[Récit + liste] CSO - Tour de l'Ossau - 11/01/2020

koreth · 01-02-2020 20:42:54

gafyroots a écrit :

#554561Merci pour la liste Koreth.
Au niveau crampons ça été pour les passages délicats ? le piolet en 60 cm sur ce type de parcours est adapté ?

Hi
Niveau piolet : je fais 1m80, le piolet de 60cm est un bon compromis. Ni trop petit, ni trop grand, justement parce que j'avais mes batons avec moi et que les dévers qu'on a parcouru étaient bien pentus.

Pour les crampons, c'est une réflexion différente. J'avais pour crampons que des "spikes".
À savoir : je suis hyperflexe au niveau des chevilles. Donc je peux me permettre de remplacer le "planter de crampons de face" par un posé du pied à plat, même dans des montées fortes. Quand la montée devient très forte, je marche "en canard", ce qui veut dire chez moi que les pieds font presque une ligne droite, et j'arrive encore à coller les 19 microcrampons au sol.
Le fait que les copains ont été hyper sympa tout le week-end, à base de "Seb, reste derrière, on ouvre la trace sur ce passage incertain", m'a beaucoup aidé.
Le gros des problèmes est arrivé dans la neige molle : avant d'attendre la neige dure et glacée, dans les dévers, je glissais très souvent, faute de crampons assez gros. J'ai donc dépensé une énergie folle à rester sur la trace.

Ça va pour une sortie week-end, mais clairement, j'investirai dans des crampons un peu plus tard je pense : je ne me suis jamais senti en insécurité, mais en terme de confort et d'énergie, ça vaut plus le coup.

Manche a écrit :

#554577Merci koreth,
Est-ce que tu penses avoir porté certaines affaires "pour rien" compte tenu de la météo ?

Ce sera plutôt un "non"
Le kit "matelas + polycryo + SOL Escape" ne m'a pas servi. Je l'avais pris pour être en sécurité en cas de refuge plein (et de nuit à l'extérieur). C'est donc plus du à la dispo du refuge qu'a la météo : il a fait super beau, mais – les photo ne rendent pas hommage à ce fait – très très très froid, notamment le soir au refuge. Dès que la nuit est tombée, la température s'est grandement rafraichie. Alors, la tenue complète "doudoune" m'a été très bénéfique.

Niveau "météo", les deux seuls éléments que je n'ai pas utilisé sont les chaufferettes et moufles (je me contentais de mes gants; mes moufles-mitaines vont, en cas de trop grand froid, par dessus).

Par contre, j'étais très confort. J'aurai probablement pu me passer du collant en mérinos, la nuit. Ce serait une toute petite amélioration sur ma liste, mais j'aime la modularité : s'il avait fait trop chaud, j'aurai dormi en collant; très froid, collant + doudoune; intermédiaire, doudoune seulement. Ça m'évite le sac à viande.

gafyroots · 01-02-2020 21:10:41

Merci pour ces precisions, incroyable que tout rentre dans le 32l Berghaus, j'ai pris le même.
Oui les crampons doivent être important quand la neige n'est pas vraiment en quantite...j'espère que l'on aura la liste des autres avec aussi les piolets crampons

koreth · 01-02-2020 23:09:57

Dans le sac, les deux plus gros items sont :
- le sac de couchage
- le sac de vêtements

À noter que ces deux choses sont compressibles. Je les tasse tout au fond du sac (orientés verticalement, l'un à côté de l'autre; j'ai jamais calculé mais à vue de nez, je dirais que chacun fait 8L). Une fois au fond, je met le matelas dans l'espace entre les deux et le dos du sac. Je met le godet de la pelle le lond de la paroie avant du sac. Et je tasse tout avant de faire rentrer "tout le reste", c'est à dire au final pas grand chose : la popote, la trousse de toilette / pharma, et le sakabouffe . Techniquement, le truc le plus chiant, c'était le paquet de chips que je souhaitais ne pas exploser

Les bouteilles d'eau vont dans les poches latérales.
Une ou deux barres de céréales dans les poches de hanche.
Piolet + Sonde + Manche de Pelle + Batons (quand on est en usage piolet) sont dans les porte-piolets.
Les spikes, quand ils sont pas aux pieds, sont posés dans le haut du sac (méthode à l'arrache).
Si mouillés, ils sont accrochés avec la veste de pluie sur les sangles à l'avant du sac.
Je dirais qu'une fois le paquet de chips évacué, j'avais rempli 25L du sac, au max.

