[Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

snop · 23-07-2008 20:08:03

Bonjour,

Les noeuds, c'est cool, c'est sympa, apprendre à les faire c'est franchement marrant, et c'est aussi souvent très utile.
Sauf qu'après plusieurs montage de tarp, je n'étais toujours pas satisait du noeud type "Taut Line Hitch" (noeud de tension) qui sert à mettre les haubans en tension : pas très fiables et pas très pratiques à l'usage (pour moi en tous les cas).

Je me suis donc mis en recherche de tendeurs, et j'ai finallement opté pour ça :

En très gros plan...sinon, c'est très petit...

Les petites "machoires" à l'intérieur du tendeur : c'est le système qui permet le blocage de la corde. C'est une forme de "V". Plus la corde est au fond de la gorge du "V", plus la corde est bloquée.

Là, il faut imaginer que la pièce de 1 centime est en fait la sardine (en titane bien sûr ). Le système n'a rien de révolutionnaire et fonctionne pas pincement de la corde (plus on tire sur la corde, plus ça bloque)

- Utilisation pour des cordages de 1 à 3mm sans soucis.
- Permet un réglage très aisé des haubans.
- Système de blocage automatique et de déblocage très rapide.
- Taille dérisoire.
- Sécurité : ne peut se défaire tout seul.
- On peut les laisser à demeure sur les haubans : normalement, on ne peut pas les perdre (corde verrouillée à chaque extrémité, mais cela dépend des habitudes de chacun).
- Poids : la douzaine de tendeurs donnait 8g sur ma balance.
- Petit mais costaud : c'est du plastique, ça m'a l'air difficile à casser (quid de la résistance au gel ??? je ne peux pas encore le dire).

Un point négatif : le système ne fonctionne pas si on on le met autour d'un arbre (à moins d'avoir un hauban super super long...) car le système de blocage suppose que les deux morceaux de cordes soient très proches l'un de l'autre (autour d'un arbre, on fait un cercle, si le tendeur est très proche de l'arbre, le blocage de la corde ne pourra alors pas se faire)

Accouplés à d'autre noeuds classiques, c'est un petit bonheur à utiliser !
Provenance : BPL. (non, je n'ai aucune actions chez eux...)
(par exemple, ici : http://www.backpackinglight.com/cgi-bin … 0_ft.html)

Snop - ne vous mettez pas sous tension...zen...no stress !

jpopeck · 23-07-2008 20:21:55

Moi j'utilise 2 tendeurs élastiques pour tendre la faitière de mon tarp (plus 4 sardines, pour les coins). Pas de réglage, vite installé et tarp toujours tendu, mais certainement un peu plus lourd qu'une petite ficelle.

Alaric · 23-07-2008 20:34:43

Perso je fais des noeuds de chaise aucun ne se défonds.

Sinon ça ressemble aux taquets utilisés sur les dériveurs.

dolgan · 23-07-2008 20:40:17

je commence juste à apprendre les noeuds (=j'ai acheté le bouquin et la corde)

mais pour les tendeurs de tente, pas besoin de savoir en faire: tu mets ta sardine, tu tend ta toile, tu repères l'endroit de la corde, tu fais une boucle et c'est finit. ça bouge pas d'un poil de cul.

pas besoin d'aucun gadget en plastoc auquel je ferais pas confiance.

Alaric · 23-07-2008 20:43:23

j'osais pas le dire.... noeud de chaise ou noeud plats sur un objet rond, y a rien de mieux, au pire une demi clef ça bouge plus...

snop · 23-07-2008 20:48:35

Alaric a écrit :

Perso je fais des noeuds de chaise aucun ne se défonds.

Salut Alaric,

Le noeud de chaise n'est pas un noeud de tension de ligne.
Je l'utilise aussi, mais pour faire des boucles en fin de corde, ou pour faire un système de noeud coulant.

dolgan a écrit :

mais pour les tendeurs de tente, pas besoin de savoir en faire: tu mets ta sardine, tu tend ta toile, tu repères l'endroit de la corde, tu fais une boucle et c'est finit. ça bouge pas d'un poil de cul.

