[Récit + liste] Deux jours dans le Cirque de Morgon - 07/2020

René94 · 23-09-2020 15:45:19

La vidéo rend bien la difficulté de ta descente galère.
Merci, Bruno, pour le récit

Shanx · 23-09-2020 15:56:05

spigi a écrit :

#585469Ben oui ! Et j'avais donc payé finalement le tout pour récupérer le colis, car régler 180 euros -de mémoire- de frais de douane, de TVA et de transport pour rien n'avait pas beaucoup de sens (pour 296 euros d'articles retournés). Bilan je ne commanderais plus rien chez Zpacks

Puis-je rappeler que normalement, quel que soit l'article que tu achètes, tu es censé payer la TVA ? La seule différence avec un vendeur français, c'est qu'elle n'est pas incluse par défaut. Ne plus commander chez ZPacks car tu es obligé de payer ladite TVA, c'est étrange...

(Par contre, ne plus acheter chez ZPacks parce que c'est trop cher, ça je conçois tout à fait )

spigi · 23-09-2020 16:08:59

Zpacks impose FEDEX Pas le choix. Ils passent par eux.

spigi · 23-09-2020 16:15:46

Shanx a écrit :

#585486
spigi a écrit :
#585469Ben oui ! Et j'avais donc payé finalement le tout pour récupérer le colis, car régler 180 euros -de mémoire- de frais de douane, de TVA et de transport pour rien n'avait pas beaucoup de sens (pour 296 euros d'articles retournés). Bilan je ne commanderais plus rien chez Zpacks
Puis-je rappeler que normalement, quel que soit l'article que tu achètes, tu es censé payer la TVA ? La seule différence avec un vendeur français, c'est qu'elle n'est pas incluse par défaut. Ne plus commander chez ZPacks car tu es obligé de payer ladite TVA, c'est étrange...
(Par contre, ne plus acheter chez ZPacks parce que c'est trop cher, ça je conçois tout à fait )

Zpacks ne travaille plus qu'avec Fedex, qui est effectivement bien trop cher. Je me souviens que pour une commande précédente il y a 3 ou 4 ans j'avais demandé de passer par USPS quitte à payer - un petit peu - plus cher, et ils l'avaient fait. Ce n'est apparemment plus le cas. Pour ce qui est de la TVA c'est tout à fait normal, mais le problème vient du fait que pour "paraître" meilleurs marché, Zpacks ne l'inclus plus dans son prix, alors que c'était le cas auparavant. Maintenant on peut discuter sur le fait de la payer malgré le fait qu'on retourne le colis... La TVA reste due pour Zpacks car c'est Fedex qui la perçoit, et ils considèrent que comme le transport a été fait, il faut payer la taxe même si tu ne reçoit pas le colis Et comme dit juste ici précédemment, Zpacks ne passe plus que par eux, je ne commande plus. Ce n'est pas normal de payer une TVA pour quelque chose que tu n'as pas.
... J'ai passé une éternité au téléphone avec eux

Dernière modification par spigi (23-09-2020 16:21:58)

dubrock · 27-09-2020 19:00:06

Merci Jérémie L'Couvert et Spigi pour ces info. Oui Spigi c’est curieux, peut-être FedEx doit payer la TVA d’office…. après … il livre ou pas… ????
J’ai acheté une toile d’Ecosse (TrekkerTents) sans supplément (livraison GLS) sans doute une chance…. ??? Je me demande s’il y a une différence Europe – reste du Monde ?
En tout cas, comme dit Shanx, Zpacks n’est pas en cause et il s’agit simplement (juste) de savoir…
J’avoue être envieux et vouloir randonner avec 3/4 kilo même si 6/7 « ça va » :-) .
Toujours pas livré...à suivre…. :-) .

spigi · 27-09-2020 21:47:42

dubrock a écrit :

#585997...
En tout cas, comme dit Shanx, Zpacks n’est pas en cause et il s’agit simplement (juste) de savoir…

Non, je ne suis pas d'accord avec cette conclusion. C'est entièrement la faute à Zpacks qui en imposant FEDEX et son système, baisse artificiellement ses prix en faisant passer à Fedex la pillule de percevoir la TVA. C'est une stratégie commerciale.
... C'est pas moi, c'est Fedex...
En attendant leurs prix sont de cette façon artificiellement 21% moins chers. Ils veulent juste se donner bonne conscience, mais pour toi l'acheteur ça ne change rien, tu dois payer, sauf que tu ne le sais pas (la première fois tout du moins)
Commercialement, c'est bien vu de façon immédiate, mais c'est plus que discutable.

