et ce que j'aime c'est la liberté !

Je dirai que ceci est valable sur un itinéraire classique... mais pas sur tous.
La HRP, le principe c'est de passer par les crêtes et sommet, et donc ne pas croiser tout le temps des ravitaillements.

Si par exemple tu voulais faire la traversée de l'Islande, ou la traversée du pole Nord, tu ne pourrais te passer d'une organisation très poussée.
Bref, comme pour tout, il faut pouvoir s'adapter aux contraintes (terrain, saison, météo, itinéraire).

Si tu veux pouvoir être plus flexible, le GR10 ou GR11 est plus adapté, ou encore la GTA (Grande traversée des Alpes).

Edit: Partiellement grilled par Ytreza.

missoo a écrit :

#649301Gagner 1-2 kg sur ma liste de nourriture ou liste de base ? Parce que liste de base je vois pas trop comment
Renforcement musculaire je vais y penser

C'est toujours ce qu'on se dit au début... et avec l'expérience, de remise en question, un peu de "et pourquoi pas" (et un peu d'aide du forum), on se rend compte que rien n'est impossible.

missoo a écrit :

#649301Les ALD c'est quoi les délais de fabrication et un ordre de prix si c'est pas indiscret ?

Ca reste un sac particulier, avec un portage similaire à celui d'un sac de trail, donc pas de report de poids sur les hanches (en partie sur le dos lui même et les épaules).
Donc adapté à des listes légères à très légères uniquement, à mon sens (plus ou moins 4kg de base, et pas 10j de nourriture... idéalement il faudrait rester sour les 8/9kg, voir 10kg max de manière temporaire).

missoo a écrit :

#649310Côté polaire je vais regarder, ça semble envisageable comme changement. Tu peux me donner un exemple de modèle/poids décat? Il me semblait que la mienne était déjà très fine ( Edit : J'ai regardé plusieurs modèles de polaires décat (poids 270 - 290g en M - la mienne 240 g en XS je crois), du coup je ne suis pas sûre qu'il y est moins lourd...)

Chez D4, c'est la MH20 (actuellement plus vendue en magasin, uniquement sur le site web).
150gr en taille S pour le modèle homme (je ne sais pas pour le modèle femme).
Le modèle femme ayant la particularité d'avoir un col roulé intégré (sympa pour le soir, peut être de trop pour la marche).
C'est du 140gr/m² (donc plus fin que l'habituel 200gr/m² qu'on trouve généralement).

missoo a écrit :

#649310Et oui l'alcool pas si avantageux pour de longues sorties, j'ai appris ça récemment... Je pense repartir sur le gaz même si le volume est un peu plus conséquent du coup.

A côté de ça, il est plus facile de transporter une petite quantité d'alcool et ravitailler en cours de route, on en trouve dans toutes les supérettes (ce qui implique en général d'acheter 1l et de laisser le surplus).
A l'inverse, le gaz, ça ne se trouve pas en supérette (prévoir un détour par un magasin de sport et/ou se faire livrer un colis en camping/poste).

Ytreza a écrit :

#649315Le couvre-sac ça se discute. Tu peux envisager d'acquérir un sac à dos plus ou moins étanche. Mais même avec un sac pas étanche, comme de toute façon tout ce qui craint doit être protégé... Et un couvre-sac c'est vite limité quand il pleut des trombes. Après bon perso je le prends, c'est pas bien lourd.

Ou un liner pour protéger le contenu du sac à dos.
Mais suivant le tissu du sac, il va se gorger d'eau et peser bien plus lourd (me semble +500gr pour un Talon44 trempé).

Redfish · 29-03-2022 00:23:07

Pour donner quelques piste d'allègements sur ta liste.
Bien que certains aspects aient déjà été vu sur ton topic HRP.
Et que, pour le moment, certains éléments sont non négociables pour toi (ec: Absence de change).