Je te laisse soin de t'occuper du poil de cul (de la fourmi)
Je pense que pour mettre en tension une tente ou un tarp proprement, un sytème de tendeur, quel qu'il soit, est bien plus efficace qu'une simple corde fixe. Il permet aussi par exemple d'affiner les réglages sans avoir à retirer une seule sardine, ce qui est fort appréciable lorsqu'il y a du vent.

oli_v_ier · 25-07-2008 14:16:43

Idem pour moi: je trouve ces accessoires très pratiques.
On ne choisit pas toujours facilement où planter ses sardines, et défaire/refaire les noeuds c'est pénibles quand on porte des gants ou qu'on a les doigts engourdis par le froid.
Le silnylon se détend quand il est humide, pouvoir retendre sans avoir à déplacer la sardine ou refaire le noeud, c'est appréciable.
Il existe aussi des petites cornières alu, que j'utilise.
Les noeuds autobloquant fonctionnent aussi (prussic par exemple), mais il vaut mieux un diamètre inférieur au hauban. Le noeud autobloquant qui utilise la même drisse ne m'a jamais convaincu.

Alaric · 25-07-2008 15:44:41

Salut Alaric,
Le noeud de chaise n'est pas un noeud de tension de ligne.
Je l'utilise aussi, mais pour faire des boucles en fin de corde, ou pour faire un système de noeud coulant.

Et depuis quand? Où tu as vu que le noeud de chaine n'était pas un noeud de tension de ligne? Regarde le schémas de montage d'un graiement... on attache la corde à la baume avec le noeud de chaise, puis la corde passe à travers les poulies... pour finir dans un winch et au final dans ta main... Avec tout ce que subbit la corde en tension, si le noeud de chaise n'en était pas un, il y a longtemps que les marins ne l'utiliseraient plus....

Ou alors peut être apprendre à l'utiliser, sans vouloir te vexer. En tension bien au contraire c'est le noeud à utiliser. Par contre je suis d'accord avec un cabestan ou un noeud plat qui ne tiendra pas bien sur une tension en ligne il faudra rajouté des demi-clef. Mais le noeud de chaise seul c'est parfait.

Pour exemple noeud de chaise qui n'est pas un noeud de tension, en canyoning et spéléo et en rappel, on utilisait dans mon groupe 2 noeud pour les boucles, le double 8, et le noeud de chaise avec demi-clef....

Dernière modification par Alaric (25-07-2008 15:51:52)

Frederic · 25-07-2008 16:32:54

pour mes haubans ou autres j'utilise les meme tendeurs que toi snop, jusqu'ici aucun pb.
pour du "permanent sur ma twin sister j'utilise :

9g les 4 avec les morceaux de sangles

mad · 25-07-2008 16:49:29

Alaric a écrit :

Et depuis quand? Où tu as vu que le noeud de chaine n'était pas un noeud de tension de ligne?

Depuis toujours ! (NB : je sais un peu de quoi je parle, j'ai été chef de bord aux Glénans à 20 ans, j'ai de pleines étagères de coupes gagnées en régate, et j'ai skippé des transats - désolé d'avoir à le préciser, mais c'est peut-être plus simple comme ça. Au passage, je crois qu'oli_v_ier a aussi une bonne connaissance de la mer et des noeuds ) : le noeud de chaise travaille bien EN tension, et c'est un excellent noeud (sans doute mon préféré )mais ce n'est pas un noeud DE tension, contrairement au prussik, dont parle oli_v_ier, ou aux noeuds tendeurs simple ou double, à d'autres encore!
Regarde par exemple : http://www.asparis4.com/files/noeuds.pd … 920a5b831b

@ snop : ton gadget est génial, mais un peu cher si on doit le commander aux US
Essayons de trouver l'équivalent moins cher quelque part ! Les trucs en alu dont parle oli_v_ier, je m'en sers aussi, mais sur des cordages chers, ça craint un peu parce que ça les mange assez vite ...

Edit : typo

Dernière modification par mad (25-07-2008 16:50:38)

velox · 25-07-2008 16:51:32

mad a écrit :

@ snop : ton gadget est génial, mais un peu cher si on doit le commander aux US

Une commande groupée?

Alaric · 25-07-2008 17:05:05

Merci pour ton lien mad...

