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#351 06-03-2021 20:07:06

marcheur75
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Me serais-je gravement trompé ?


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#352 07-03-2021 06:31:05

Redfish
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Le talon44 à bien une armure rigide, en alu, en forme de U.
Les versions plus petites (talon33 et en dessous) n'ont pas d'armature.
wink

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#353 07-03-2021 09:31:17

Magne2
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Les Talon Pro ont une plaque dorsale et un dos donc rigide.


kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur

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#354 07-03-2021 09:31:33

marcheur75
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Merci beaucoup Ytreza et Redfish, j'ai modifié le message 3317 en conséquence.


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#355 07-03-2021 12:44:40

Redfish
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Magne2 a écrit :

#603099Les Talon Pro ont une plaque dorsale et un dos donc rigide.

Avec ou sans armature en plus ?

PS: Les Talons, anciens modèles, ont aussi cette plaque dorsale (semi) rigide.

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#356 07-03-2021 15:04:51

freeflyboy64
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

marcheur75 a écrit :

Je pense qu'un sac type Exo, ou Levity, est surtout destiné aux personnes désirant une parfaite aération et un excellent report de charge sur les hanches, au détriment de la polyvalence. Pour caricaturer, pour ceux et celles qui souffriraient du dos. C'est essentiellement ces deux points, ventilation et report de charge, qui m'ont fait choisir l'Exo. Avec son poids contenu, il va sans dire.

Je rebondis là-dessus, car on trouve peu de choses sur le sujet...

Pensez-vous que quand on a une tendance au mal de dos, un sac à dos filet est vraiment conseillé ?
Pour le moment, je fais de courtes randos, à la journée, principalement avec un sac de trail 20L, très près du dos et tout souple. Parfois mon Talon 33 quand je veux prendre plus de choses, ou circuit de 2 ou 3 jours avec nuit en refuge.

J'aime beaucoup le confort de portage du Talon 33, qui colle au dos.
Mais dans l'optique de m'équiper pour du bivouac, j'aimerais investir dans un sac plus gros, type Talon 44 ou Deuter AirContact 40+10 ( ou50+10). Pourquoi pas un Talon 55...
J'ai déjà essayé un Deuter AirContact, qui n'a pas de filet, et j'aime bien ce type de sensation, tout comme le Talon, et le report sur les hanches me semble suffisant.

Pensez-vous qu'un sac avec dos filet sera plus adapté à des soucis de dos ?
J'avoue que j'ai du mal avec cette sensation de poids un peu déporté en arrière, d'inertie et de balancier...

Merci !

Dernière modification par freeflyboy64 (07-03-2021 15:06:48)

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#357 07-03-2021 15:50:33

marcheur75
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Pour moi, oui, sans hésitation.

Avant l'exo 46 j'avais des sacs à armature interne, généralement deux barres en alu, qui reportaient assez mal la charge sur les hanches et surtout ne permettaient pas l'élimination efficace de la transpiration car plaqués contre le dos, et je souffrais souvent de mal de dos. J'attribue ce mal de dos d'une part au fait de porter partiellement la charge sur les épaules, et de prendre froid au dos surtout en enlevant le sac, le dos ruisselant de transpiration. Arrivée en haut d'un col le dos trempé et y subir un vent glacial par exemple.

Depuis que j'ai l'exo 46, une dizaine d'années maintenant, les maux de dos en rando sont extrêmement rares. Autant le parfait, pour moi, report de charge sur les hanches, que le fait de beaucoup moins transpirer du dos ont révolutionné mes balades. Même si l'on transpire toujours un peu, cette transpiration est éliminée par la structure à filet tendu. Maintenant je peux arriver en haut d'un col venteux sans craindre de douleurs dorsales le lendemain.

La charge est certes déportée vers l’arrière mais d'une part il faut charger au mieux le lourd contre le dos, d'autre part la forme évasée en bas de l'exo permet, très imparfaitement c'est certain, de la positionner autour des hanches, alors que le Talon est cylindrique. Le sac pouvant bien se plaquer contre le dos, je n'ai jamais ressenti de phénomènes de balancier ou d'inertie, en prenant le temps de le régler.

Ceci n'est que mon expérience car nous ne sommes pas tous égaux devant le mal de dos et la transpiration.

De plus, il s'agit de l'exo 46, qui contient parfois plusieurs jours de nourriture et trois litres d'eau, une charge donc non négligeable.

