[Cartographie] Pentes du relief sur carto numérique (avalanche)

Api-eep · 14-12-2019 09:57:37

Modération : 14 messages ci-dessous extraits de cette discussion.
_____

Redfish a écrit :

#548292La carte des pentes:
https://www.randonner-leger.org/forum/uploads/i/04/7zlle6VAk.CarteLesOrres21.s.jpeg
C'est la zone au nord de Costa Rouanda.
Je suis resté le plus possible sous les 30°, donc plus ou moins un seul passage possible, en naviguant bien...

Et ben, c'est vraiment pas de pot ce retour...
Où trouve-t-on ces cartes avec le relief en couleur?

Dernière modification par oli_v_ier (15-12-2019 22:56:47)

florencia · 14-12-2019 10:47:13

Geoportail

Il faut aller dans + de données > Données thématiques > développement durable énergie > Risques > Carte des pentes.

Flo

Stéphane_33 · 14-12-2019 11:23:17

Merci Redfish et Florencia,
Je ne connaissais pas cette option, qui est bien cachée ! Cela permet de mettre du concret sur le ressenti sur le terrain, par exemple le passage que je trouvais un peu raide lors de ma dernière sortie au Pic de l'Ourlène est indiqué à 40-45°. Un bon outil d'aide à l'évaluation des risques pour préparer des sorties hors sentier.

Stéphane.

Dernière modification par Stéphane_33 (14-12-2019 11:24:14)

Redfish · 14-12-2019 12:16:29

Dès qu'il y a de la neige, je trouve ça indispensable.
Dommage qu'on ne puisse pas rajouter ce filtre sur les applis de rando habituelle et que geoportail ne soit pas vraiment fait pour un usage smartphone (en particulier hors réseau).

Pour le moment, le plus pratique que j'ai trouvé reste la capture d'écran depuis le pc et stockage de l'image sur le smartphone.

Dernière modification par Redfish (14-12-2019 12:17:07)

Api-eep · 14-12-2019 14:20:38

Merci, c'est top Ca m'évitera de jouer avec google map avec le passage alterné 2D-3D pour mesurer les pentes

Dernière modification par Api-eep (14-12-2019 14:20:58)

bohwaz · 14-12-2019 14:57:18

Pour info il est possible d'utiliser MobileAtlasCreator pour télécharger la surcouche des pentes et la superposer à d'autres cartes dans OruxMaps par exemple.

06chamois · 14-12-2019 17:15:17

Personnellement je n'ai jamais encore regardé l'angle de pente sur carte ou site spécialisé, été comme hiver .
Bon ok ce n'est peut être pas forcément prudent de ma part ..... pour certains .

Bref ce que je veux dire pour l'hiver et la neige c'est qu'en fonction où je vais et où je suis je m'habitue à (essayer) à l'oeil de mesurer l'angle, la superficie de l'instabilité, la ou je dois passer au cas où et surtout ou cela risque de s'arrêter histoire d'evaluer un peu plus mes chances

Ensuite il faut bien constater la stabilité de l'épaisseur de neige en ayant conscience que différentes épaisseurs de neige tombée les unes après les autres celles-ci ne sont pas forcément bien collées en elles et peuvent donc glisser

Je sais par experiences que le risque zéro n'existe jamais en montagne et je l'assume pleinement (sinon je me serais inscrit dans un club d'echecs au lieu de faire mes escapades en montagne) dès qu'il y a une certaine pente, disons supérieure à 30 / 35 degrés.

Tu peux très bien monter et descendre par exemple du 60 / 70 degrés avec deux piolets et des crampons si cela est bien gelé et homogène sans aucun risque.

Après pour grimper prendre toujours les bords extérieurs du vallon ou du canyon.....si possible cela va de soit.

Donc pour moi seul l'expérience du visuel sur place me permet de me mettre (plus ou moins) en sécurité pour monter ou descendre.

Sinon je renonce et cherche une autre voix disponible.

Mais comme toujours certains seront d'accords et d'autres non sur mes propos

laxmimittal · 15-12-2019 02:15:19

Redfish a écrit :

#548307Dès qu'il y a de la neige, je trouve ça indispensable.
Dommage qu'on ne puisse pas rajouter ce filtre sur les applis de rando habituelle et que geoportail ne soit pas vraiment fait pour un usage smartphone (en particulier hors réseau).
Pour le moment, le plus pratique que j'ai trouvé reste la capture d'écran depuis le pc et stockage de l'image sur le smartphone.

Iphigénie indique les pentes à + de 30 °.

j'ai tenté de m'en servir en ski hors piste l'hiver dernier mais l'Iphone se décharge trop vite pour qu'on puisse compter dessus.