Maintenant pour aubanner moi je trouve le noeud de chaise parfait et comme je disais, j'ai aussi naviger, certes pas au Glénan, seulement en méditéranée, les coupes ont fini dans un carton ou jene sais où... mais ce noeud est un des plus rapide et des plus costaud en tension ou pas, et facielement défaissable... et en tension comme je disais il ne m'a jamais laché....

Commeje disais à un des bouts faire un noeud de chaise... au milieu du fil un double 8, passer sur la sardine et repasser dans la boucle du double 8, régler, faire 2 demi-clef.. ça ne bouge plus, c'est simple et facielement réglable aussi... pq chercher midi à 14h ;-)

Dernière modification par Alaric (25-07-2008 17:07:02)

SpySNL · 25-07-2008 17:11:27

à un des bouts faire un noeud de chaise... au milieu du fil un double 8, passer sur la sardine et repasser dans la boucle du double 8, régler, faire 2 demi-clef.. ça ne bouge plus, c'est simple et facielement réglable aussi... pq chercher midi à 14h ;-)

Heu.... pour un non marin, pas expert en nœuds.... je pencherai pour du second degré... mais j'ai peur de me tromper !!!

Pour moi, entre ton charabia et un p'tit bout de plastique, j'hésite même pas !

Diesel · 25-07-2008 17:32:10

ça ressemble à ce que j'utilise depuis des années.

Je n'ai jamais eu de problème été comme hiver avec ou sans moufles.
Le montage d'un tarp est un truc trop sérieux pour avoir à s'emmêler avec des noeuds.
Avec ce genre de truc, il suffit de tendre la corde et c'est joué. Je n'ai rien trouvé de plus simple pour le moment.

P.S. La pièce de 2cts, c'est fait pour faire plus riche que Snop.

snop · 25-07-2008 19:47:42

Diesel a écrit :

ça ressemble à ce que j'utilise depuis des années.
http://i43.photobucket.com/albums/e375/ … ivy020.jpg
Je n'ai jamais eu de problème été comme hiver avec ou sans moufles.
Le montage d'un tarp est un truc trop sérieux pour avoir à s'emmêler avec des noeuds.
Avec ce genre de truc, il suffit de tendre la corde et c'est joué. Je n'ai rien trouvé de plus simple pour le moment.

P.S. La pièce de 2cts, c'est fait pour faire plus riche que Snop.

sale gosse de riche ! Va étaler ta fortune ailleurs

Sinon, oui, je connais ce système Diesel, mais je n'ai jamais essayé. Le blocage est je suppose aussi performant. Pas de glissement de la corde ?
Tout comme toi, je recherchais un système simple, performant, et ne nécessitant pas de refaire incessemment des noeuds. Il me semble que ton système est encore plus simple à utiliser.
En tous les cas, bien pratique aussi pour le rangement de la tarp : cela permet de diviser par deux la longueur de haubans qui se baladent et le risque de s'embrouiller est plus limité (en réglant le tendeur au maximum pour doubler la corde).
Donc, à chaque montage de ma tarp, je n'ai jamais aucun noeud à faire sur la structure pincipale. Tout est "prêt à l'emploi"...et quelque soit la configuration de montage.
En plus, chaque noeud de chaise que j'utilise (côté tarp) est en fait un noeud de chaise coulant (je fais repasser le courant de la corde dans la boucle du noeud de chaise, et ainsi, si j'ai besoin de déplacer un hauban pour adapter le montage au terrain, je n'ai en fait aucun noeuds à défaire. Juste une boucle à desserrer entièrement : très facile et très rapide dans la mise en oeuvre

Alaric a écrit :

Et depuis quand? Où tu as vu que le noeud de chaine n'était pas un noeud de tension de ligne?

