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#1 17-08-2007 01:39:24
- gsans
- MULot basque
- Lieu : Bordeaux
- Inscription : 17-03-2007
[Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Voilà, enfin un petit test de la nouveauté de cet été chez Arklight de notre ami Peyo, la Taranis.
Avant toute chose,je tient à dire qu'avec ce test, j'ai compris que je ne suis pas un utilisateur de Tarp (mon amie non plus) et que finalement nous allons repasser en tente.
Tout d'abord, merci à Peyo pour nous avoir livré le 1er modèle commercialisé de la Taranis, un autre modèle (béta test) est en utilisation du coté du Canada par une autre utilisatrice de ce forum, on attendra aussi son petit feedback.
Donc cette Taranis, est une sorte de "gros" Tarp pour 2 voir 3 personnes en silnylon avec moustiquaire intégré au niveau du sol à la manière des Tarptents de Mr Shire. Sur la balance : 678gr ( 10 sardines ultralight de chez D4 et cordage compris). Nous avions également pris les haubans de fixations des Easton (198gr les deux brins pliables). Pour le test, nous avons utilisé uniquement les batons de randonnée comme points d'attache et de fixation, donc les brins easton sont restés à la maison.
Nous avons fait quelques photos lors de notre petit trek à Belle Ile :
- Exterieur
- Interieur
- Points d'attache
La Taranis possède deux hauteurs d'installation, une position haute "temps tranquille" et une position basse (temps pluvieux ou plus froid), ces positions permettent de laisser plus ou moins passer l'air au niveau de la moustiquaire tout autour du tarp au niveau du sol. Ces positions sont réglables via la hauteur modulable des batons de randonnée.
Nous avons quasiment toujours testé en position basse ou semi-haute, le temps a été parfait, mais c'était plus une question de tranquilité qu'autre chose.
Le package de la Taranis, est très compact, très léger, il loge facilement dans une poche mesh ventrale (comme celle du Wilsa Raid 38). C'est vraiment très appréciable.
Le montage est rapide, quoique délicat si on veut bien régler la bonne hauteur du tarp, et là, petit point négatif... j'ai l'impression qu'il manque deux attaches sur les côtés au milieu de la toile, pour véritablement tendre correctement ces deux mêmes côtés. A chaque fois, il y a eu comme un baillement/éfondrement à l'intérieur du fait qu'il nous été impossible de tendre correctement cette surface. La toile s'effondre à l'intérieur, ce qui est préjudiciable (cf condensation...).
Je pense que du fait de la grandeur de la toile et du tarp, il manque là, 2 points d'attaches pour bien tendre le tarp au niveau des côtés.
Une fois monté, et le tout bien arrimé au sol avec quelques sardines (8 ou 10 aux choix) on peut en effet arrimer par deux sardines supplémentaires, les deux ouvertures de devant par temps pluvieux et venteux.
La Taranis est très jolie (ça change de la multitude de tentes D4 qui se montent en 2S comme ils disent...
Question espace intérieur, c'est le grand luxe ! j'ai pu mettre 2 tapis de sol en tyvek de 1m20 de large pour 2m30 de long donc espace intérieur 2m40x2m30, pas mal !
On peut stocker ce que l'on veut, chaussures, sacs, deux gros duvets, et plus si on veut.
Les deux portes de devant se ferment par un velcro central, là petit bemol, l'utilisation du velcro est pas top top je trouve si l'on veut bien fermer l'ensemble, c'est un peut fastidieux, ça s'emmèle ou s'entortille, c'est pas pile poil et j'ai même noté un décalage dans le tissus des deux ouvertures (cf photo), peut être est ce normal et voulu, là j'en sais rien (Peyo nous apportera sans doute des précisions).
- Petit décalage de tissu
En utilisation, c'est très bien, sauf et là c'est un gros gros bémol.... nous avons passé deux nuits par temps clair, température 13/14°, mais au réveil c'est comme si il avait plu toute la nuit. Une couche de condensation sur tout l'intérieur du tarp.... les côtés du tarp se sont bien évidement détendus, et là, les duvets en plumes, sacs, chaussures ont pris cher.... impossible de bouger ou de ranger un truc sans etre mouillé à cause de cette condensation. Pourtant il y avait une bonne ventilation car nous avions laisser une bonne hauteur à l'arrière et l'avant du tarp pour faire passer l'air, il y avait un petit vent à chaque fois, mais rien à faire, deux nuits et deux inondations du matin. Autant dire que ça nous a légèrement refroidi et que ça a été une sacré gymnastique pour tout faire sécher avant de repartir (merci au soleil, et merci au sylnilon qui sèche très très vite), je dois dire que c'est le gros point négatif de ce test.
