[Autre] Vélo - sacs étanches sur porte-bagage jusqu'au bikepacking

Jérémie L'Couvert · 25-11-2020 23:09:06

DDN17 a écrit :

#592810
N_75 a écrit :
#592671D'une manière générale, les sacoches de guidon sont-elles "collées" au guidon, ou existe-il des adaptateurs pour cintre route permettant de les éloigner afin de poser les mains en haut du guidon
Je ne suis pas gêné par ma sacoche de cintre pour poser les mains en haut alors que j'ai un "sausage roll" Apidura. Ça doit dépendre des marques j'imagine.

Aurais-tu une photo du sac monté sur ton vélo ? Je trouve ça gênant de mon côté.

DDN17 · 26-11-2020 17:49:11

Jérémie L'Couvert a écrit :

#592819Aurais-tu une photo du sac monté sur ton vélo ? Je trouve ça gênant de mon côté.

Pour les supports déportés, y'a le Anything Cradle de chez Salsa qui se décline en deux versions : ici et ici ce dernier modèle ressemble à un truc de chez Widefoot que j'ai vu sur le vélo d'un bikepacker croisé sur la route mais je n'arrive pas à retrouver le modèle - sur leur site ils ne présentent plus que la cage sur fourche.

Jérémie L'Couvert · 26-11-2020 18:04:02

Merci ! Je confirme que ce montage me gène Après, j'ai un cintre des années 60 (40 cm. de large et les bouts du cintre sont "parallèles au cadre").

Du coup tu gardes toujours les mains sur les cocotes ? Jamais sur le cintre de part et d'autre de la potence ?

DDN17 · 26-11-2020 18:18:50

Jérémie L'Couvert a écrit :

#592923Merci ! Je confirme que ce montage me gène Après, j'ai un cintre des années 60 (40 cm. de large et les bouts du cintre sont "parallèles au cadre"). Du coup tu gardes toujours les mains sur les cocotes ? Jamais sur le cintre de part et d'autre de la potence ?

J'utilise toutes les positions, comme le cintre est large je glisse mes doigts sous le sausage roll en dehors de ses fixations et je ne me sens pas gêné. En gravel j'utilise des cintres de 46 et en route je ne prends pas de sacoche de cintre Petit plus : j'utilise un montage DIY pour ovaliser artificiellement les cintres qui ne le sont pas, peut être que ça aide.

Dernière modification par DDN17 (26-11-2020 18:20:23)

N_75 · 26-11-2020 18:19:27

Merci DDN17
En fait sur ma sacoche (également une antiquité) les sangles servant à la fixer au guidon sont cousues directement au tissu contrairement à la tienne qui ménage un espace pour passer les doigts.

Dernière modification par N_75 (26-11-2020 18:21:21)

DDN17 · 26-11-2020 18:24:36

Le anything cradle en action : https://www.youtube.com/watch?v=-1aTHJr … e=youtu.be

D'ailleurs j'avais oublié mais un bon vieux blackburn a aussi un support déporté : https://www.youtube.com/watch?v=UOQ6R8DLdi8 qui ressemble à un système klikfix traditionnel.

Dernière modification par DDN17 (26-11-2020 18:28:01)

DDN17 · 26-11-2020 18:33:53

N_75 a écrit :

#592929Merci DDN17
En fait sur ma sacoche (également une antiquité) les sangles servant à la fixer au guidon sont cousues directement au tissu contrairement à la tienne qui ménage un espace pour passer les doigts.

Tu peux glisser des gros bouts de mousse pour éloigner le sac du cintre comme sur le modèle Ortlieb :

Il faut juste que tes sangles soient assez longues.

Dernière modification par DDN17 (26-11-2020 18:34:36)

Jérémie L'Couvert · 26-11-2020 18:36:51

DDN17 a écrit :

#592932
N_75 a écrit :
#592929Merci DDN17
En fait sur ma sacoche (également une antiquité) les sangles servant à la fixer au guidon sont cousues directement au tissu contrairement à la tienne qui ménage un espace pour passer les doigts.
Tu peux glisser des gros bouts de mousse pour éloigner le sac du cintre comme sur le modèle Ortlieb :
https://www.randonner-leger.org/forum/u … _5463.jpeg
Il faut juste que tes sangles soient assez longues.

Ca me plait bien ça ! Basique mais efficace.