Bon, je vois que Mad a déjà répondu : peut-être est-ce simplement une histoire de terminologie qui crée un "désaccord" avec Alaric : quand je parlais de noeud de tension, je parlais effectivement d'un noeud (d'un unique noeud) permettant de faire coulisser une corde et de la régler sans autre apport de corde ou de noeud. Bref, un noeud qui se suffit à lui même. Un noeud tendeur, donc. C'était le propos de mon post initial. Le noeud de chaise n'est pas un noeud tendeur (sinon, n'importe quel noeud, même le plus simple que tout le monde connait, serait un noeud de tension).

mad a écrit :

@ snop : ton gadget est génial, mais un peu cher si on doit le commander aux US

Oui, c'est clair que ce n'est pas valable de ne faire venir que ça des US. Rassures-toi, y'avait d'autres trucs dans le petit coli que j'avais reçu . J'avais mis le lien pour l'info seulement. Si j'avais trouvé la même chose en France, j'aurais acheté en France.

Velox a écrit :

Une commande groupée?

Comme tu te proposes spontannément...

Snop

Alaric · 25-07-2008 20:21:56

Ok en effet j'ai mal compris pour un unique noeud en coulissant, le noeud de chaise ne convient pas... on peut essayer un double noeud de chaise, mais j'avoue c'est pas le mieux.

Perso j'ai ça sur les tendeurs de tente. 1€ les 10 chez D4 je pense.

Sinon facilement remplaçable par ça.. un simple double 8, on tend, on règle, on ferme par 2 demi-clefs...

Voilà simple est efficace...

Comme je disais, en spéléo, en voile, on utlisait ça tout le temps...

Dernière modification par Alaric (25-07-2008 20:27:31)

snop · 25-07-2008 21:14:57

Alaric a écrit :

Perso j'ai ça sur les tendeurs de tente. 1€ les 10 chez D4 je pense.
http://img374.imageshack.us/img374/2740/dsc00660jw9.jpg

Oui, je vois bien à quoi ça ressemble : personnellement, je les trouve "beaucoup trop gros et lourds" (il faut relativiser les guillements, les grammes, j'essaye de les économiser un peu partout...). Les mêmes équipaient ma Mountain Marathon de TNF. Le poids unitaire plaide aussi en leur défaveur. Cela dit, cela reste un produit classique, fiable et qui équipe de très nombreuses tentes : c'est efficace, si on ne cherche pas plus petit et moins lourd effectivement.

Sinon facilement remplaçable par ça.. un simple double 8, on tend, on règle, on ferme par 2 demi-clefs...
Voilà simple est efficace...

tu voulais probablement écrire "simple et efficace"

Je ne suis pas convaicu sur l'efficacité ni sur la simplicité du système que tu décris. Quand le hauban est en tension, la mise en oeuvre ne me paraît pas forcément aisée. Et puis corde mouillée, gelée, doigts engourdis par le froid, ça en fait de la manip !

Avec le système de mini tendeurs : aucun noeuds à faire, tu prends le tendeur d'une main, tu tires la corde, qui vient se loger naturellement dans la gorge qui la bloque. Je pense que le système fonctionne aussi d'une seule main.
Tu veux détendre ou retendre la corde ? tu peux alors le faire en pleine nuit sans lune et les yeux fermés en "2 secondes" (mais ce système est déjà breuveté par D4 ).

Alaric · 25-07-2008 21:23:04

mdr... avec une main et dans le noir.

Sinon le premier système en photo ça pèse 1g le petit bout de plastique. C'est sur c'est bien lourd. Mais ok je proposais juste quelque chose plus simple selon moi et plus mul qu'un taquet, mais le système est bien aussi.

pierre · 25-07-2008 21:34:52

Salut

Je suis pas du tout spécialiste mais je connais grâce à ce forum au moins 1 : le nœud de fouet. On en a parlé il y a longtemps mais c'est bon de se rafraichir la mémoire de temps en temps...

http://trucspourapprendre.free.fr/noeuds/noeud4.htm

Ce nœud est + ou - coulissant selon le serrage et remplace largement les petits objets présentés plus haut. c'est moins encombrant et les tendeurs s'accrochent moins entre eux lors de la sortie du sac.

Et puis comme ça rien à acheter ! c'est pas beau la simplicité ?

oli_v_ier · 25-07-2008 23:34:06

Aaaah vala, c'est le noeud de fouet qui marche pas sur mes drisses en dyneema.

Sinon les petites cornières dont je parlais sont les mêmes que celle de Diesel.

