#51 07-11-2019 18:19:50

06chamois
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Re : [Récit + liste] Traversée du lac Nègre en hiver

Pour tous les autres et bien il est certain que passer sur la glace est plus que dangereux donc à ne pas faire.
Surtout vu le nombre de décès dans les pays nordiques pourtant habitués à la glace...... mais l'habitude en est peut être un phénomène  de relâchement à  rester sur ces gardes ????


La montagne entretient à la fois la tête et le corps, alors plus d’hésitation = vive la randonnée  big_smile

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#52 08-11-2019 07:56:39

frx
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Re : [Récit + liste] Traversée du lac Nègre en hiver

La glace : trop variable et trop imprévisible

Une année très dangereuse : une fine couche de glace se forme, et peu après il neige. La neige isole énormément, la glace ne grossira pas assez.
Une année moins dangereuse : ça glace, et il fait sec et froid sans discontinuer pendant quelques jour de suite. La glace épaissit très vite.

Tous les ans : printemps très dangereux. La glace au printemps se délite et fond par en-dessous. On ne remarque aucun changement en surface.

Au cours d'une même année :
Trop de variables. Le vent, ses changements de direction, la hausse ou la baisse du niveau des eaux, les courants et leurs changements, les variations de température, les variations d'ensoleillement. Tout agit sur tout, des facteurs se groupent...
Conseil des Finlandais : regardez la météo avant de partir, et pendant la sortie. Sortez par temps stable. Si la météo varie vite, rentrez immédiatement par le chemin le plus sûr et le plus rapide.

Les changements sont rapides : vous suivez des traces fraîches, vous vous noyez. Vous suivez vos propres traces fraîches, vous vous noyez aussi. C'est même arrivé : vous suivez vos propres traces fraîches du matin, vous vous noyez l'après-midi.

Variabilité extrême aussi selon le lieu, sur une courte distance.
Il y a 1,5 m de glace, les voitures roulent sur le lac ou la mer, et il fait -25. A quelques centaines de mètres, non seulement vous vous noyez, mais l'eau est parfaitement libre, toute l'année.

N.B. Je ne suis pas un spécialiste. Ni complet ni infaillible. Les conseils des Finlandais peuvent simplement être utiles.
J'ai failli y rester 2 fois. Une fois peu après mon arrivée là-bas, sur la mer, par ignorance grossière. Une seconde fois, mieux informé, j'ai négligé un fossé glacé dans la forêt. Il devait avoir... 1,20 m de large. (Pas resté à le mesurer smile)

Cordialement

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#53 08-11-2019 09:51:10

wwwfabien
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Re : [Récit + liste] Traversée du lac Nègre en hiver

Moi qui aime bien dormir sur les lacs gelés en Norvège...  hmm

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#54 08-11-2019 12:21:41

frx
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Re : [Récit + liste] Traversée du lac Nègre en hiver

Bonjour chamois06,

L'habitude mène au relâchement ? Possible. L'association finlandaise qui publie les statistiques des accidents (10-30 morts par an) croit en tout cas que la plupart des morts pourraient être évitées. Si les gens n'allaient pas sur la glace quand la télé et la presse leur dit de ne pas y aller. S'ils avaient un équipement minimum : combinaison étanche et les deux clous autour du cou pour s'agripper sur la glace (dessin du message 37 de Florencia).

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#55 09-11-2019 21:09:36

hrrrk
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Re : [Récit + liste] Traversée du lac Nègre en hiver

https://ikesodyssey.com/2019/11/05/much-abides/

In the many years that I’ve written about my treks over the ice shelf, I’ve always included a disclaimer. The ice shelf is dangerous. It may be unstable. You could fall through into Lake Superior and die. Etcetera, etcetera.

In reality though, the trips I’ve taken on the ice have been amongst the most memorable of any that I’ve taken in the backcountry. Now I offer these photos without qualification. The ice shelf is dangerous. You could die. But if given the chance, you should hike the ice shelf. Take some risks. Live life fully. No regrets. You never know what tomorrow will bring.

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#56 08-12-2019 14:01:23

marcheur75
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Re : [Récit + liste] Traversée du lac Nègre en hiver

Un p'tit gars et son compagnon ont dû abréger une balade hivernale au Pôle nord parce que, entre autre, si j'ai bien compris, la glace avait cédé sous le poids du p'tit gars.

Je n'ai pas trouvé d'information sur comment le p'tit gars s'était réchauffé après le bain, ni comment il avait fait sécher ses vêtements. Certainement pas au soleil du Pôle nord en hiver.

Ce n'est pas la seule raison de l’abandon, mais cela y aurait fortement contribué.

https://www.20minutes.fr/arts-stars/tel … r-secourus

Dernière modification par marcheur75 (08-12-2019 14:02:13)


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#57 26-12-2019 16:29:17

06chamois
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Re : [Récit + liste] Traversée du lac Nègre en hiver

Erreur d'emplacement, remis dans mon trombinoscope.

Dernière modification par 06chamois (26-12-2019 19:09:08)


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#58 08-01-2020 15:12:59

Samy
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Re : [Récit + liste] Traversée du lac Nègre en hiver

Salut,

Ma seul et petite expérience en Lac gelé est la traversée du Baïkal pour rejoindre l'île d'Olkhon fin mars 2018. Nous avions 1m50 de glace et j'avou que visuellement il était impossible de savoir si c'était le cas.
Mais d'après Vitali, notre guide, 20cm suffisent pour qu'un char roule dessus big_smile
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En tout cas, merci Chamois pour ce retour et expérience que je ne produirai jamais.
Rien que l'été de l'année dernière j'ai plongé ma tête dans un bassin allimenté par un névé, j'étais tout étourdie. big_smile (Bassin au dessus du refuge de la Pierre à Bérard)
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PS: Eraz, il faudrait, un de ces quatres, organiser une sortie avec exercices de survie dont plongeons dans un lac gelé. Ah bah tiens, pourquoi pas lors de la sortie SRN lol

Edit: Il y a t'il vraiment des gens qui ont pris des risques en Alpi après avoir lu les retours de JJ? Je ne crois pas. Certe il est bon de rappeler les dangers de certaines activités mais est-ce necessaire de crier au feu? (Surtout sur un lac gelé big_smile )

Dernière modification par Samy (08-01-2020 19:38:05)

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#59 09-01-2020 18:31:02

06chamois
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Re : [Récit + liste] Traversée du lac Nègre en hiver

Samy
Sur que 1m50 impossible de voir exactement  l'épaisseur  ni même de l'évaluer correctement.

Par exemple prenez une vue au travers de l'eau, de plus de 2m environ ne permet pas de la déterminer correctement = effet de loupe ...... donc gros risques de se tromper.

Au lac j'ai pu déterminer l'épaisseur comme je l'ai marqué  uniquement parce que au départ il y a eu quelques fentes (du a la poussée de la glace gelé. Sinon être certain qu'il a gelé toutes les dix dernières nuits à environ - 10 sinon ne même pas essayer, trop dangereux.

Attention pour faire des essais en réel il faut impérativement tout avoir sur soi ( sac a dos, raquettes ou skis ....) dons en conditions reelles.

Sinon c'est un peu comme essayer un arrêt  au piolet sans sac a dos.

De toute facon il vaut mieux si possible toujours contourner l'obstacle et surtout tenir à la vie.


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