Pour info, la sacoche Apidura en photo a des sangles "cousues au tissu" et ne ménage aucun espace pour passer les doigts (hormis la souplesse de la sacoche en fonction de son contenu).

DDN17 · 26-11-2020 18:52:54

Jérémie L'Couvert a écrit :

#592934 Pour info, la sacoche Apidura en photo a des sangles "cousues au tissu" et ne ménage aucun espace pour passer les doigts (hormis la souplesse de la sacoche en fonction de son contenu).

Zut, tu as raison et je viens juste de percuter, c'est pour ça que je passe facilement mes doigts dessous : la sacoche de cintre tient ce qui est le plus compressible (essentiellement le SDC et le sac à viande) et j'ai le petit modèle de chez Api.

Dernière modification par DDN17 (26-11-2020 18:53:11)

Eloi · 01-12-2020 16:03:22

Salut,

Je viens de me faire une petite réflexion concernant le chargement :
Actuellement mon chargement ressemble à ça :

à la différence que maintenant que j'ai installé des prolongateurs, je remplace la sacoche de cintre par un sac étanche sanglé aux prolongateurs.

Je me suis dit qu'il serait peut-être plus intéressant de porter des sacs étanches de part et d'autre de la fourche à la place des bidons, de remettre les bidons dans le cadre, et de remplacer la sacoche de cadre par une plus petite qui ne gène pas les bidons. J'y vois une augmentation du poids, certes, mais une meilleure répartition, et un volume total supérieur (j'évalue le volume de ma sacoche de cadre "full frame" autour de 7 ou 8 litres), ce qui permet d'avoir un peu plus de marge pour transporter de la nourriture ou des vêtements chauds.
Evidemment je n'invente rien. En me mettant au bikepacking, je me suis focalisé sur la sacoche de cadre, ce qui m'a rendu aveugle aux autres solutions.

Shanx · 01-12-2020 16:25:37

Quel volume penses-tu avoir dans chaque sacoche de fourche ?
Est-ce que la multiplication des sacoches n'est pas pénalisante à l'usage ?

Eloi · 01-12-2020 16:57:59

Je verrais bien un volume assez contenu de 5 à 8L de chaque côté.
La multiplication des sacoches entraine une augmentation du poids, c'est un point qui me gène. Niveau organisation, je suis habitué à une certaine rigueur qui fait que je sais dans quelle sacoche se trouve quel objet.
Pour des sorties relativement courtes en été avec de possibilités de ravitaillement fréquentes, ma configuration actuelle me convient. Si j'ai l'occasion de rouler cet hiver, j'envisagerai les sacs étanches sur la fourche.

moby59 · 01-12-2020 17:22:08

Mode troll activé :
Sinon un truc qui serait vachement pratique ça serait un genre de sacoche, rectangulaire, qui contiendrait un maximum de choses, étanche, super facile à ouvrir et fermer et qu'on fixerait sur les côtés du vélo et même qu'on pourrait enlever et remettre super rapidement...

Ah... oui... ah ben ça alors ça existe déjà...

C'est un peu de la provocation, mais en effet la multiplication des petits sacs risque d'apporter pas mal de poids, d'inconvénients d'usage (mettre/retirer, savoir dans quel sac on a rangé quoi, devoir déplacer des éléments d'une sacoche à l'autre lors de ravitaillements...).

Shanx · 01-12-2020 17:29:36

C'est vrai que tu as déjà le PB arrière... Avec une paire de sacoches légères (Arkel Dry Lites par exemple, 28l pour 540g annoncés) tu as une capacité d'emport identique voir supérieure (surtout que tu as toujours le dessus du PB pour les ravitos un peu costauds), moins de visseries et de sacoches et un poids final probablement bien inférieur.

Eloi · 01-12-2020 18:06:18

Je suis déjà équipé en sacoches arrières, une paire d'Ortlieb City, 2x20L. C'est ce que j'utilise pour des randos confort en couple avec vraie tente, vêtements de rechange ...
Je me tourne vers une solution sans ces sacoches pour plusieurs raisons.
- L'ensemble du poids placé très en arrière ("très" parce que je chausse du 49, je suis obligé de reculer mes sacoches latérales au max) déséquilibre le vélo (ça guidonne).
- En mode bikepacking (selon ma définition = sans sacoches latérales classique) je trouve le vélo plus agréable. Sans doute parce qu'il est plus léger (je me charge moins en bikepacking) et parce que le poids est mieux réparti. Il y a peut-être aussi un aspect psychologique.
- Un jour je pourrais virer le porte-bagage, en ajoutant si besoin une sacoche de selle. Il faudrait alors que je trouve un nouvel emplacement pour le phare arrière.