Couvre sac Millet 30 L 65
> Remplacer par liner Nylofume 20gr

Bâtons de randonnée forclaz light 500 24048
> Il y a une erreur dans le poids. ^^

Chaussettes synthétiques 28
Chaussettes synthétiques de rechange 28
> Chaussettes mérinos pour simplifier la logistique (pas obligé de les laver tous les jours si météo ne le permet pas) et restent chaudes même mouillées.

Tu pourrais même alors te passer de change...
Le réflexion est de même pour la culotte et le tshirt.
Mais bon, faut passer un cap pour partir sans change.

Bonnet polaire 41.49
> Bonnet first heat D4, 20gr (très bien).

Micropolaire Rab 240
> Polaire MH20 D4, certainement dans les 140gr en XS.

Haut laine mérinos décathlon Nuit 168
> Tu peux dormir avec ton tshirt de change de marche (en lavant à tour de role pour toujours avoir le propre pour dormir).

Réchaud à alcool toaks syphon 19
Grille support pour popote recoupée en hauteur 17
> Un réchaud alcool DIY (type Top noch), pèse 6/7gr et pas besoin de grille.

Spork titane 14
> Cuillère du set de 3 couverts D4 à 2€, 7gr.

Bouteille inox 1 L 24bottles avec bouchon sport 171
> Bon, je sais que le but est déviter le plastique... le surpoids est peu gênant pour une sortie de 2-3j, mais sur plusieurs semaines ça peut valoir le coup de passer outre. Ce n'est pas comme si tu buvais dedans 365j/an.

Gourde platy 2 L 35
> Surtout quand on utilise conjointement une platy pour stocker l'eau.

Bouteille inox 1 L 24bottles avec bouchon sport 171
Filtre à eau Sawyer micro sans bouchon ni autres machins 51
Poche eau sawyer 1 L 19.27
> Vu l'abondance d'eau, en général, dans les pyrénées, tu peux remplacer ces 3 éléments par un seul Befree de 0.6l (ou l'équivalent chez Salomon).

Nitecore F1 FlexBank 31
Panneau solaire Tomtop classeur 75
acu 18650 x3 panasonic 3400 mAh 135
Prise USB 35
> Prise USB, c'est un chargeur secteur je suppose ?
3 accus réellement nécessaire avec le panneau solaire et le chargeur secteur ?

Guide trans pyr’ 333
> Comme dit plus haut, à scanner/phorographier.
Quitte à imprimer les pages qui te semblent indispensables (5gr par feuille A4, en recto verso, et possibilité d'imprimer 2 pages par face).

Petit miroir 12
> Mode selfie du smartphone.

Brosse à dents taille enfants 8.46
> Brosse en bambou, manche coupé et poncée avec amour... 4gr.

Serviette Quechua recoupée 55
> Serviette BlacDear ou StS, 40*40cm pour 16gr, ou si besoin de plus de confort, 40*80 pour 32gr.

Bandeau nuit 14.4
> Le bonnet descendu sur les yeux marche bien.
De même que le buff.

Déo solide 11.35
> Avec du mérinos, et une toilette tous les soir, pas vraiment indispensable.

Fil et aiguille 0.32
> Je rajouterai un peu de ducktape, vraiment la base.

Granola cacao bio La baronne des lys x 5 mélangé à noix de coco 500
Pépites de chocolat 100
Sirop d'érable 103
Banane séchée 186
Clif bar 204
Isobar dattes 105
Gerblé barre banane 78
Gayelord barre amande 75
Jean hervé pâte amande cacao 50
> Que des trucs sympa... mais surtout beaucoup de "sucre".
Utiles en cas de coup de barre pendant la marche et bon pour le moral.
Mais beaucoup moins calorique que le "gras", donc ratio poids/kcal moins intéressant.
Et le souci du sucre, c'est que booste vite, mais redescend aussi vite... et ça entretient un cercle vicieux.

Banane séchée 186
Bananes séchées 150
> Doublon.

Dernière modification par Redfish (29-03-2022 00:29:30)

Manche · 29-03-2022 06:26:16

Ytreza a écrit :

#649319Je vais encore le répéter pour que ce soit bien, bien clair : chacun fait comme il veut, faire des ravitaillements régulièrement c'est très bien, et il existe des raisons de vouloir les limiter. Je répète : je n'impose à personne de limiter les ravitaillements. La subjectivité de ma vision des choses est assez claire là ?