Pour le système de noeud d'Alaric, je vois très bien le système et effectivement ça marche très bien, simplement défaire une ou deux demi-clés les doigts engourdis sur une drisse de 2mm, voire moins, c'est juste que je pense que c'est moins pratique que de tirer ou pousser sur ces petites cornières ou coinceur. Mais à chacun de se faire son avis, qui dépendra des conditions météo probablement.

Les coinceurs noirs à trois trous, je les trouve moins bien que ceux en alu.

Autre réflexion sur le système de noeuds d'Alaric: le double huit reste en place, ou tu le déplaces selon la position de la sardine ?
S'il reste en place, pour que le système fonctionne que la sardine soit près ou loin, il faudra une longueur de drisse plus grande que pour les cornières.

eraz · 25-07-2008 23:59:25

Kikoo à tous

J'utilise les mêmes tendeurs plastiques que snop (backpakinglight) depuis 8 mois. Ca marche nickel et c'est pas prise de tête.

Un gros avantage que j'ai pu constater sur les systèmes à noeuds : par temps froid les ficelles gèlent. Les noeuds sont souvent pris dans le givre voire la glace. Ils deviennent difficile à défaire, impossible avec des gants et on finit souvent avec les doigts gelés. Avec les tendeurs plastique, pas de problèmes.

J'ai également utilisé des tendeurs du même type que ceux de Diesel (kikoo mon Diesel ), ça marche aussi bien, c'est un peu plus lourd mais plus solide également. Bien que j'ai jamais cassé un seul tendeur plastique jusqu'à présent.

eraz

snop · 26-07-2008 00:02:52

pierre a écrit :

Salut
Je suis pas du tout spécialiste mais je connais grâce à ce forum au moins 1 : le nœud de fouet. On en a parlé il y a longtemps mais c'est bon de se rafraichir la mémoire de temps en temps...
http://trucspourapprendre.free.fr/noeuds/noeud4.htm
Ce nœud est + ou - coulissant selon le serrage et remplace largement les petits objets présentés plus haut. c'est moins encombrant et les tendeurs s'accrochent moins entre eux lors de la sortie du sac.

Et puis comme ça rien à acheter ! c'est pas beau la simplicité ?

[Edit]
Je ne suis pas du tout spécialiste...moi non plus.
+ ou - coulissant ????
Ce noeud, on l'appelle aussi le noeud "Papillon" ou "Butterfly Alpin" si je ne dis pas de bêtise.
C'est un noeud utile pour faire une boucle au milieu d'une corde (en vue d'attacher autre chose) ou aussi dans le but de raccourcir une corde sans la couper.
Je connais ce noeud, et la boucle est fixe (elle n'est réglable qu'au moment de la création du noeud). Noeud serré, elle ne peut plus bouger ni coulisser.
Encore une fois, si je me recale sur le sujet du départ, je recherchais un système de tendeurs.
Alors oui, Pierre, bien entendu, c'est beau la simplicité avec rien à acheter, sauf que je ne comprends pas trop comment tu peux utiliser le noeud de fouet en tant que tendeur de haubans (avec un système simple).[EDIT]
Pierre, je me suis planté de noeud, j'ai pris bêtement le premier en haut de la liste du lien que tu mettais, le noeud d'empile... Tout le paragraphe est donc hs...désolé. Mon commentaire parlait d'un autre noeud du coup !

Alaric a écrit :

mdr... avec une main et dans le noir.
Sinon le premier système en photo ça pèse 1g le petit bout de plastique. C'est sur c'est bien lourd. Mais ok je proposais juste quelque chose plus simple selon moi et plus mul qu'un taquet, mais le système est bien aussi.

1g par ci, un 1g par là (bizarre quand même, les tendeurs de ma tente TNF, pesés précisémnt sur balance (précision 1g) font 2g l'unité, mais je suppose donc que ce ne sont pas les même . Ou alors je me suis fait avoir, ils sont 2 fois plus lourd que les tiens ). On chipote, on chipote !
L'idéal, effectivement,Alaric, je suis d'accord avec toi, ce serait un système qui ne nécessiste que de la corde : mais je n'ai encore rien trouvé de convaincant après pas mal d'essais.
Là ou je veux en venir, c'est que l'apport efficacité, praticité, poids, encombrement et efficience du système des tendeurs vaut (pour moi) les même pas 8g de tendeurs que j'emporte pour le montage de ma tarp (il m'en faut entre 8 et 10 maximum, donc même pas 8g en fait. Et il ne necessite pas une grande longueur de haubans non plus.
C'est un choix personnel.