Dernière modification par spigi (27-09-2020 21:50:29)

Jérémie L'Couvert · 27-09-2020 21:53:47

Faudrait pas pousser mémé dans les orties !

Zpack est une entreprise américaine qui vend aux États-Unis et dans le monde entier. Ils ne sont pas responsables du fait qu’il existe la TVA en France et je ne vois pas en quoi ils devraient afficher ça dans leur prix...

Dernière modification par Jérémie L'Couvert (27-09-2020 21:55:31)

Shanx · 27-09-2020 21:54:02

spigi a écrit :

#586014
dubrock a écrit :
#585997...
En tout cas, comme dit Shanx, Zpacks n’est pas en cause et il s’agit simplement (juste) de savoir…
Non, je ne suis pas d'accord avec cette conclusion. C'est entièrement la faute à Zpacks qui en imposant FEDEX et son système, baisse artificiellement ses prix en faisant passer à Fedex la pillule de percevoir la TVA.
... C'est pas moi, c'est Fedex...
En attendant leurs prix sont de cette façon artificiellement 21% moins chers. Ils veulent juste se donner bonne conscience, mais pour toi l'acheteur ça ne change rien, tu dois payer, sauf que tu ne le sais pas (la première fois tout du moins)
Commercialement, c'est bien vu de façon immédiate, mais c'est plus que discutable.

Zpacks est une marque américaine, et à donc le même fonctionnement que toutes les marques de là-bas : les prix sont toujours affichés hors-taxes. C'est le cas au resto, dans les magasins... Et en ligne.

De plus, comme ils n'ont pas de site français (et que la France représente probablement un marché négligeable pour eux), je ne vois pas pourquoi ils s'embeteraient à s'enregistrer en France et à faire toutes les démarches pour collecter la TVA. Zpacks n'est pas Amazon !

Redfish · 27-09-2020 22:31:54

Pour ceux qui ne le sauraient pas, la TVA (enfin son équivalent) est différente dans chaque état américain.
Raison pour laquelle les prix pour la vente en ligne sont toujours affichés hors taxes (les taxes n'étant indiqué qu'une fois qu'on a entré l'adresse de livraison).

Je ne sais pas par contre comment ça se passe en boutique physique (magasin de biens).
Il faut présenter un justificatif de domicile pour avoir la TVA correspondante ?
Il me semblait que les prix étaient taxes incluses (un peu comme pour nous à l'intérieur de l'UE).

Pour resto, bar, etc, ... les prix sont normalement taxes incluses (vu acheté et consommé dans le même état).

Jérémie L'Couvert · 27-09-2020 22:39:07

Comme l’a indiqué Shanx, les prix affichés dans les restos aux USA n’incluent pas les taxes !

Redfish · 27-09-2020 23:27:36

Et donc tu payes des taxes en fonction de ton état de résidence, même si tu manges dans un autre état ?
Quel bordel...

marcheur75 · 28-09-2020 08:50:08

Redfish a écrit :

#586030Pour ceux qui ne le sauraient pas, la TVA (enfin son équivalent) est différente dans chaque état américain.
Raison pour laquelle les prix pour la vente en ligne sont toujours affichés hors taxes (les taxes n'étant indiqué qu'une fois qu'on a entré l'adresse de livraison).
Je ne sais pas par contre comment ça se passe en boutique physique (magasin de biens).
Il faut présenter un justificatif de domicile pour avoir la TVA correspondante ?
Il me semblait que les prix étaient taxes incluses (un peu comme pour nous à l'intérieur de l'UE).
Pour resto, bar, etc, ... les prix sont normalement taxes incluses (vu acheté et consommé dans le même état).

Pour les boutiques physiques les taxes dépendent du lieu de l'achat, de l'état où se situe la boutique donc, et non pas du lieu de résidence de l'acheteur. Cela serait assez compliqué à gérer si les boutiques devaient s’enquérir de l'état du résidence du client à chaque achat !