Cependant, même si aujourd'hui on ne souffre pas encore de mal de dos, rien n'empêche de préserver ses vertèbres et ses cartilages. Nous aurons tous probablement suffisamment de maux avec l'âge !


Je n'ai pas lu tous les livres, hélas ! Mais la chair est réjouissante...

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#358 07-03-2021 16:03:34

bilqis
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Bonjour Fleeflyboy et Marcheur 75,
ben chez moi c'est le contraire.

Super mal de dos et nuque avec un Sirrus 50L, avec filet.
Finies les douleurs avec le Tempest 40L qui me colle au dos. J'ai porté plus de poids avec le Tempest.

Mais ça doit dépendre de la source du mal de dos, sa morphologie et aussi de la manière dont on règle son sac

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#359 07-03-2021 16:48:16

Magne2
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Pour moi le déport de charge est rédhibitoire ( actuellement j'utilise un Black Diamond Bolt 24, même poids qu'un Talon 22 mais avec une armature rigide et je sens bien le report de charges sur les hanches)


kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur

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#360 07-03-2021 17:09:39

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Le sac c'est comme les chaussures faut trouver le sien je pense, selon sa morphologie et éventuelles pathologies

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#361 07-03-2021 21:58:18

HibouMilitant
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Je ne pense pas non plus que l'on puisse comparer deux modèles/technologies différentes de sac à dos filet tendu. Avant d'acheter un Exos 46 j'avais essayé un modèle D4 à dos filet/armature et c'est le jour et la nuit. Le sac D4 n'avait qu'une seule taille de dos et son armature large me rentrait méchamment dans les hanches.
Vu que je ne connais pas le Sirus je peux pas affirmer que c'est le filet tendu qui donnait mal au dos. Mais c'est chouette que Bilqis ait pu trouver sac à son mal de dos.

En tout cas pour moi je suis très content de mon Exos parce que je suis maudit par une transpiration excessive. Dommage que le Talon 44 ait pris du bide il avait l'air pas mal aussi...


Mon trombi Ici
Sur LighterPack - les deux listes 3 saisons pour deux randonneurs de travers
C'est par ici pour la plus lourde et ou par là pour la légère

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#362 09-03-2021 09:35:01

gyom85
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

J'ai craqué pour un talon 44 ancienne version à 116 € sur amazon big_smile

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#363 09-03-2021 10:58:24

Harrogath
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

C'est un bon choix, c'est la sécurité wink un bon premier pas vers les sacs légers big_smile

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#364 02-05-2021 21:30:31

istereg
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Il en existe encore.
Je viens de recevoir, il y a quelques jours, un Talon 44 ancienne version en provenance du Royaume-Uni.
J'ai acheté ce sac en remplacement d'un vieux, mais néanmoins excelllent, Kestrel 48.
Le sac que j'ai reçu est en parfait état malgré la réfection qu'il aurait subie pour bénéficier d"une seconde vie officielle et être (re)vendu en direct aux consommateurs.

Pour celles et ceux qui recherchent un Talon 44 v2020 (ou un autre modèle), vous aurez peut-être la chance d'en trouver un au service SecondLife de Osprey Europe:

https://www.ospreyeurope.com/fr_fr/secondlife-account/

Les textes sont en français et les prix en euro.
Pour commander, créez votre compte (permet de recevoir les notifications d'expédition et de consulter a posteriori les détails de votre commande).

Prix du sac : de l'ordre de 100,00 €. Le prix définitif dépend de l'état du sac après réfection.
Coût de livraison vers la France : 10,00 €
Taxes appliquées sur l'article + livraison : 20%
Délai de livraison : entre 5 et 10 jours (je l'ai reçu en 9j livré par GLS)
That's it.

Bonne chance.

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#365 03-05-2021 04:47:09

Redfish
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Merci pour l'info Istereg.
wink

Par contre, le prix pique un peu... 132€ (si pas de frais de douanes et de frais de dossier du transporteur).

Dernière modification par Redfish (03-05-2021 04:47:17)

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#366 03-05-2021 11:33:21

istereg
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Même à 132€, c'est le prix le plus bas du Talon 44 v2021.

Malgré de nombreuses années passées en entreprises commerciales, je reste encore fâché avec les chiffres surtout à l'international, compliqué à souhait par le Brexit.
J'ai bien lu les CGV d'Osprey mais je n'y ai pas trouvé d'explications suffisamment claires pour avoir une compréhension précise.

