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#276 27-10-2020 22:33:59
- fab
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
#538910Bonjour à tous. J'étudie actuellement plusieurs modèles pour l'achat d'un sac de couchage "3,5 saisons" (utilisation principalement en Auvergne printemps/été/automne, éventuellement en hiver si pas trop froid). Le Panyam 450 fait naturellement partie des candidats (pour info les autres sont les triples zéro Ansabère 400 et Petit Astazou 600 et le Cumulus Lite Line 400). Ce qui me tente principalement sur le Panyam c'est la collerette et le zip long (tout en restant dans un poids largement acceptable). Je précise que je pense utiliser ce duvet majoritairement sous abris non fermé.
Avant d'en venir à mes questions concernant ce modèle, j'explicite un poil mes quatres choix pour poser un peu de contexte:
Ansabère 400 (mes questions sur lui sont sur son sujet dédié): C'était mon choix de base (grande marque, prix acceptable pour moi), mais le zip plus court me semble finalement moins polyvalent par des températures plus chaudes.
Petit Astazou 600: Second choix (avant de regarder les Cumulus). Toujours la grande marque, et avec le zip long. Par contre les prix s'envolent et j'ai vraiment peur des performances (trop chaudes) en été, malgré le zip long.
Lite Line 400: Quand j'ai découvert la marque, j'ai regardé en premier ce modèle, léger, abordable, zip long, 400g de duvet. Une sorte d'équivalent de l'Ansabère en moins cher avec un zip long. Par contre sans collerette (que j'apprécie vraiment quand la température descend)
J'en viens à mes questions plus précises sur le Panyam 450:
Jusqu'à quelles températures (minimum et maximum) avez vous utilisé ce duvets, dans quelles conditions et pour quels résultats ? J'ai assez confiance sur la résistance au froid (aux alentours de 0°C), mais je me pose des questions sur les performances pour les nuits plus clémentes (autour de 15°C, voir plus).
J'ai vu qu'il était possible de changer les textiles lors de la commande. Quels sont les performances du textile de base (en particulier l'usure dans le temps, la résistance mécanique, l'aspect coupe vent, la déperlance ou la résistance à un peu d'humidité). Y a t'il un textile à privilégier ?
Il me semble avoir lu ici que la répartition de base est de 60/40 dessus dessous. Je me tourne pas mal en dormant, et me retrouve souvent avec la capuche sur le dessus avec mon duvet actuel (Décathlon synthétique). Du coup je pense qu'il sera plus judicieux pour moi d'aller vers du 50/50, mais ce que j'ai lu (ici encore) n'est pas très clair. Faut-il que je fasse rajouter du duvet sur le dessous (et donc me retrouver avec environ 550g de duvet), ou puis-je simplement demander une répartition 50/50 à la commande ?
J'aurais préféré le prendre dans une couleur plus sombre pour un meilleur séchage au cas où, mais il n'est disponible (de base) qu'en rouge. Quels retours avez-vous sur le séchage et sur la disponibilité dans d'autres couleurs (j'ai lu qu'il y avait parfois d'autres couleurs disponible, est-ce encore vrai) ?
Je mesure 1m72 ou presque, il me semble avoir lu ici que la taille de base serait bonne pour moi, confirmez vous ?
Enfin, pour ceux qui auraient pu tester les autres modèles dont je vous ai parlé, avez vous des retours comparatifs ?
Merci d'avance !
edit: orthographe et lien vers mes questions sur l'Ansabere 400
Pour la répartition 50/50, il faut ajouter du duvet en-dessous, ou il y a une autre option ?
Merci
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#277 27-10-2020 22:50:43
#278 27-10-2020 23:05:55
- fab
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Merci.
On sent vraiment la différence entre la répartition de base et celle en 50/50 ?
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#279 28-10-2020 00:29:09
- Phil82
- Tortouille
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Bonne question... Je tente un calcul pour voir si j'ai compris et pour lancer la réflexion.
Pour ce SdC de TC 0° quand on dors sur le dos, si on dit que tu enlèves 10%=45g dessus pour le mettre dessous, tu as enlevé 1/6 de dessus, donc tu enlèves au dessus 1/6 du gain de chaleur que tu avais depuis 20°, soit un peu plus de 3°.