Enfin, "j'aurai". On est tous pareils, le second jour de la rando, on range pas le sac proprement

clems190 · 02-02-2020 10:01:05

Merci Naxh pour le retour, j'ai bien rigolé.
Vincent, on t'attend.

P.S. J'espère ne pas être tricard dans les pyrénées à cause de mon mauvais réflexe

gafyroots · 02-02-2020 10:25:20

koreth a écrit :

#554635Dans le sac, les deux plus gros items sont :
- le sac de couchage
- le sac de vêtements
À noter que ces deux choses sont compressibles. Je les tasse tout au fond du sac (orientés verticalement, l'un à côté de l'autre; j'ai jamais calculé mais à vue de nez, je dirais que chacun fait 8L). Une fois au fond, je met le matelas dans l'espace entre les deux et le dos du sac. Je met le godet de la pelle le lond de la paroie avant du sac. Et je tasse tout avant de faire rentrer "tout le reste", c'est à dire au final pas grand chose : la popote, la trousse de toilette / pharma, et le sakabouffe . Techniquement, le truc le plus chiant, c'était le paquet de chips que je souhaitais ne pas exploser
Les bouteilles d'eau vont dans les poches latérales.
Une ou deux barres de céréales dans les poches de hanche.
Piolet + Sonde + Manche de Pelle + Batons (quand on est en usage piolet) sont dans les porte-piolets.
Les spikes, quand ils sont pas aux pieds, sont posés dans le haut du sac (méthode à l'arrache).
Si mouillés, ils sont accrochés avec la veste de pluie sur les sangles à l'avant du sac.
Je dirais qu'une fois le paquet de chips évacué, j'avais rempli 25L du sac, au max.
Enfin, "j'aurai". On est tous pareils, le second jour de la rando, on range pas le sac proprement

Salut Koreth,

Et le fait d'avoir 12kg ça tirait pas trop ? C'était stable ?

Moi aussi au début de la randonnée je m'arrange à mettre le paquet de palets Bretons sur le dessus soigneseument mais au bout d'un moment ça rip et ça finit en miette

vincent16 · 02-02-2020 11:43:40

Encore un super récit sur cette deuxième journée, j'ai l'impression d'y être encore. Merci Naxh

clems190 a écrit :

#554653Vincent, on t'attend.

Euh avec juste quelques photos sa passe ?

Non je rigole, j'avais déjà écrit la moitié de la 2eme journée, j'attend quelques jours, histoire de se replonger à nouveau dans cette superbe sortie.

Vu les conditions météo, apparemment les récits ne vont pas se bousculer, alors autant faire vivre celle là le plus longtemps possible

koreth · 02-02-2020 12:27:28

gafyroots a écrit :

#554656Salut Koreth,
Et le fait d'avoir 12kg ça tirait pas trop ? C'était stable ?

Alors, si tu regardes bien la liste, le détail est :
- le sac fait 5.6kg, dont 2kg à cause de la sortie neige (DVA/Pelle/Sonde/Crampons)
- je porte sur mois trois kilos de fringues, ce qui est "négligeable" (les pompes comptes pour 1kg à elles seules )
- la nourriture / eau ajoute 3kg dans le sac, mais dimininue au fil du temps (consommable)

En gros, je suis parti en début de rando avec près de ±9kg dans le dos, mais arrivé à l'auto au retour, je n'avais plus que ±6kg, à force de dire aux gens "vous voulez pas un bout de saucisson, ça m'allègera ?"
Les fringues pèsent assez lourd quand on fait le détail, mais au civil je porte un long-coat qui pèse déjà ce poids là à lui tout seul, alors finalement je n'ai porté "que" 3kg de vêtement

gafyroots a écrit :

#554656Moi aussi au début de la randonnée je m'arrange à mettre le paquet de palets Bretons sur le dessus soigneseument mais au bout d'un moment ça rip et ça finit en miette

Les chips étaient, étonnamment, en très bon état quand on est arrivé au refuge . J'ai passé la journée à les protéger – on met les priorités où on peut

zorey · 02-02-2020 14:07:17

koreth a écrit :

Piolet + Sonde + Manche de Pelle + Batons (quand on est en usage piolet) sont dans les porte-piolets

Pas bien !

gafyroots · 02-02-2020 16:57:03

Il faut que la pelle soit prête à l'usage j'imagine...en meme temps les conditions etaient plutôt cool

Koreth j'ai regardé directement le poids en haut à droite plus de 12kg je me suis dit pas possible avec ce sac!