Dernière modification par snop (26-07-2008 00:13:05)

mad · 26-07-2008 00:17:20

snop a écrit :

pierre a écrit :
Je suis pas du tout spécialiste mais je connais grâce à ce forum au moins 1 : le nœud de fouet. On en a parlé il y a longtemps mais c'est bon de se rafraichir la mémoire de temps en temps...
http://trucspourapprendre.free.fr/noeuds/noeud4.htm
Je ne suis pas du tout spécialiste...moi non plus.
+ ou - coulissant ????
Ce noeud, on l'appelle aussi le noeud "Papillon" ou "Butterfly Alpin" si je ne dis pas de bêtise.

Salut snop : tu as mal regardé le lien de pierre (j'ai failli me faire avoir aussi) : en effet, il ouvre sur le noeud de milieu (ou "Papillon"), qui comme le "jambe de chien" sert à raccourcir un cordage. Le noeud "de fouet" (ou noeud "de tendeur simple" comme je l'appelle dans mon post un peu plus haut) est trois noeuds plus bas, après le "prussik" et le "tarbuck", qui sont eux aussi des noeuds de mise en tension. A noter qu'il vaut mieux faire trois passages plutôt que deux, aussi bien pour le prussik que pour le tendeur simple.

Je suis d"accord avec oli_v_ier pour dire que prussik et tendeur simple fonctionnent mieux quand les cordages sont de diamètres différents, et qu'ils glissent avec certaines fibres modernes. Quant au tarbuck, je trouve qu'il coince trop souvent ...

Edit : snop a lui-même repéré sa méprise, mais ce que je dis reste vrai :D

Dernière modification par mad (26-07-2008 00:19:00)

velox · 26-07-2008 09:35:39

mad a écrit :

en effet, il ouvre sur le noeud de milieu (ou "Papillon"), qui comme le "jambe de chien" sert à raccourcir un cordage. Le noeud "de fouet" (ou noeud "de tendeur simple" comme je l'appelle dans mon post un peu plus haut) est trois noeuds plus bas, après le "prussik" et le "tarbuck", qui sont eux aussi des noeuds de mise en tension. A noter qu'il vaut mieux faire trois passages plutôt que deux, aussi bien pour le prussik que pour le tendeur simple.

Oui, oui, oui.
Bonnes vacances à toi aussi.

pierre · 26-07-2008 10:43:02

eraz a écrit :

Kikoo à tous
Un gros avantage que j'ai pu constater sur les systèmes à noeuds : par temps froid les ficelles gèlent. Les noeuds sont souvent pris dans le givre voire la glace. Ils deviennent difficile à défaire, impossible avec des gants et on finit souvent avec les doigts gelés. Avec les tendeurs plastique, pas de problèmes.
eraz

Pourquoi veux tu défaire les noeuds ?
Je fais référence au noeud de fouet, il s'agit d'un nœud coulissant on le fait juste coulisser...et s'ils se coincent une fois gelés, tant mieux une fois réglés et retendus une heure après il n'y a plus rien a toucher.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#1 23-07-2008 20:08:03

[Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#2 23-07-2008 20:21:55

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#3 23-07-2008 20:34:43

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#4 23-07-2008 20:40:17

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#5 23-07-2008 20:43:23

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#6 23-07-2008 20:48:35

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#7 25-07-2008 14:16:43

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#8 25-07-2008 15:44:41

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#9 25-07-2008 16:32:54

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#10 25-07-2008 16:49:29

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#11 25-07-2008 16:51:32

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#12 25-07-2008 17:05:05

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#13 25-07-2008 17:11:27

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#14 25-07-2008 17:32:10

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#15 25-07-2008 19:47:42

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#16 25-07-2008 20:21:56

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#17 25-07-2008 21:14:57

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#18 25-07-2008 21:23:04

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#19 25-07-2008 21:34:52

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

#20 25-07-2008 23:34:06

Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

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Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

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Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

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Re : [Abri] Tendeurs pour tente ou tarp

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