Donc au final ça devient un SdC TC 3° il me semble.
J'ai bon?
Donc pour que ça reste un SdC TC 0° quand on dort sur le dos il me semble logique qu'il te faut uniquement rajouter du duvet dessous pour passer en 50/50. Et si tu dors sur le côté amha tu perds en chaleur car plus de surface exposée... Donc ma conclusion serait de vraiment bien rajouter pour qu'en 50/50 pour dormeur sur le côté ce soit un vrai 0°, d'autant plus qu'avec des compartiments bien remplis il y a moins de risques de ponts thermiques par manque de duvet car moins de risque qu'il soit mal réparti.
C'est ma façon de voir le truc, si je devais l'acheter comme SdC TC 0° je le prendrais donc en 50/50 à carrément 520g de duvet (ça coûte 20€ de plus).
Ça m'intéresse aussi de connaître l'avis d'un expert pour savoir si le raisonnement est farfelu ou pas pour un dormeur sur le côté.
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#280 28-10-2020 08:44:39
- fab
- Membre
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
C'est moi aussi le dodo sur le côté qui intéresse. J'aurais du le préciser dans ma question.
Si je pars sur du 50/50, ce sera en ajoutant des plumes dessous.
Je me demandais juste si la différence entre le devant et le derrière avec la répartition classique et en dormant sur le côté se ressent vraiment ?
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#281 28-10-2020 08:45:36
- Joy Supertramp
- Sempervirens
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Je pense que la théorie est un peu biaisée par le postulat de départ qui est "si tu dors sur le dos".Or si tu dors sur le dos ça serait étrange de vouloir modifier le garnissage differentiel.
En général on fait plutôt ça quand on dort sur le côté, situation dans laquelle moins de duvet est écrasé sous le dormeur et donc amha pas de perte en Tconfort.
Mais bon, tout ça c'est un peu trop théorique a mon avis, mieux vaudrait avoir l'avis de ceux qui ont testé
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#282 28-10-2020 08:47:11
- fab
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
#589402Je pense que la théorie est un peu biaisée par le postulat de départ qui est "si tu dors sur le dos".Or si tu dors sur le dos ça serait étrange de vouloir modifier le garnissage differentiel.
En général on fait plutôt ça quand on dort sur le côté, situation dans laquelle moins de duvet est écrasé sous le dormeur et donc amha pas de perte en Tconfort.
Mais bon, tout ça c'est un peu trop théorique a mon avis, mieux vaudrait avoir l'avis de ceux qui ont testé
Je voulais écrire sur le côté
En réalité c'est sur le côté tendance sur le ventre (en PLS presque).
Dernière modification par fab (28-10-2020 08:48:21)
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#283 28-03-2021 17:44:25
- kraïna59
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Panyam 450 reçu la semaine dernière
Duvet réparti en 50/50 car je dors sur le coté
Zip Droit 1/1
Couleur Deep Water
Duvet reçu dans son Sac de rangement, il y avait quelques plumettes dedans
Sac + housse pesé à 860g dont 18g de housse
Le duvet rentre bien dans sa housse (6L il me semble) mais il est difficile de fermer celle-ci totalement je trouve
J'ai aussi mit dans un StoS étanche 8L mais on a du s'y mettre à deux pour faire les 3 tours pour sceller le sac
Quelques photos du sac (pour avoir un ordre d'idée le lit est un queen size 160x200 cm
La collerette
Scratch de la collerette (se referme sur lui même à droit si on ne l'utilise pas)
Fermeture
*
Boudin de la fermeture
Poche intérieure
Je fait 1m71 et 63 kilos ;
Sur le coté :
On a essayer qu'une nuit dans la salle de sport fenêtre ouverte donc pas encore de vrais retour d'utilisation.