- Condensation à l'intérieur
- Condensation au fond (ça coule...)
Pour finir, ça se range en quelques seconde, ça aussi gros point positif, c'est rapide. Aussi, pas de bruit de toile du au vent, c'est bien !
Pour conclure :
> Points positifs :
+ léger - de 700grs !!!!
+ Rangement facile et rapide
+ espace interieur immense et facilement modulable (2 voir 3 personnes, + affaires)
+ autre mode d'abris, le tarp c'est sex
+ deux positions du tarp (basse et haute)
+ moustiquaire intégrale (sus aux bestioles et moustiques)
+ silnylon (imperméable, léger et sèche super vite)
> Points négatifs :
- condensation
- fermeture velcro (une fermeture éclair légère ça doit bien exister)
- montage précis pas forcément rapide si on fignole
- il faut une grande surface de terrain pour poser la Taranis
- manque 2 points d'attaches sur le coté pour bien tendre la toile
Voilà en gros, après nos deux nuits d'utilisation ce qu'il en ressort, pour les amoureux du Tarp, la Taranis est vraiment extra, surtout si on randonne à deux ou trois, pour notre part nous allons retourner en tente légère, question de confort sans doute, mais sinon tarpiens et tarpiennes cet objet est fait pour vous !!
Greg
La nature n'est ni morale ni immorale, elle est radieusement, glorieusement, amorale. [Théodore Monod]
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#2 17-08-2007 08:50:09
- zaack77
- Somewhere else, high above...
- Inscription : 22-03-2006
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Super ce CR!!!! Merci Gsans d'avoir partagé avec nous ce test! Pourrais tu faire une photo de l'abri replié dans son sac de rangement pour se faire une idée du volume de la chose? Autre question : la moustiquaire est-elle efficace (car elle est pas solidaire du tapis de sol et donc les bêtes pourraient qd même rentrées)?? Et existera-t-il une version avec tapis de sol intégré à la manière des tarptents?
Sinon, quelques remarques en vrac :
- Pour la condensation, vue la photo 4, c'est pas étonnant.... Je trouve que la tarp est montée très près du sol et à deux (génération d'humidité importnte) je pense que la ventilation était pas suffisante (sauf si la porte était restée ouverte...). C'est dommage d'abandonner la tarp avec 3 jours... Peut-être que les personnes pourront t'aider à régler ce problème avant de passer à nouveau à la tente. Personnellement, j'ai dormi avec un pote sous mon abri silshelter en sylnilon à 2250m. La température n'est pas descendue sous les 12°C. Pas la moindre trace de condensation! Il y a 5 cm entre le sol et la toile et la porte était largement ouverte. On voyait le ciel étoilé et on sentait les rafales de vent, j'ai adoré.
- La fermeture velcro c'est pas le mieux, mais c'est je pense le meilleur compromis masse/fonctionnalité. Une fermeture éclair serait bien plus lourde.
- L'abri semble vraiment spacieux (trop??). La plupart du temps on part à 2, voir seul, et cet abri si grand présente du coup un avantage : grand volume habitable et un défaut grande surface au sol ce qui peut poser des problèmes pour l'installation.
En tout cas, cela semble un très bon abri!
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas. C'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles." Sénèque
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#3 17-08-2007 09:31:11
- Bison
- OpaRando
- Lieu : Quaregnon - Belgique
- Inscription : 05-01-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Bonjour,
Quelques pistes de réflexions, qui me viennent comme cela :
On est au niveau de la mer, près de la mer et en été ... l'humidité absolue est importante, bien plus importante qu'en montagne.
La nuit est claire, refroidissement de toutes les surfaces exposées au ciel découvert. On est en août, les nuits ne sont plus aussi courtes ... refroidissement important. Refroidissement sur les deux faces, vu la faible épaisseur de la toile.
Alors, condensation d'origine humaine, ou "simple" rosée ?