Pour les boutiques en ligne, selon mon expérience, pour une livraison aux EU, les prix affichés inclus les taxes. J'ai commandé plusieurs fois chez amazon.com, Campsaver, Denali, Tarptent et d'autres, et j'ai toujours payé le prix affiché, pour des livraisons aux EU.

Dernière modification par marcheur75 (28-09-2020 08:51:04)

Redfish · 28-09-2020 09:00:20

Amazon (et d'autres grosses boutiques) font payer la TVA française et la reverse à l'état français ensuite (percepteur).

marcheur75 · 28-09-2020 09:08:50

Redfish, je parle d'amazon.com dans mon message précédent, et non pas d'amazon.fr !

Shanx · 28-09-2020 09:20:19

marcheur75 a écrit :

#586061Redfish, je parle d'amazon.com dans mon message précédent, et non pas d'amazon.fr !

Oui, mais Amazon peut se permettre de faire un peu comme ils veulent.

Le premier lien que j'ai trouvé (en anglais, forcément) indique bien que c'est compliqué.

Bref, le débat n'est pas vraiment là : tout ça pour dire que ZPacks est une petite entreprise américaine, on ne peut pas lui demander de prendre en compte les spécificités de tous les pays où il y a des acheteurs éventuels.

(Si jamais vous pensez que leur site est mal foutu, allez donc comparer avec des sites d'artisans français tels que 000 ou KS : il n'est pas possible d'y acheter un produit sans payer la TVA, donc ça n'avantage pas les étrangers)

marcheur75 · 28-09-2020 10:11:27

A priori Zpack, comme Tarptent et d'autres, inclut les taxes US dans ses prix affichés. Pour le vérifier il suffit de simuler une adresse aux EU. Si, pour cette adresse aux EU, le prix ne change pas par rapport au prix initial, les taxes EU sont bien incluses. De nouveau, pour radoter un peu, en commandant sur des sites EU avec livraison aux EU, j'ai toujours payé le prix initialement affiché.

Ce qui signifierait qu'en nous faisant livrer en Europe nous payons à la fois les taxes US, puisque dans le prix affiché, et les TVA et autres taxes européennes.

Redfish · 28-09-2020 13:21:08

marcheur75 a écrit :

#586061Redfish, je parle d'amazon.com dans mon message précédent, et non pas d'amazon.fr !

Moi aussi...

marcheur75 a écrit :

#586069A priori Zpack, comme Tarptent et d'autres, inclut les taxes US dans ses prix affichés.

Les taxes US de quel état ?

Dernière modification par Redfish (28-09-2020 13:25:44)

marcheur75 · 28-09-2020 15:12:48

Je ne pense pas qu'amazon.com reverse les taxes Etats-uniennes d'un produit commandé de France et envoyé en France à l'administration française...Si taxe il y a, elles vont dans la sébile de l'administration des EU.

Mais j'ai rarement commandé chez amazon.com avec livraison en France car la commande est généralement refusée, soit pour ne pas concurrencer amazon.fr, qui vend plus cher, soit pour cette histoire de taxe.

Aucune idée de l'état à qui sont versées les taxes quand nous achetons en ligne dans une boutique des EU. On peut supposer que pour les petites boutiques, type Zpack, elles sont acquises par l'état où est située la boutique, et pour les géants type amazon.com dans l'état du siège social ou dans l'état de l'entrepôt d'où est envoyé l'objet.

Sur les 12270 membres, à 15 h 04, de ce magnifique forum il doit bien y avoir un spécialiste de la fiscalité chez l'oncle Sam pour nous éclairer ?

Édition : suppression des deux paragraphes concernant amazon.com car ce qui y est écrit correspond à une expérience d'il y a quelques années et n'est plus vrai aujourd'hui.

Dernière modification par marcheur75 (28-09-2020 16:37:56)

marcheur75 · 28-09-2020 15:54:42

Je viens de vérifier, mea culpa Redfish, pour les produits "ship to France", amazon.com inclut bien les "Shipping & Import Fees Deposit to France". Par exemple, pour le "TOAKS Light Titanium 550ml Pot" il y a 17,24 USD de transport et taxes pour une valeur de produit de 29,95 USD.

Conclusion : ne pas se fier à l'expérience passée, vérifier l'état actuel des choses !