Mais mes première impression :
- Le pouvoir gonflant est hallucinant
- J'ai de la place pour me tourner sur le coté dans le SDC
- On est pas à l'étroit
- Avec 1m71 la capuche me couvre totalement
- La collerette est agréable au touché (important car on l'a sur le visage)
- Contrairement à ce que j'ai pu voir, les coutures ne m'ont pas gênées
- La poche peut être un peu plus gênante, je pensais qu'elle serais plus sur le devant mais elle est vraiment sur le coté à l'intérieur du sac (en symétrie de la fermeture), on la sens un peu plus, surtout moi qui dors sur le coté
- Après 5/6 fois, on ferme et ouvre la fermeture sans la coincer
- Le sac de compression est un peu juste, le système de fermeture est surtout pas terrible et semble fragile
Juillet 2019 : GRP Tour des 4 montagnes / Août 2020 : Tour du Queyras - GR58 / Projet Août 2021 : TMB
Liste TMB - Aout 2021 - en construction
Liste Queyras - Aout 2020
La liste de Monsieur pour le TMB
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#284 28-03-2021 17:47:39
- kraïna59
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Juillet 2019 : GRP Tour des 4 montagnes / Août 2020 : Tour du Queyras - GR58 / Projet Août 2021 : TMB
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#285 29-03-2021 07:21:00
- cyril_13
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Très content de mon panyam 450 aussi.
Si je pouvais lui trouver des bémols ce serait : la chaleur (trop chaud pour l'usage initial en moyenne montagne) et un peu gros dans le sac à dos.
Du coup je vais le réserver a des sorties automnales ou printanières et je cherche un duvet plus léger moins chaud du genre du lite Line 300 chez Cumulus.
Dernière modification par cyril_13 (04-04-2021 23:19:29)
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#286 07-04-2021 15:52:18
- Harrogath
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Impressionnant le gonflant, ça a l'air encore supérieur à mon Valandré
Il fait environ 8L c'est ça ?
Faudrait presque une version 400 g pour que ça soit plus polyvalent, là j'ai peur que ça soit un peu chaud pour l'été
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#287 07-04-2021 16:09:53
- Manche
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
.
Dernière modification par Manche (01-10-2022 20:33:36)
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#288 07-04-2021 16:37:24
- Harrogath
- Membre
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Oui mais plus de collerette anti froid
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#289 07-04-2021 17:14:32
- Road Tripeur
- Plus MUL que babouche
- Inscription : 04-07-2014
Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
#606268Oui mais plus de collerette anti froid
Peut-être parce qu'elle n'est pas indispensable pour ces températures
R.T.
"Le tourisme c'est envoyer des gens qui seraient mieux chez eux, dans des endroits qui seraient mieux sans eux."
L.F.C.
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#290 07-04-2021 17:21:32
- cyril_13
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
#606264Impressionnant le gonflant, ça a l'air encore supérieur à mon Valandré
Il fait environ 8L c'est ça ?
Faudrait presque une version 400 g pour que ça soit plus polyvalent, là j'ai peur que ça soit un peu chaud pour l'été
Je confirme, pour l'été il est bcp trop chaud pour l'été en moyenne motagne (après tout dépends où tu passes ton été et de la frilosité de chacun).
Je lorgne du coté du lite line 300 pour le compléter.
Après, tu peux customiser les sacs en ajoutant ou retirant un peu de duvet. Tu peux commander un Panyam 450 avec entre 390 et 520 grammes de duvet.
Quand tu ajuste cette quantité, le poids et les températures sont modifiées en temps réel.
Dernière modification par cyril_13 (07-04-2021 17:22:07)
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#291 07-04-2021 17:26:31
- Harrogath
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
C'est sur mais ça enlève de la polyvalence, idéalement avoir un sac c'est top, et quand on fait pas souvent du froid on préfère avoir une collerette et mettre une doudoune que devoir mettre 300-400 euros dans un autre sac qui servira peu.
Mais je suis d'accord, à 0 c'est pas indispensable, même si étant un "dormeur froid" la dernière fois à -2 avec mon Mirage une petite collerette j'aurai pas dit non ?
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#292 07-04-2021 17:34:58
- kraïna59
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- Lieu : Gravelines
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
#606264Impressionnant le gonflant, ça a l'air encore supérieur à mon Valandré
Il fait environ 8L c'est ça ?