Supputations évidemment ... mais une belle leçon : les test "en situation" sont toujours riches d'enseignements ...
Pourquoi procède-t-on en aéronautique à des campagnes de test sous toutes les latitudes?
La balance n'est pas un maître, mais un serviteur
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#4 17-08-2007 09:36:34
- zaack77
- Somewhere else, high above...
- Inscription : 22-03-2006
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
[Mode HS = ON] Bison tu es dans l'aéronautique? Pour les tests aéronautiques, je rajouterais sous toutes les latitudes et ALTITUDES.... ;-) [/Mode HS = OFF]
Effectivement les pistes de Bison sont logiques. Les conditions semblaient réunies pour avoir de la condensation et vue la faible aération, il n'y a rien de surprenant à cette humidité importante!
Le test intéresant pour se faire une idée serait en montagne sous la pluie... Mais j'imagine que cet abri ne fera pas plus mal qu'un autre abri en sylnilon s'il est bien ventilé...
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas. C'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles." Sénèque
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#5 17-08-2007 10:23:06
- Bison
- OpaRando
- Lieu : Quaregnon - Belgique
- Inscription : 05-01-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
[HS=On] 1964-2004 dans un cockpit et aussi devant les abacques, à décortiquer l'info pour la rendre exploitable. Beaucoup d'aviation générale et de "troisième niveau", et un peu de charter en 727 - J'ai glissé doucement vers la problématique de la qualité. Une expérience de "beta testeur" des biturbo prop C.406 de Reims aviation. très riche en enseignement![HS=Off]
La balance n'est pas un maître, mais un serviteur
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#6 17-08-2007 10:37:42
- zaack77
- Somewhere else, high above...
- Inscription : 22-03-2006
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
[HS = ON] L'aéro et en particulier les tables de choc me laissent pas un bon souvenir..... LOL! Au moins dans l'espace pas d'aéro... ou si peu...[ HS = OFF]
Dernière modification par zaack77 (17-08-2007 10:37:54)
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas. C'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles." Sénèque
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#7 17-08-2007 11:33:17
- gsans
- MULot basque
- Lieu : Bordeaux
- Inscription : 17-03-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Super ce CR!!!! Merci Gsans d'avoir partagé avec nous ce test! Pourrais tu faire une photo de l'abri replié dans son sac de rangement pour se faire une idée du volume de la chose? Autre question : la moustiquaire est-elle efficace (car elle est pas solidaire du tapis de sol et donc les bêtes pourraient qd même rentrées)?? Et existera-t-il une version avec tapis de sol intégré à la manière des tarptents?
Sinon, quelques remarques en vrac :
- Pour la condensation, vue la photo 4, c'est pas étonnant.... Je trouve que la tarp est montée très près du sol et à deux (génération d'humidité importnte) je pense que la ventilation était pas suffisante (sauf si la porte était restée ouverte...). C'est dommage d'abandonner la tarp avec 3 jours... Peut-être que les personnes pourront t'aider à régler ce problème avant de passer à nouveau à la tente. Personnellement, j'ai dormi avec un pote sous mon abri silshelter en sylnilon à 2250m. La température n'est pas descendue sous les 12°C. Pas la moindre trace de condensation! Il y a 5 cm entre le sol et la toile et la porte était largement ouverte. On voyait le ciel étoilé et on sentait les rafales de vent, j'ai adoré.
- La fermeture velcro c'est pas le mieux, mais c'est je pense le meilleur compromis masse/fonctionnalité. Une fermeture éclair serait bien plus lourde.
- L'abri semble vraiment spacieux (trop??). La plupart du temps on part à 2, voir seul, et cet abri si grand présente du coup un avantage : grand volume habitable et un défaut grande surface au sol ce qui peut poser des problèmes pour l'installation.
En tout cas, cela semble un très bon abri!
Pour te répondre zaack77, on avait laissé passer de l'air a l'arrière et à l'avant de la Taranis (au minimum 15 cm de hauteur de moustiquaire), mais quand même ça n'a pas suffit pour la condensation. Donc Tarp trop fermé ? rosée ?
Pour le velcro, c'est sur c'est super léger, rien à dire, une éclair alourdirait la chose évidement, mais on gagnerait en foncionnalité et rapidité de fermeture/ouverture.