Ce dont je suis sûr est que je n'ai pas eu à payer de frais de douane ni de frais de dossier transporteur, comme c'est généralement le cas pour une marchandise importée dont la valeur est inférieure à 150€.

Pour le reste, étant donné les différentes possibilités d'achat (prix de base et état du sac, modèle éventuellement), je pense qu'il est préférable que chaque intéressé fasse sa propre pré-évaluation en simulant une commande sur le site. Il aura peut-être une bonne surprise.

Une précision: avant de passer commande, s'assurer qu'il s'agit bien de la bonne version auprès du service commercial d'Osprey. J'ai moi-même reçu une réponse très rapidement.

@Redfish: j'ai parcouru ton site. Très sympas, le thème et les couleurs.

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#367 03-05-2021 21:07:14

Redfish
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Par rapport au modèle 2021, oui.
Mais par rapport au modèle précédent, qui coutait 110-120€ hors promo (et 100€ régulièrement en promo), ça fait une bonne différence... surtout qu'on compare du neuf à du reconditionné.
smile

istereg a écrit :

#610470Ce dont je suis sûr est que je n'ai pas eu à payer de frais de douane ni de frais de dossier transporteur, comme c'est généralement le cas pour une marchandise importée dont la valeur est inférieure à 150€.

Au temps pour moi, en effet, pas de frais de douanes pour moins de 150€.

Par contre, les frais de dossier, ça dépend du transporteur et ce n'est pas lié au montant de la commande (compter 15-25€ suivant transporteur).
Après, si c'est expédié par une poste nationnale (dans notre cas Royal mail il me semble), pas de frais...

istereg a écrit :

#610470@Redfish: j'ai parcouru ton site. Très sympas, le thème et les couleurs.

Merci... bon, par contre, faudrait que je l'alimente un peu plus souvent.
big_smile

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#368 04-05-2021 10:49:22

istereg
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

@Redfish: Je vois que tu t'attaches à ce sujet comme tu le fais pour d'autres discussions de RL. Tu as raison, on le sait, du débat nait la lumière et je crois qu'à ce niveau-là tu sembles être totalement engagé.

Ce sac était vendu 100€ en promo. Certes mais il n'y a plus de stock et il n'est plus construit. On pourrait dire "point-barre", c'est fini, y'en a plus, je cherche autre chose ou j'attends  l'hypothétique vente d'un sac d'occasion.
Il reste quand même de rares opportunités pour en trouver. Profitons-en à un prix qui ne me semble pas déraisonnable (AMHA).
Et puis, relativisons. Le Talon 44 n'est pas LE sac MUL par excellence. Ce n'est pas sur ce matériel que l'on osera jouer façon petit boursicoteur cupide, comme certains l'ont fait sur ce site et ailleurs avec des produits comme les X-Mid. Il en existe d'autres, fort heureusement. De toute façon, je suis incompétent pour en juger, aujourd'hui, je n'ai fait que la rando TMJ ou Tour de Mon Jardin pour en déceler les particularités pratiques.

Si tu veux en savoir plus au sujet de la commercialisation de ce sac (ou d'autres), et cela m'(nous) apporterait sans doute des éclaircissements complémentaires sur les subtilités du commerce international (au moins pour le Royaume-Uni), je te conseille de visiter le site d'Osprey Europe, de lire particulièrement les CGV, m'apparaissant contradictoires, si ce n'est déjà fait.

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#369 04-05-2021 11:15:05

Redfish
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

C'est clair que pour qui veut précisément un talon d'ancienne génération, ça reste la meilleure solution actuellement (avec le marché de l'occasion, mais plus aléatoire).
smile

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#370 05-05-2021 19:43:57

Pat75
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Bonjour à tous,

j'ai découvert le programme Second Life d'Osprey grâce à ce forum et je viens tout juste d'y acheter un Talon 44. Aussi je viens vous donner quelques infos importantes:

- la première fois que j'ai consulté la rubrique Second Life sur le site d'Osprey Europe, il y avait 3 Talon 44 disponibles (anciens modèles). Je me suis donc créé un compte, mis un Talon 44 dans le panier mais impossible de définir une adresse de facturation/livraison en France (seul le "pays" United Kingdom pouvait être sélectionné).