L.

laxmimittal · 15-12-2019 02:20:02

06chamois a écrit :

#548335Personnellement je n'ai jamais encore regardé l'angle de pente sur carte ou site spécialisé, été comme hiver .
en fonction où je vais et où je suis je m'habitue à (essayer) à l'oeil de mesurer l'angle, la superficie de l'instabilité, la ou je dois passer au cas où et surtout ou cela risque de s'arrêter histoire d'evaluer un peu plus mes chances

pareil. j'ai besoin de voir en vrai pour évaluer.

avec la neige, i y a tellement de situations possibles.

je suis incapable de me rendre compte sur une carte.

L.

Redfish · 15-12-2019 12:02:15

laxmimittal a écrit :

#548388Iphigénie indique les pentes à + de 30 °.

Bon à savoir !
Après, je suppose qu'il faut un abbo payant pour les fonds de carte IGN (alors que j'en paye déjà un pour Visorando).
Faudra donc attendre l'année prochaine pour voir si je bascule de logiciel de rando.

laxmimittal · 15-12-2019 14:25:31

@ Redfish,

renseigne toi bien car, comme tu le sais, je suis une bille avec tout ce qui est NTIC.

je n'ai jamais utilisé cette fonctionnalité moi-même. mais de toutes façons, il faut avoir l'abonnement géoportail.

l'an dernier, j'ai tenté d'utiliser iphigénie en ski et je me suis vite aperçue que c'est pas utilisable pour moi. ça peut juste servir pour une préparation d'itinéraire en amont devant ton ordi. (et là, géoportail suffit).

ça va trop vite pour sortir le téléphone, ça donne pas suffisamment d'info et en plus il se décharge à toutes vitesses.

Autant te dire que, si ça doit partir, c'est pas avec un fond de carte grand comme ma main qu'on va éviter que ça parte.

L.

Dernière modification par laxmimittal (15-12-2019 14:33:53)

NikoJorj · 15-12-2019 14:51:59

bohwaz a écrit :

#548319Pour info il est possible d'utiliser MobileAtlasCreator pour télécharger la surcouche des pentes et la superposer à d'autres cartes dans OruxMaps par exemple.

J'abonde, c'est très pratique, et ça marche loin du réseau (moyennant un peu d'anticipation = télécharger la zone chez soi). Reste juste à avoir une solution pour y consulter dans la cousse (pas si évident avec des gants).

Pour les risques d'avalanche, éviter les pentes >30° est un bon début... Après, on peut déclencher à distance des pentes plus raides, ou surtout se planter un peu sur l'estimation de la pente (quant à estimer l'instabilité elle-même, pas la peine de se faire des nœuds au cerveau ça ne marche pas bien en neige sèche), il est plus prudent d'avoir une solution pour "et si ça part" : partir à 2 ET ne pas s'exposer les deux en même temps (dans une face comme ça ça demande de beaucoup s'espacer), avoir bien sûr ARVA-pelle-sonde et savoir s'en servir (l'idée d'être 2 c'est qu'il y en ait un qui ne se fasse pas prendre pour pouvoir dégager l'autre), un airbag peut aider aussi... Vaste sujet où, en neige froide, on s'éloigne pas mal du risque zéro.

Dernière modification par NikoJorj (15-12-2019 14:52:41)

gergy · 15-12-2019 22:07:23

L'indication de pente est disponible dans Locus Map: https://www.locusmap.eu/tag/ski-slopes/
La couche peut être appliquée sur n'importe quel fond de carte.

Redfish · 15-12-2019 22:50:20

Tiens, je connais pas.
Un petit retour, niveau ergonomie et conso de batterie ?
Cout des fonds de carte IGN (pas trouvé l'info sur le site) ?

gergy · 15-12-2019 23:43:04

Pour moi, le logiciel de rando le plus abouti, grande facilité de création d'itinéraire et de modification de celui-ci pendant la rando.
Les cartes IGN online sont accessibles avec ta clé personnelle IGN (gratuite). Cartes offline par le biais de Mobac et de ladite clé.
Consommation: je l'utilise uniquement en mode GPS et écran éteints donc il fait largement la journée ou plus.
Fais toi ta propre idée sur la version gratuite :-)

Redfish · 16-12-2019 01:22:22

gergy a écrit :

#548489Pour moi, le logiciel de rando le plus abouti, grande facilité de création d'itinéraire et de modification de celui-ci pendant la rando.
Les cartes IGN online sont accessibles avec ta clé personnelle IGN (gratuite). Cartes offline par le biais de Mobac et de ladite clé.
Consommation: je l'utilise uniquement en mode GPS et écran éteints donc il fait largement la journée ou plus.
Fais toi ta propre idée sur la version gratuite :-)

Bon, me reste plus qu'a tester.
Je l'ai déjà installé et lancé... mais pas le temps d'approfondir ce soir.

Merci.