C'est clair, l'abris est grand et spacieux niveau interieur ! mais c'est exact il faut une grande surface au sol pour l'installer (toile + cordage, ça fait long).
La moustiquaire est efficace, même si on a eu quelques bestioles (moustiques, araignées...) d'ailleurs c'est aussi ça qui a dissuadé mon amie, et oui que voulez vous, chez certains la peur des bestioles ne s'explique pas (et pourtant elle s'était bien enfermée dans son duvet).
Le deuxième soir, on a subi une attaque en règle de moustiques en extérieur, on rentre sous le tarp et.... tranquille, seulement 1 seul nous a accompagné pour cette nuit, donc pas mal du tout pour la moustiquaire.
D'après Peyo, il n'y aura pas de Taranis avec tapis de sol intégré, son souhait était de pouvoir donner libre choix aux gens qui utiliseraient le tarp (chacun choisit son tapis de sol) et puis niveau usure, on peut changer de tapis de sol quand on veut, c'est un gros avantage.
La taranis rangée (comparaison de taille avec un pocket rocket) - taille du sac 26x17cm :
Les piquets/haubans Easton (en option) - longueur des haubans pliés 51cm:
Dernière modification par gsans (17-08-2007 21:54:16)
La nature n'est ni morale ni immorale, elle est radieusement, glorieusement, amorale. [Théodore Monod]
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#8 17-08-2007 19:04:45
- Patrick
- Membre
- Lieu : METZ
- Inscription : 16-04-2005
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Sinon, quelques remarques en vrac :
- Pour la condensation, vue la photo 4, c'est pas étonnant.... Je trouve que la tarp est montée très près du sol et à deux (génération d'humidité importnte) je pense que la ventilation était pas suffisante (sauf si la porte était restée ouverte...).
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#9 17-08-2007 19:08:57
- faydc
- ... aussi
- Lieu : Bordeaux (33)
- Inscription : 27-07-2006
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Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
SAlut Gsans et les autres !
Merci pour ce CR !
Gsans pourrait-tu mettre un mettre ruban ou double-décimètre à côté de la bête ?
Qu'as-tu utilisé en guise de bâche de sol (le truc blanc sur les photos)... et combien pèse l'ensemble ?
Côté sonore as-tu une remarque ?
FAb
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#10 17-08-2007 19:36:15
- Ken
- Membre
- Lieu : Tours
- Inscription : 22-04-2005
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
SAlut Gsans et les autres !
Qu'as-tu utilisé en guise de bâche de sol (le truc blanc sur les photos)... ?
Côté sonore as-tu une remarque ?
FAb
Salut, je pense que les réponses sont dans le premier post
j'ai pu mettre 2 tapis de sol en tyvek de 1m20 de large pour 2m30 de long
Pour finir, ça se range en quelques seconde, ça aussi gros point positif, c'est rapide. Aussi, pas de bruit de toile du au vent, c'est bien !
"I'm the boss, but she's the decision maker" (Woody Allen)
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#11 17-08-2007 19:42:54
- scal
- pense profond, pense spéléo !
- Inscription : 12-09-2005
- Site Web
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
on avait laissé passer de l'air a l'arrière et à l'avant de la Taranis (au minimum 15 cm de hauteur de moustiquaire), mais quand même ça n'a pas suffit pour la condensation. Donc Tarp trop fermé ? rosée ?
à mon avis plutôt condensation, ce qui est assez normal pour une mono paroi
l'inverse ( ne pas en avoir ) étant beaucoup moins fréquent
pour y palier il faut laisser les panneaux frontaux ouverts pour un meilleur
échange de température intérieur/extérieur malgré cela elle pourra encore
persister car cela dépend beaucoup des conditions environnantes
sur certains abris il y a possibilité d'ouvrir le haut pour l'évacuation de
l'air chaud , peut-être que ça limite un peu la condensation mais il ne faut pas
se leurrer, aucune mono-paroi ne peut l'éviter
ce qu'il faut attendre des mono-paroies c'est qu'elle évacuent facilement l'eau par
ruissellement le long de la paroi interne et il est aussi très pratique d'avoir
un gant en serpillière pour éponger cette condensation
Dernière modification par scal (17-08-2007 19:54:03)
" L'homme on a dit qu'il était fait de cellules et de sang. Mais en réalité, il est
comme un feuillage. Il faut que le vent passe pour que ça chante " Giono
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#12 17-08-2007 20:13:37
- Bison
- OpaRando
- Lieu : Quaregnon - Belgique
- Inscription : 05-01-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Bonjour,
ce qu'il faut attendre des mono-paroies c'est qu'elle évacuent facilement l'eau par
ruissellement le long de la paroi interne
J'avais aussi le sentiment, au vu des photos, que la pente du toit était un peu faible, surtout vers l'arrière de l'abri.