Bonjour Ytreza,

Oui, ta vision des choses est très claire et bien entendu, tu as tout à fait le droit d'aimer porter 15 kg pour être en autonomie, et de te sentir plus libre comme ça.

Mais :

missoo a écrit :

#649286Bon je comprends mieux alors pourquoi j'ai tant souffert sur mes 12 jours de HRP!
Je serai sûrement allée plus loin avec un sac plus léger

gui3gui · 29-03-2022 11:44:23

missoo a écrit :

#649310Salut Ytreza,
Oui clairement je m'en suis rendue compte, à 8-9 kg le sac à dos fait partie de mon corps et je ne le sens plus (ça me manque!).
Comme j'ai pas envie de réitérer l'expérience de souffrance précédente (il faut un mental d'acier), je vais clairement essayé de repartir sur un nouveau sac (à définir du coup..).
Finalement cet osprey c'était peut être pas le bon choix
Ma répartition du poids je la trouve très réaliste Mon sentiment est que je ne porte rien d'autres que des vivres..
Merci pour tes pistes. Tu vas me faire retirer les ultimes petits trucs inutiles que j'avais alala. ok je vais essayer!
APN, j'ai justement fait une transition compact expert -» hybride !
Côté polaire je vais regarder, ça semble envisageable comme changement. Tu peux me donner un exemple de modèle/poids décat? Il me semblait que la mienne était déjà très fine ( Edit : J'ai regardé plusieurs modèles de polaires décat (poids 270 - 290g en M - la mienne 240 g en XS je crois), du coup je ne suis pas sûre qu'il y est moins lourd...)
Gourde inox tu m'as cernée c'est une religion
Et oui l'alcool pas si avantageux pour de longues sorties, j'ai appris ça récemment... Je pense repartir sur le gaz même si le volume est un peu plus conséquent du coup.
Ce qui me fait mal c'est tous les vêtements de pluie que je trimballe (pantalon, veste, couvre sac) 478g quand même que j'utilise quasiment jamais ... Mais bon je suppose que le jour où il pleut des cordes tu es content
Gui3gui ma liste HRP ici

Peut-être diviser la nourriture par 2 ? En général lorsque je randonne sur plusieurs jours, je n'embarque que 24h de backup soit 48h de nourriture max.

Redfish · 29-03-2022 12:56:08

gui3gui a écrit :

#649371Peut-être diviser la nourriture par 2 ? En général lorsque je randonne sur plusieurs jours, je n'embarque que 24h de backup soit 48h de nourriture max.

Sur la HRP, tu n'as malheureusement pas toujours le choix (hors celui de jeûner, ce qui est tout à fait possible).

Cara-melo99 · 30-03-2022 16:35:31

Peut-être diviser la nourriture par 2 ? En général lorsque je randonne sur plusieurs jours, je n'embarque que 24h de backup soit 48h de nourriture max.

Bonjour, vous voulez dire quoi par diviser la nourriture ? Genre ne prendre de quoi manger que pour 1 jour pour une rando de 2 jours ? Merci

gui3gui · 30-03-2022 16:42:05

Je vais préciser ma pensée, mais je voulais dire diviser la nourriture (embarquée) par deux, je n'ai pas dis diviser les repas, apport de calories ou autre collations par 2.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#176 28-03-2022 20:51:40

Re : [Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

#177 28-03-2022 21:10:08

Re : [Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

#178 28-03-2022 22:38:26

Re : [Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

#179 28-03-2022 23:44:21

Re : [Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

#180 29-03-2022 00:23:07

Re : [Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

#181 29-03-2022 06:26:16

Re : [Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

#182 29-03-2022 11:44:23

Re : [Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

#183 29-03-2022 12:56:08

Re : [Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

#184 30-03-2022 16:35:31

Re : [Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

#185 30-03-2022 16:42:05

Re : [Sac à dos] Choix d'un sac (pour femmes : taille 1m63)

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