Quel modele de crampons avaient les autres des 10 ou 12 pointes pour ce tour ? des 10 devraient suffirent...

Stéphane_33 · 02-02-2020 17:09:39

J'avais des crampons 10 pointes Simond, largement suffisant pour ce type de sortie (Pas de pentes très raides).

gafyroots · 02-02-2020 18:02:26

Merci Stéphane tu pouvais faire la trace...il n'y avait pas trop de "mélasse" vu le temps hyper doux ?

Stéphane_33 · 02-02-2020 18:49:56

Le premier jour, nous avons eu 10 cm de poudreuse. En dessous sur les versants ombragés une neige dure bien franche (Avec un reflet bleu dans la trace des crampons), une neige transformée mais gardant une bonne accroche sur les versants ensoleillés (reflet orange dans la trace des crampons). Le lendemain idem au départ puis en descendant des zones d'éboulis à passer avec précaution pour éviter de s'enfoncer dans un trou. Aucune difficulté pour faire la trace vu la faible quantité de poudreuse, la marche était facile et agréable avec les crampons 10 pointes.

vincent16 · 02-02-2020 19:24:33

J'ai utilisé des crampons petzl irvis hybrid en 10 pointes avec l'avant en acier et l'arrière en alu. Je garde toujours l'anti-bottage, pour un poids total de 540g (poids constructeur).

C'est mes premiers crampons, je m'en sert pour mes sorties en début d'été.

J'en suis super content, fixation simple, rapide et efficace. Je devais changer la fixation arrière (erreur du vendeur ) prévu pour des chaussure alpi avec déport arrière , finalement avec mes Scarpa R Evo gtx, rien ne glisse.

Simplement il faut faire attention dès que l'on rencontre des rochers, malgré tout il me paraisse costaud pour mon poids plume.

ith · 02-02-2020 20:04:28

J’avais des crampons petzl en alu+corde sans antibot. Très leger et compact

Une fois bien réglés c’est bien sur la neige ou court passage en glace. Ca se détend a la première utilisation et ça se décroche il faut le savoir .En revanche, pas bien sur les rochers ou le mixte a cause de l’alu et des cordes.

zorey · 02-02-2020 20:35:24

zorey a écrit :

#554691
koreth a écrit :
Piolet + Sonde + Manche de Pelle + Batons (quand on est en usage piolet) sont dans les porte-piolets
Pas bien !

gafyroots a écrit :

Il faut que la pelle soit prête à l'usage j'imagine...

Juste un rappel : il est recommandé de transporter pelle et sonde dans le sac à dos. Et effectivement qu'elles soient accessibles rapidement et facilement.
Si on est pris dans une coulée, tout ce qui est accroché en dehors du sac risque d'être arraché et emporté loin.
Si après la coulée on est en surface et encore apte à chercher les éventuels copains ensevelis, si on n'a plus ni pelle ni sonde, c'est beaucoup, beaucoup plus difficile.

Je ne jette pas la pierre à koreth, loin de là, (d'autant plus que ca devait être risque 1 ?), je le remercie pour le retour d'expérience ainsi que tous les autres participants de la sortie.
Pis l'Ossau c'est beau!

gafyroots · 02-02-2020 20:36:32

Merci pour les retours
Purée sur 15j pas de neige!

En tout cas vous avez eu une bonne fenetre météo.

gafyroots · 02-02-2020 21:27:17

zorey a écrit :

#554732
zorey a écrit :
#554691
koreth a écrit :
Piolet + Sonde + Manche de Pelle + Batons (quand on est en usage piolet) sont dans les porte-piolets
Pas bien !
gafyroots a écrit :
Il faut que la pelle soit prête à l'usage j'imagine...
Juste un rappel : il est recommandé de transporter pelle et sonde dans le sac à dos. Et effectivement qu'elles soient accessibles rapidement et facilement.
Si on est pris dans une coulée, tout ce qui est accroché en dehors du sac risque d'être arraché et emporté loin.
Si après la coulée on est en surface et encore apte à chercher les éventuels copains ensevelis, si on n'a plus ni pelle ni sonde, c'est beaucoup, beaucoup plus difficile.
Je ne jette pas la pierre à koreth, loin de là, (d'autant plus que ca devait être risque 1 ?), je le remercie pour le retour d'expérience ainsi que tous les autres participants de la sortie.
Pis l'Ossau c'est beau!