Ce qui ne facilite pas le ruissellement.
Peut-être, finalement ne peut-on pas se permettre de faire l'impasse sur le sursac?
Hypothèses, hypothèses ... (Expérience personnelle en matière de tarp = 0)
La balance n'est pas un maître, mais un serviteur
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#13 17-08-2007 20:31:04
- jeronimo
- Membre
- Lieu : Paris
- Inscription : 05-03-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
ce qu'il faut attendre des mono-paroies c'est qu'elle évacuent facilement l'eau par
ruissellement le long de la paroi interne et il est aussi très pratique d'avoir
un gant en serpillière pour éponger cette condensation
Bonsoir tout le monde,
comme Bison j'ai zéro expérience du tarp, mais est-ce que le problème de la condensation n'est pas exactement identique sous une double-toit de tente? La seule différence, c'est que grâce à la tente intérieur on ne VOIT pas la condensation, non?
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#14 17-08-2007 21:25:38
- Toma
- N.U.L.
- Inscription : 22-04-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
...et puis surtout, elle te coule pas dessus.
Mais avec un double toit le probleme est quand même limité puisque l'air chaud de ta tente n'est pas directement au contact de l'air froid du dehors, il y a un petit espace entre les deux qui est destiné à être une chouche d'air intermédiaire entre les deux zones. Mais il ce peut que cet air soit encore trop en décalage (encore trop chauffé par la chaleur de la tente) avec l'air exterieur, et là oui, tu as de la condensation. (mais elle ne t'atteint pas, donc le probleme est très limité quand même).
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#15 17-08-2007 21:54:22
- scal
- pense profond, pense spéléo !
- Inscription : 12-09-2005
- Site Web
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Peut-être, finalement ne peut-on pas se permettre de faire l'impasse sur le sursac?
avec un abri qui ferme je trouve que ça fait un peu double emploi : par exemple j'ai la
Gatewood elle condense mais ça serai dommage de prendre un sursac alors que j'ai quand
même déjà une bonne protection contre la pluie et le vent et c'est la fonction principale que
j'attends de l'abri ; à mon avis la condensation est une légère perte de confort, on peut
atténuer cet inconvénient avec un abri assez spacieux et l'usage du gant éponge
avec un tarp basique ( non transformable en abri fermé ) qui est donc largement ouvert
sur l'extérieur le sursac se justifie : pour parer une pluie latérale ou le splash effect il
ne sera pas de trop à mon avis
mais alors tant qu'à utiliser un sursac pourquoi ne pas supprimer l'abri ou le tarp ? un sursac totalement
imperméable et ne condensant pas existe-t'il ? et puis question confort on peut préférer avoir une toile pour
manger à l'abri...
mais est-ce que le problème de la condensation n'est pas exactement identique sous une double-toit de tente?
il doit certainement persister avec la toile intérieure, mais avec un double toit le fabricant
peut se permettre d'aménager des systèmes performant de ventilation de la toile interne sans
que cela nuise à l'étanchéité de l'ensemble et repousser ainsi le phénomène de condensation
plutôt sur le double toit ?
Dernière modification par scal (17-08-2007 22:01:55)
" L'homme on a dit qu'il était fait de cellules et de sang. Mais en réalité, il est
comme un feuillage. Il faut que le vent passe pour que ça chante " Giono
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#16 17-08-2007 21:54:49
- gsans
- MULot basque
- Lieu : Bordeaux
- Inscription : 17-03-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
SAlut Gsans et les autres !
Merci pour ce CR !
Gsans pourrait-tu mettre un mettre ruban ou double-décimètre à côté de la bête ?
Qu'as-tu utilisé en guise de bâche de sol (le truc blanc sur les photos)... et combien pèse l'ensemble ?Côté sonore as-tu une remarque ?