kenji · 01-12-2020 18:13:44

Eloi a écrit :

#593498Je me suis dit qu'il serait peut-être plus intéressant de porter des sacs étanches de part et d'autre de la fourche à la place des bidons, de remettre les bidons dans le cadre, et de remplacer la sacoche de cadre par une plus petite qui ne gène pas les bidons. J'y vois une augmentation du poids, certes, mais une meilleure répartition, et un volume total supérieur (j'évalue le volume de ma sacoche de cadre "full frame" autour de 7 ou 8 litres), ce qui permet d'avoir un peu plus de marge pour transporter de la nourriture ou des vêtements chauds.
Evidemment je n'invente rien. En me mettant au bikepacking, je me suis focalisé sur la sacoche de cadre, ce qui m'a rendu aveugle aux autres solutions.

Salut Eloi,
Si ta sacoche fixée aux prolongateurs se ferme par enroulement, oui je remplacerais la grande sacoche de cadre par une petite zippée...car sinon tu n'as aucune sacoche avec un accès rapide aux affaires ?

Eloi · 01-12-2020 18:36:11

@kenji : bonne remarque. J'ajoute deux petites sacoches de type "food pouch" au guidon, pour les papiers, quelques barres de céréales etc... mais ce n'est pas suffisant.

Mme Esquimau · 01-12-2020 19:04:08

Eloi a écrit :

#593498Actuellement mon chargement ressemble à ça :
https://www.randonner-leger.org/forum/u … 03459.jpeg

Petite question en passant : ce type de sacoche de cadre complète n'est elle pas gênante avec un vent latéral ?

Bilbox · 01-12-2020 19:06:41

L'idéal serait ça en sacoche de prolongateur, mais sur-mesure, sûrement cher ... https://www.englishcycles.com/custombik … race-bike/

A voir si ça existe dans le commerce, pas à ma connaissance

Eloi · 01-12-2020 21:10:28

@Bilbox : J'ai pensé à réaliser une sacoche comme ça quand j'ai installé les prolongateurs : le volume sous les barres, et une ouverture entre les prolongateurs. Il me reste du x-pac, mais je flippe un peu à l'idée de coudre un zip étanche orienté en haut de la sacoche.

Gowildadventure · 08-12-2020 12:57:20

Je sais pas trop si ça a sa place sur ce topic...
j'ai trouvé une comparaison aérodynamique entre sacoche traditionnelle et sacoche bikepacking

https://www.cyclingabout.com/fascinatin … e-touring/

On y apprend aussi qu'un vélo équipé de pare-boue est plus aérodynamique que sans.

Frederic · 08-12-2020 13:22:21

Merci pour le lien, je connaissais son test sur vélodrome, mais j'avais raté cet article bien plus complet.
Pour citer son résumé :

Eloi · 08-12-2020 14:25:16

Merci pour ces chiffres.
Maintenant que j'ai aligné les bagages dans l'axe du vélo, il va falloir que j'investisse dans du lycra.

poneyworld · 08-12-2020 15:06:45

Il n'y a pas de chiffres sur l'impact du sac à dos ?

kenji · 08-12-2020 19:02:18

Merci pour le lien de Cycling About
C'est la synthèse la plus complète qui existe mais certaines affirmations doivent être prises avec des pincettes :
"Bicycle Quarterly also found a handlebar bag was more aerodynamic than a saddlebag"
Les données de Jan Heine ne sont pas détaillées sur son blog, et la comparaison sacoche de cintre (qu'il vend) vs sacoche de selle dans son étude utilise une sacoche de selle Carradice très large, qui dépasse du cycliste sur les côtés. Il est fort possible que les résultats soient différents avec une sacoche de selle de forme conique et plus étroite.

poneyworld a écrit :

Il n'y a pas de chiffres sur l'impact du sac à dos ?

Je me suis tapé cette vidéo GCN super longue pour avoir au final cette conclusion non détaillée (test réalisé en soufflerie à 40 km/h), qui dit que le sac à dos est moins aéro que la sacoche de selle et un peu plus aéro que deux petites sacoches à l'arrière.
https://www.youtube.com/watch?v=wdfB5fb … e=emb_logo

Dernière modification par kenji (08-12-2020 19:04:55)

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