Combien j'en vois avec la pelle à l'extérieur dans le Vercors bon moins risqué en avalanche je l attachais sur le sac.

koreth · 02-02-2020 22:22:29

zorey a écrit :

#554732Je ne jette pas la pierre à koreth, loin de là, (d'autant plus que ca devait être risque 1 ?), je le remercie pour le retour d'expérience ainsi que tous les autres participants de la sortie.
Pis l'Ossau c'est beau!

Oui, c'était un risque 1 (probablement risque 0 si on acceptait qu'un tel risque existe ) mais ça ne retire en rien l'intérêt de ta remarque et ça ne donne pas le droit de faire des erreurs sur la sécurité !

Alors, merci à toi pour l'information qui, personnellement, m'étais totalement inconnue

gafyroots · 03-02-2020 15:40:02

Dire qu'à la base je vois la pelle pour un usage trou a neige ou déblaiement de porte d'entrée de refuge mais en en fait, c'est clairement un element de sécurité.

L'an dernier quand je suis monté à Russel, la neige était tellement poudreuse qu'à un moment heureusement j'avais la pelle pour que je me dégages d'un trou entre 2 roches. La raquette etait bien bloqué. Il neigeait à plein temps! Ça manque cette année

oli_v_ier · 03-02-2020 18:50:08

gafyroots a écrit :

#554827Dire qu'à la base je vois la pelle pour un usage trou a neige ou déblaiement de porte d'entrée de refuge mais en en fait, c'est clairement un element de sécurité.

Cas réel et filmé sur une "petite" avalanche :

Redfish · 03-02-2020 19:06:58

Vive l'Arva...

oli_v_ier · 03-02-2020 19:12:59

Redfish a écrit :

#554866Vive l'Arva...

Et les compétences pour s'en servir .

gafyroots · 03-02-2020 19:32:02

Et encore c'était une "petite"! En debut de film je n aurais jamais cru que ça l ensevelisse avec la vitesse en ski et le grand replat.

Rive droite du lac de Gaube vu les blocs de neige sur le chemin quand ça a purgé, c'est assommé direct. La montagne c'est comme l'océan il faut etre extrêmement prudent et avoir de l'expérience. Le materiel peut aussi sauver des vies à condition comme dit Olivier de savoir l'utiliser.

tolliv · 03-02-2020 23:09:54

oli_v_ier a écrit :

#554860Cas réel et filmé sur une "petite" avalanche :

Impressionnant qu'une petite avalanche ait pu l'ensevelir comme ça, on aurait dit juste un peu de neige qui aurait roulé.

ith · 03-02-2020 23:45:50

Amha, Cette avalanche n’était pas petite.

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#26 01-02-2020 20:42:54

Re : [Récit + liste] CSO - Tour de l'Ossau - 11/01/2020

#27 01-02-2020 21:10:41

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#28 01-02-2020 23:09:57

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#29 02-02-2020 10:01:05

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#30 02-02-2020 10:25:20

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#31 02-02-2020 11:43:40

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#32 02-02-2020 12:27:28

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#33 02-02-2020 14:07:17

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#34 02-02-2020 16:57:03

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#35 02-02-2020 17:09:39

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#36 02-02-2020 18:02:26

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#37 02-02-2020 18:49:56

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#38 02-02-2020 19:24:33

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#39 02-02-2020 20:04:28

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#40 02-02-2020 20:35:24

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#41 02-02-2020 20:36:32

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#42 02-02-2020 21:27:17

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#43 02-02-2020 22:22:29

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#44 03-02-2020 15:40:02

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#45 03-02-2020 18:50:08

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#46 03-02-2020 19:06:58

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#47 03-02-2020 19:12:59

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#48 03-02-2020 19:32:02

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#49 03-02-2020 23:09:54

Re : [Récit + liste] CSO - Tour de l'Ossau - 11/01/2020

#50 03-02-2020 23:45:50

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