FAb
Voilà j'ai mis les mesures à coté des photos
La nature n'est ni morale ni immorale, elle est radieusement, glorieusement, amorale. [Théodore Monod]
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#17 17-08-2007 21:57:45
- gsans
- MULot basque
- Lieu : Bordeaux
- Inscription : 17-03-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Bison a écrit :Peut-être, finalement ne peut-on pas se permettre de faire l'impasse sur le sursac?
avec un abri qui ferme je trouve que ça fait un peu double emploi : par exemple j'ai la
Gatewood elle condense mais ça serai dommage de prendre un sursac alors que j'ai quand
même déjà une bonne protection contre la pluie et le vent et c'est la fonction principale que
j'attends de l'abri ; à mon avis la condensation est une légère perte de confort, on peut
atténuer cet inconvénient avec un abri assez spacieux et l'usage du gant épongeavec un tarp basique ( non transformable en abri ) qui est donc largement ouvert
sur l'extérieur le sursac se justifie : pour parer une pluie latérale ou le splash effect il
ne sera pas de trop à mon avismais alors tant qu'à utiliser un sursac pourquoi ne pas supprimer l'abri ou le tarp ? un sursac totalement
imperméable et ne condensant pas existe-t'il ? et puis question confort on peut préférer avoir une toile pour
manger à l'abri...jeronimo a écrit :mais est-ce que le problème de la condensation n'est pas exactement identique sous une double-toit de tente?
il doit certainement persister avec la toile intérieure, mais avec un double toit le fabricant
peut se permettre d'aménager des systèmes performant de ventilation de la toile interne sans
que cela nuise à l'étanchéité de l'ensemble et repousser ainsi le phénomène de condensation
plutôt sur le double toit ?
Exact ! je pense qu'avec une double toit, la condensation est plutôt atténuée, je n'avais pas eu ce problème la avec ma Taurus ultralight, la toile intérieure faisant office de barrière voir d'éponge.
La nature n'est ni morale ni immorale, elle est radieusement, glorieusement, amorale. [Théodore Monod]
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#18 17-08-2007 22:36:21
- Ken
- Membre
- Lieu : Tours
- Inscription : 22-04-2005
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Salut Greg,
As-tu une photo avec les "portes" fermées ?
Merci
"I'm the boss, but she's the decision maker" (Woody Allen)
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#19 18-08-2007 00:27:31
- gsans
- MULot basque
- Lieu : Bordeaux
- Inscription : 17-03-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Salut Greg,
As-tu une photo avec les "portes" fermées ?
Merci
Voilà
C'est une photo de la version béta qui est en test au Canada (donc quasi identique à celle du test icil).
Dernière modification par gsans (18-08-2007 01:31:11)
La nature n'est ni morale ni immorale, elle est radieusement, glorieusement, amorale. [Théodore Monod]
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#20 18-08-2007 00:37:47
- Bison
- OpaRando
- Lieu : Quaregnon - Belgique
- Inscription : 05-01-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Bonjour,
Une tente double toit, c'est déjà un système complexe, au niveau des échanges de chaleur, au niveau des températures qui en découlent et finalement au niveau de l'humidité relative à l'intérieur.
Certains fabricants affirment que la toile intérieure est imper-respirante (disons "déperlante-respirante"), ce qui ne simplifie pas l'analyse ...
Les conditions à analyser sont d'ailleurs diverses ... citons :
- une nuit claire avec un fort refroidissement par rayonnement (le CR de Gsans) ...
- peu ou beaucoup de vent, vent sec ou vent humide
- un averse orageuse, avec la chute de température qui l'accompagne
- une situation d'humidité poisseuse, par temps froid, ou par temps chaud ...
- un ou des occupants, dans un volume intérieur plus ou moins grand
- des dispositifs d'aération plus ou moins sophistiqués ...
Bref, pas évident d'émettre une prédiction, de garantir zéro condensation dans tous les cas ...
Mais pour simplifier (très fort ...) on peut comparer à un double vitrage.
Intuitivement, il devrait y avoir beaucoup moins de condensation ... et cela correspond à l'observation courante, hors cas extrêmes.
Bonne nuit!