Faudrait presque une version 400 g pour que ça soit plus polyvalent, là j'ai peur que ça soit un peu chaud pour l'été
Le sac fournis fait 6L mais je n'arrive pas à le fermer complètement et je vais être fatigué 5min aprés le reveil à devoir le bourrer comme ça chaque matin
Dans le StS étanche 8L j'ai du mal à fermer également (on a du s'y mettre à deux) Mais les avis divergent là dessus.
Juillet 2019 : GRP Tour des 4 montagnes / Août 2020 : Tour du Queyras - GR58 / Projet Août 2021 : TMB
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#293 07-04-2021 17:47:05
- Harrogath
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Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
On a tous connu ça, perso j'suis pas du matin ça énerve vite ?
J'ai bien tout regardé, 40g de plus que mon Mirage mais 90g de duvet en plus, pourtant donné pour les mêmes températures...
Vraiment intéressant ce Panyam, un poil plus léger il serait parfait, on peut les custom y'a pte du poids à gagner sur le tissu mais ça deviendrait peut-être trop fragile pour un faible gain de poids...
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#294 30-11-2021 15:15:17
- Harrogath
- Membre
- Inscription : 06-01-2021
Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Petit up les amis, des gens ont eu un Panyam et un Mirage pour m'aider à comparer? Ils sont notés pour les mêmes température malgré 90 g de duvet d"écart, alors ok il y a le zip court mais quand même ça me surprend pas mal...
Je suis un peu frileux en dormant et autour de 0 j'ai du mal avec le mirage, je me vois pas du tout approcher les -5 avec par exemple, avec le Panyam c'est plus jouable selon vous ?
Besoin de prendre le duvet hydrophobe ou le modèle de série fait le taff ?
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#295 30-11-2021 15:32:01
- Frederic
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- Inscription : 29-05-2007
Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
j'ai utilisé assez longtemps un mirage avec zip court ( environ 30cm) et j'ai aussi un panyam 450.
Le panyam est sans surprise beaucoup plus chaud .
edit pour compléter.
Le mirage à 0° et en dessous il faut de bonne conditions. Et le panyam c'est environ à partir de -5°C, cela correspond à ton estimation.
Dernière modification par Frederic (30-11-2021 18:38:05)
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#296 30-11-2021 18:05:25
- Harrogath
- Membre
- Inscription : 06-01-2021
Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Merci bcp pour le retour, en effet ça fait une sacrée différence. Lors des nuits plus douces tu meurs pas de chaud dans le Panyam ? en ouvrant ça le fait ?
Tu as quoi maintenant comme SDC ?
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#297 30-11-2021 18:33:27
- Frederic
- Membre
- Inscription : 29-05-2007
Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
j'utilise
- un quilt BPL UL60
- un quilt cumulus 200g en 900FP
- un panyam 450
- un petit astazou 800
Dernière modification par Frederic (30-11-2021 18:40:50)
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#298 30-11-2021 19:28:54
- Harrogath
- Membre
- Inscription : 06-01-2021
Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Tu gardes ton Panyam j'imagine ...
Niveau polyvalence pour du 3 saisons ça a l'air pas mal, pour les nuits plus douce je me dis qu'en l'ouvrant ou en sortant une jambe ça passe non ?
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#299 30-11-2021 19:49:46
- Nicolas36
- Marcheur léger
- Inscription : 04-03-2021
Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Le Panyam 450 c'est 450g de duvet ayant un pouvoir gonflant de 850 mini.
Le Mirage c'est 365g de duvet ayant un pouvoir gonflant de 800 mini.
Plus de duvet et plus de pouvoir gonflant, c'est donc le Panyam qui est le plus chaud.
Modifications non signalées = Corrections de français
Récits-Listes : Brenne - Ecrins et Queyras - HRP par section
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#300 30-11-2021 19:51:08
- Harrogath
- Membre
- Inscription : 06-01-2021
Re : [Couchage] Cumulus Panyam 450
Oui évidemment, mais Valandré donne les mêmes température et parlent d'une construction particulière, du zip court et blablabla....
Le Panyam a aussi une collerette
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