Jérémie L'Couvert · 28-09-2020 15:54:47

marcheur75 a écrit :

#586069A priori Zpack, comme Tarptent et d'autres, inclut les taxes US dans ses prix affichés. Pour le vérifier il suffit de simuler une adresse aux EU. Si, pour cette adresse aux EU, le prix ne change pas par rapport au prix initial, les taxes EU sont bien incluses. De nouveau, pour radoter un peu, en commandant sur des sites EU avec livraison aux EU, j'ai toujours payé le prix initialement affiché.
Ce qui signifierait qu'en nous faisant livrer en Europe nous payons à la fois les taxes US, puisque dans le prix affiché, et les TVA et autres taxes européennes.

Quand je lis ça : https://zpacks.com/pages/shipping-policy

Veuillez noter que certains pays facturent des frais de douane ou des taxes de TVA au moment de la réception. Ces informations ne sont en aucun cas collectées, prépayées ou déterminées par Zpacks. Nous ne percevons la taxe de vente que sur les commandes expédiées dans l'État américain de Floride. Le client doit payer tous les frais de douane ou taxes applicables au moment de la réception. Le dédouanement peut parfois retenir des colis.

J'en déduis que les prix chez Zpacks sont affichés hors taxe et que Zpacks n'est pas chargé de percevoir les taxes y compris si l'acheteur habite aux USA (excepté si il habite en Floride).

marcheur75 · 28-09-2020 16:11:24

Cela devient très complexe. Chaque état a probablement sa propre politique fiscale, et la Floride est peut-être particulière.

Parler de "droits de douane" d'un état à un autre me semble bizarre.

Je pense qu'il faudrait déplacer ces derniers messages hors sujet dans la discussion sur les commandes à l'étranger.

dubrock · 29-09-2020 07:18:17

Aie ! Comme le dit Marcheur 75, on s’éloigne trop du cirque de Morgan. Merci à TOUS pour vos COMs éclairés. Je comprends mieux maintenant les conséquences d’une commande hors CEE via Internet. Vive le forum RL !

einganien · 29-09-2020 13:30:05

dubrock a écrit :

#586153Aie ! Comme le dit Marcheur 75, on s’éloigne trop du cirque de Morgan. Merci à TOUS pour vos COMs éclairés. Je comprends mieux maintenant les conséquences d’une commande hors CEE via Internet. Vive le forum RL !

J'ai pris les noms de ceux qui ont pourri mon récit !!
ça va saigner !

altogrosso · 29-09-2020 13:52:09

Et le cirque dans tout ça????

Redfish · 30-09-2020 00:50:41

marcheur75 a écrit :

#586100Je viens de vérifier, mea culpa Redfish, pour les produits "ship to France", amazon.com inclut bien les "Shipping & Import Fees Deposit to France". Par exemple, pour le "TOAKS Light Titanium 550ml Pot" il y a 17,24 USD de transport et taxes pour une valeur de produit de 29,95 USD.
Conclusion : ne pas se fier à l'expérience passée, vérifier l'état actuel des choses !

Pas de sushis !

Je commande de temps en temps sur Amazon.com (quand j'ai pas le choix).
Et donc j'avais bien décortiqué le truc...

marcheur75 a écrit :

#586106Je pense qu'il faudrait déplacer ces derniers messages hors sujet dans la discussion sur les commandes à l'étranger.

Ca me semblerait aussi pas mal... on est total HS là.
^^

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#26 23-09-2020 15:45:19

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#27 23-09-2020 15:56:05

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#30 27-09-2020 19:00:06

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#31 27-09-2020 21:47:42

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#32 27-09-2020 21:53:47

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#33 27-09-2020 21:54:02

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#34 27-09-2020 22:31:54

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#35 27-09-2020 22:39:07

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#36 27-09-2020 23:27:36

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#37 28-09-2020 08:50:08

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#38 28-09-2020 09:00:20

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#39 28-09-2020 09:08:50

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#40 28-09-2020 09:20:19

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#41 28-09-2020 10:11:27

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#42 28-09-2020 13:21:08

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#43 28-09-2020 15:12:48

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#44 28-09-2020 15:54:42

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#45 28-09-2020 15:54:47

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#46 28-09-2020 16:11:24

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#47 29-09-2020 07:18:17

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#48 29-09-2020 13:30:05

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#49 29-09-2020 13:52:09

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