- j'ai donc utilisé le Chat pour avoir de l'aide et une personne du support web m'a répondu que c'était normal car je m'étais créé un compte UK (par défaut), et qu'il fallait donc que je me créé un autre compte FR en veillant à bien sélectionner auparavant le drapeau français en haut à gauche du site.

- je me suis donc créé un second compte en FR. MAIS nouveau problème: la liste des produits Second Life disponibles n'était plus du tout la même et de très nombreuses fiches produits avaient disparu, notamment celles des Talon 44 (dans l'url de la page Second Life accessible depuis le compte client, on voyait bien alors fr_fr). Remarque: en cliquant sur le lien Second Life situé en pied du site, on accède toujours à la version UK de la liste Second Life (et le drapeau en haut à gauche repasse à UK), mais on ne peut alors pas définir d'adresse de livraison en France...

- bref, je recontacte le support web qui me fait une réponse un peu évasive sur le fait que c'est dû au Brexit !

- très dubitatif, je ne m'arrête pas là et passe désormais par la rubrique Help and Support, pour y exposer mon problème (une adresse email est indiquée care@osprey...).

- Et j'ai alors une réponse des plus aimables de la responsable du programme Second Life (Laura) qui a complètement pris les choses en main, m'expliquant que ce n'était pas normal et qu'il y avait certainement un problème technique sur le site.  Après différents essais et échanges de mails rapides, et ne trouvant pas de solution technique, elle m'a proposé de passer ma commande depuis mon compte UK (avec une adresse UK bidon donc) puis de la prévenir ensuite pour qu'elle s'occupe de changer l'adresse de livraison.

- J'ai reçu mon sac vendredi dernier (5 jours pour la livraison) et tout est nickel.


Conclusion: à moins que le problème soit corrigé sur le site d'Osprey Europe, faire attention au petit drapeau en haut à gauche quand vous consultez la liste Second Life, et ne pas hésiter à contacter le support Second Life (Laura a vraiment été top).

En espérant que ça puisse aider...

Patrice

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#371 Hier 09:21:04

JeanClude
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Et bien oui, ça aide ! car depuis quelques jours je recherche (un peu désespérément) un Talon 44 ancienne version et rien... rien non plus sur le site Second Life VF, et effectivement, sur la version UK, même si le Talon ne semble pas dispo à l'instant T, il y a quelques références de plus !

Merci beaucoup Patrice, je vais surveiller ça.

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#372 Hier 09:29:36

Magne2
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Amazon?


kalo taxidi alias bon voyage en Grec bien sur

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#373 Hier 09:35:32

JeanClude
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Magne2 a écrit :

#610995Amazon?

Un seul dispo à 250€  lol


Pat75 a écrit :

#610924- Et j'ai alors une réponse des plus aimables de la responsable du programme Second Life (Laura) qui a complètement pris les choses en main, m'expliquant que ce n'était pas normal et qu'il y avait certainement un problème technique sur le site.  Après différents essais et échanges de mails rapides, et ne trouvant pas de solution technique, elle m'a proposé de passer ma commande depuis mon compte UK (avec une adresse UK bidon donc) puis de la prévenir ensuite pour qu'elle s'occupe de changer l'adresse de livraison.

Support FR ou UK du coup ?

Dernière modification par JeanClude (Hier 09:36:39)

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#374 Hier 11:58:25

Pat75
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Si je me souviens bien, j'ai contacté le service Help and Support depuis mon compte UK mais je ne pense pas que ça change quoi que ce soit, car tous les messages arrivent très certainement au même endroit, vers la même personne. Les échanges se sont fait en anglais.

Petite info supplémentaire: les Talon 44 étaient tous au même prix sur Second Life UK, soit 78£ + 10£ de frais de port. Livraison par GLS et aucune mauvaise surprise (droit de douane, etc).

Patrice

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#375 Hier 12:30:03

JeanClude
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Re : [Sac à dos] Osprey Talon 44

Pat75 a écrit :

#611004Si je me souviens bien, j'ai contacté le service Help and Support depuis mon compte UK mais je ne pense pas que ça change quoi que ce soit, car tous les messages arrivent très certainement au même endroit, vers la même personne. Les échanges se sont fait en anglais.

Petite info supplémentaire: les Talon 44 étaient tous au même prix sur Second Life UK, soit 78£ + 10£ de frais de port. Livraison par GLS et aucune mauvaise surprise (droit de douane, etc).

Patrice

Ok, merci beaucoup pour ce post bien détaillé wink

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