Dernière modification par Redfish (16-12-2019 01:22:54)

Joy Supertramp · 16-12-2019 08:25:23

Salut,
Il existe maintenant un autre outil : Yeti

Redfish · 16-12-2019 20:14:43

Joy Supertramp a écrit :

#548503Salut,
Il existe maintenant un autre outil : Yeti

Chouette, un outil de plus.

Après, 25m entre les courbes, ça limite pas mal la précision...

gergy · 16-12-2019 20:52:11

Redfish a écrit :

#548479Cout des fonds de carte IGN (pas trouvé l'info sur le site) ?

Cartes offline par souscription mensuel de 9.20€

Detailed and accurate topo maps of France produced by the largest French cartographic publisher. Maps contain complete tourist content including marked hiking and cycling trails and are available online/offline in several zooms down to 1:25.000.

IGN maps of France can be downloaded upon an subscription without usage limits.
Downloaded maps are functional only within the subscription period.
The subscription includes all zooms in two sets:

IGN France Topographic maps
IGN France Aerial maps
Map subscription is automatically renewed for another term of the same length until the User unsubscribes.

Subscription is not renewed if there is not sufficient LoCoin credit on the account.
If the user cancels a subscription, maps remain available until the end of the subscription term.

Terms of use
Within this subscription, France IGN maps are available online and offline without browsing/downloading limits. Downloaded maps can be copied to other devices but are functional only on devices running Locus with the same user account.
Downloaded maps are functional only within the subscription period!

Redfish · 16-12-2019 20:57:58

Au final clef gratuite perso ou abonnement à 10€ par moi ?

kodiak · 16-12-2019 21:56:53

Si j'ai bien compris (je n'utilise pas Locus Map) :

tu as accès gratuitement (avec ta clé IGN perso) à la carto IGN en ligne (WiFi ou 4G).
hors ligne (en rando, quoi), il te faudra télécharger au préalable soit un album créé via MOBAC (ou similaire), soit la carto IGN à €9.20 fournie par Locus.

(Encore une fois, je peux me tromper)

Redfish · 16-12-2019 22:05:05

Bon, va falloir que je me penche sur MOBAC (vu que je sais pas du tout ce que c'est).
^^

gergy · 16-12-2019 22:35:19

J'utilise ma clé perso pour les cartes online, qui d'ailleurs sont stockées dans un cache, donc réutilisables offline une fois qu'on a exploré la zone

On peut aussi utiliser Mobac pour créer des cartes, mais je ne suis pas certain que l'on soit dans les clous*; en tout cas, le Locus Map Store offre cette souscription mensuelle de 9€20 pour les cartes offline.

* il me semble que la clé n'autorise pas le stockage des dalles sur un support numérique.
http://professionnels.ign.fr/doc/CGU-re … ortail.pdf

1.1 DROIT D’UTILISATION DES RESSOURCES EN LIGNE DU GEOPORTAIL POUR UN USAGE PRIVE
La licence d’utilisation des ressources en ligne du Géoportail pour un usage privé autorise le licencié :
- à accéder en tant qu’utilisateur aux ressources en ligne du Géoportail sur son terminal personnel,
fixe ou mobile pour un usage privé ;
- à réaliser en tant qu’utilisateur les opérations d’utilisation comme référentiel géographique, de
vectorisation et de croisement des ressources en ligne du Géoportail avec d’autres données lui
appartenant ou provenant de tiers ;
- à reproduire sur un support non numérique des données IGN, sans limitation ni de nombre ni de
format, pour un cadre strictement privé limité au cercle de famille. La fonction impression utilisée
par le licencié doit assurer une insertion du copyright conforme au paragraphe 3.2.

NikoJorj · 16-12-2019 23:08:22

L'utilisation de MOBAC est abordée dans https://www.randonner-leger.org/wiki/do … e_et_mobac (pas besoin de la partie sur maperitive pour toi, a priori : ça simplifie fortement).
Cf. aussi https://www.randonner-leger.org/forum/v … 24#p476324 pour l'utilisation avec IGN ; pour la carte des pentes il te faudra une autre clé que "pratique" (qui ne permet d'accéder qu'aux cartes classiques et orthophotos), et https://mobac.sourceforge.io/quickstart/ aussi.

sqfp · 17-12-2019 02:17:26

Redfish a écrit :

#548307Dès qu'il y a de la neige, je trouve ça indispensable.
Dommage qu'on ne puisse pas rajouter ce filtre sur les applis de rando habituelle et que geoportail ne soit pas vraiment fait pour un usage smartphone (en particulier hors réseau).

On peut le faire, en fait Avec une clé "test/publique" ou "perso/gratuite", énormément de couches du Geoportail sont visualisables dans une app capable d'afficher (voire stocker... pour ceux qui aiment les céréales bretonnes...) des données servies en WMS/WMTS (au pif: Mytrails).

edit: lien

Dernière modification par sqfp (17-12-2019 02:18:58)

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