La balance n'est pas un maître, mais un serviteur
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#21 18-08-2007 09:49:40
- jeronimo
- Membre
- Lieu : Paris
- Inscription : 05-03-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
je pense qu'avec une double toit, la condensation est plutôt atténuée, je n'avais pas eu ce problème la avec ma Taurus ultralight, la toile intérieure faisant office de barrière voir d'éponge.
Donc Greg:
1) combien pèse ta Taurus SANS tente intérieure?
2) pourrais-tu imaginer de monter côte à côte (pour avoir les mêmes conditions) ta Taranis et ta Taurus (sans TI) pour voir comment elles réagissent face à la condensation, rosée, etc. (avec les variantes: porte ouverte/fermée, avec 0/1/2 occupants [là ca devient dur à organiser comme test!])
Moi j'ai une Sarracénia (1200g montée sans TI) et je n'ai noté aucune différence en ce qui concerne la condensation dans les montage avec ou sans TI. Enorme différence en revanche si porte ouverte/fermée, d'où l'importance de l'emplacement ou de la protection (auvent) de la porte (sur la Sarracénia, c'est nul, il peut pleuvoir directement sur le dormeur si on ne ferme pas la porte qui est latérale)
Amitiés MUL
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#22 18-08-2007 11:50:30
- gsans
- MULot basque
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Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
gsans a écrit :je pense qu'avec une double toit, la condensation est plutôt atténuée, je n'avais pas eu ce problème la avec ma Taurus ultralight, la toile intérieure faisant office de barrière voir d'éponge.
Donc Greg:
1) combien pèse ta Taurus SANS tente intérieure?
2) pourrais-tu imaginer de monter côte à côte (pour avoir les mêmes conditions) ta Taranis et ta Taurus (sans TI) pour voir comment elles réagissent face à la condensation, rosée, etc. (avec les variantes: porte ouverte/fermée, avec 0/1/2 occupants [là ca devient dur à organiser comme test!])Moi j'ai une Sarracénia (1200g montée sans TI) et je n'ai noté aucune différence en ce qui concerne la condensation dans les montage avec ou sans TI. Enorme différence en revanche si porte ouverte/fermée, d'où l'importance de l'emplacement ou de la protection (auvent) de la porte (sur la Sarracénia, c'est nul, il peut pleuvoir directement sur le dormeur si on ne ferme pas la porte qui est latérale)
Amitiés MUL
Je n'ai plus la Taurus.... donc ne peux faire ce test.... sorry
La nature n'est ni morale ni immorale, elle est radieusement, glorieusement, amorale. [Théodore Monod]
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#23 18-08-2007 19:15:15
- oli_v_ier
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Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Le lien que donne Patrick est très intéressant, on se rend compte que la condensation peut apparaitre même avec une toile tendue quasiment à plat 1m au dessus du sol, je copie ici l'image:
]
Dans certaines conditions il est donc tout simplement impossible de l'éviter, avec une mono-toile ou un double toit.
Maintenant déterminer si ça condense plus sous une mono-toile qu'une double n'est pas évident: constater beaucoup de condensation sous un tarp plusieurs matinées et se rappeler que sous la tente on en avait moins ne permet pas de conclure à mon avis. Bison a donné quelques exemples de paramètres à prendre en compte pour comparer, c'est pas simple du tout, il faudrait qu'ils soient identiques, ou du moins proches.
Il m'est arrivé une fois d'avoir énormément de condensation sous mon abri alors qu'un copain dormait sous tente à quelques mètres de là: idéal pour pouvoir comparer !
Nous étions deux sous l'abri et la porte était fermée, donc ventilation plutôt faible, au milieu de la nuit je constate beaucoup de condensation qui commence à ruisseller sous la toile, je sors un bras du sac de couchage et en essuie la plupart à l'aide de ma petite serviette éponge. Le matin une partie de la condensation est réapparue (en quantité moindre), avant qu'on sorte des sacs pour prendre le petit déjeuner je répète l'opération, ça me prend 30 secondes. On peut alors sortir des sacs de couchage, se changer, prendre le petit déj sans avoir peut de toucher la toile: elle est à peine humide. Toutes nos affaires sont sèches, en gros: pas de problème.
Le copain lui dormait sous une tente Sarracénia, avec une partie de la toile intérieure en moustiquaire (sur le dessus), pendant la nuit, il a constaté que quelques gouttes tombaient sur son sac de couchage depuis le double toit (toile extérieure) là où la pente est la moins prononcée, sans pouvoir l'essuyer y remédier à cause de la toile intérieure. Il a limité le problème en se décalant sur le côté mais au matin une flaque s'était formée sur le tapis de sol.
Bref ce jour là je me suis dis qu'il ne semblait pas y avoir une grande différence entre la quantité d'eau condensant sur une monotoile et un double toit.
La monotoile nous permet de pouvoir essuyer la condensation si elle pose problème.
Cette technique est impossible avec la tente double toit mais la toile intérieure peut protéger de la condensation à condition qu'elle ne soit pas en moustiquaire.
Sinon, pour les attaches latérales, je les ai installées sur mon abri et c'est vrai que je trouve que ça apporte une habitabilité bien supérieure, en augmentant la résistance au vent.
Ca ne devrait pas poser trop de problème à ajouter sur la Taranis, Peyo pourra nous donner son avis à son retour.
La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.
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#24 20-08-2007 01:52:42
- BigCactus
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- Inscription : 11-01-2006
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Vendredi soir : nuit parfaitement étoilée, et fraîche, je monte la tarp (2m sur 3m) en 1/2 tipi mais je ne dors pas dessous. Au petit matin j'ai pu voir qu'il y avait une quantité impressionnante de gouttes prêtent à tomber, phénomène que je n'avais jamais vu auparavant (j'ai encore peu d'expérience sous tarp). Jusqu'à présent, sous tarp, la condensation a toujours été relativement limitée, avec des gouttes majoritairement trop petites pour glisser sur la toile.
Samedi soir : nuit très pluvieuse (un crachin breton, puis de la pluie modérée). J'ai, cette fois, dormi sous la tarp . Que ce soit la nuit ou au moyen matin (à 7H), il n'y avait AUCUNE condensation sous la toile ! Pas une goutte !
A mon avis, pour la Taranis, vous n'avez tout simplement pas eu de chance.
Les conditions météo étaient probablement vraiment particulières pour que vous finissiez par finir trempé
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#25 20-08-2007 08:45:04
- Bison
- OpaRando
- Lieu : Quaregnon - Belgique
- Inscription : 05-01-2007
Re : [Abri] "TARANIS" de chez Arklight (2,40x2,30)
Bonjour,
Big Cactus, la première expérience confirme donc le phénomène "rosée" : forme de condensation courante due au refroidissement important par nuit claire des surfaces non "couvertes", indépendemment d'une "production" humaine d'humidité.
Ce refroidissement est du au rayonnement infra-rouge émis (énergie perdue) par tout corps "chaud" - en température absolue. A ciel découvert (nuit claire), il n'y a pas de rayonnement "inverse" pour compenser. Si le ciel est nuageux, les nuages eux aussi émettent et réfléchissent de l'infra-rouge vers le sol, et il y a "compensation", comme à l'intérieur d'un local fermé.
Expérience (par nuit claire) : une voiture "dehors" et une voiture sous abri (abri non fermé - un simple toit suffit) => rosée voire givre sur le toit de la voiture laissée à l'extérieur, rien sur le toit de la voiture sous abri. A noter : pas de rosée (givre) sous la voiture laissée à l'extérieur.
Quantité de rosée?
Augmente avec l'humidité de l'air ambiant et avec le refroidissement par rayonnement
Humidité :
- proximité de la mer, d'un lac, d'une zone marécageuse;
- vent d'ouest faible.
Refroidissement :
- durée du rayonnement (= longueur de la nuit)
- intensité du rayonnement ... fonction de la couleur de la surface rayonnante! (Je ne m'aventure pas ... à préciser, mais c'est un facteur qui compte).
Cela aurait été intéressant de monter à coté du tarp une tente double toit, pour voir l'état de la toile intérieure.
Ou simplement de voir s'il y avait une rosée au sol à l'intérieur du tarp, et de comparer avec ce qu'il y avait à l'extérieur ...
Solution - système "d" - à ce problème particulier de rosée :
a) anticiper ...
b) placer une couverture de survie (aussi light que l'on veut) au dessus du tarp.
à tester?
NB : si l'humidité et le refroidissement sont tels qu'il y a formation de brouillard, celui va s'infiltrer partout ...
La balance n'est pas un maître, mais un serviteur
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