12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

azerty · 29-05-2021 08:19:38

C’est bien tu iras quand même planter un arbre pour tous tes voyages en avion

marcheur75 · 29-05-2021 08:43:10

En tout cas, on ne peut pas reprocher à ce sympathique histrion d'être hypocrite après avoir lu l'article de Paris Match, dans lequel il se revendique modestement aventurier et m'a pas grand chose à faire du reste. Il se fait plaisir, égoïstement, en gagnant de l'argent et de la notoriété.

Concernant la nourriture, il me semble que ses balades sont très éloignées des nôtres. Nous n'avons ni les mêmes objectifs, ni le même budget, ni la même logistique.

La question est de savoir si les rétex de ses promenades polaires sont utiles à celles et ceux du forum qui affrontent les régions froides, indépendamment des problèmes écologiques et moreaux. Je crois que seul(e)s celles et ceux du forum qui ont l'expérience de ce type de balades peuvent nous le dire.

Dernière modification par marcheur75 (29-05-2021 08:43:36)

florencia · 29-05-2021 09:19:23

A la base ça parlait juste de bouffe ..... son salaire et sa maison on s’en tape. Qu’est ce qu’il se passe en ce moment il y a pas un fil qui dévie . Demain si j’ouvre un fil pour aller randonner dans telle ou telle région il faudra savoir quel parti gère le conseil régional ou bien ??? Si c’est pas déjà les chinois......

Merci azerty, tu as été beaucoup plus efficace que moi pour exprimer ma pensée

Flo

tacheton · 29-05-2021 09:23:31

+1, comme le type qui a fait l'everest en short et ses théories sur les graisses brunes. C'est interessant.

Pour répondre (après je ne poste plus ici) je sortais ça parce que je le suis depuis beaucoup plus longtemps que le grand public (comme beaucoup ici je pense, le gout de l'aventure aussi par procuration), sans pour autant savoir qu'il avait volé les plans de son bateau ou autre. Je l'ai vu en conférence et lu avant qu'il fasse de la télé, si ça marche pour lui tant mieux, mais je vous promets qu'on l'a vu fauché, et bien fauché. Et d'ailleurs il s'en balançait d'une force...
Quand a vos considérations sur l'immobilier Suisse, elles dénotent pas mal d'une mauvaise connaissance du système en question (rien a voir avec la France).

Je pense qu'on a faire a un homme d'une autre époque, comme a pu l'être Nicolas Hulot, sauf que lui n'a pas senti suffisamment tôt le vent tourner. Aujourd'hui on approche tout par l'angle environnemental et c'est bien, mais vite limité. C'est toujours comme ça, il y a un emballement, puis les choses vont se normaliser et on pourra avoir des discussions sensés et apaisées (sans militantisme donc) sur le sujet. Jean Louis Etienne, qu'on écoute plus beaucoup alors qu'il a encore plein de chose a dire est bien dans le sujet... Mais bon il est moins fun que Horn et fait, en terme d'image pour le coup, carrément d'une autre époque. Alors qu'une partie des principes alimentaires dont on discute ont été étayé scientifiquement par lui. Et je ne vous parle pas des pionniers comme Malaurie, je l'ai vu dans une petite conférence, on était quoi... 30/40 au maximum. Horn fascine hors de sa sphère et tant mieux pour lui.

Je pense qu'il tente de maquiller ses aventures (c'est ringard mais c'est le mot) avec un peu de vernis Vert mais personne n'est dupe. Mais c'est aussi la mode, on en voit plein qui partent faire un tour du monde "pour la planète" ou une expédition en kayak "pour dénoncer l'usage des plastiques"...

Lodewijk · 29-05-2021 10:49:58

Salut,

Pendant la pause, je fais lire certains sujets à des collègues ! Parfois, vous êtes un cran au dessus de " Touche pas à mon poste" Grâce à vous on sort du quotidien

On vous remercie pour votre soutien dans cette période difficile

A pluche.

Road Tripeur · 29-05-2021 11:06:50

12 000kcal/jour... il y a quelques années était passé par ici le détail de l'alimentation d'un autre qui a traversé l'Arctique et était à 13 000kcal/jour, c'est trois fois plus que le le maximum assimilable par Hervé27 lors de ses bonnes journées, qui est déjà le double des besoins "ordinaires" d'un être humain.

Mes (très) modestes connaissances en biochimie me font soupçonner l'utilisation de chaînes métaboliques particulières (inductibles, mais existantes malgré leur semblante inutilité pour le commun des mortels du 21e siècle) en plus d'une régulation particulière de celles actives d'ordinaire, censées tourner de façon optimale au quotidien.
L'augmentation du métabolisme d'un facteur 6 n'est finalement pas si extraordinaire si on compare à ce qu'on peut obtenir en laboratoire (conditions pas si optimales si on considère une chaîne métabolique complète), on est donc en droit de penser que ce n'est pas la limite haute que le corps puisse atteindre.
C'est très surprenant quand on voit la complexité de trouver autant d'énergie dans la nature, mais si on considère qu'il s'agit d'une capacité d'assimilation et non d'utilisation, ça permet en théorie de manger un demi mammouth pour le déjeuner et de stocker l'excès un peu partout autour du ventre plutôt que dans le frigo qu'on n'a pas encore inventé.

Le potentiel du corps humain ne cesse de m'émerveiller! ... Et me rappelle que je suis une grosse feignasse
R.T.

piloustachite · 29-05-2021 11:34:53

Super intéressant R.T. merci !
Donc l'essentiel de ces calories ingurgitées sont transformées en énergie dispo pour l'organisme. C'est assez fascinant. Tu sais s'il y a des risques à la longue pour certains organes ? (Foie par exemple)

edit: j'avais écris inintéressant

Dernière modification par piloustachite (29-05-2021 11:35:54)

Road Tripeur · 29-05-2021 11:45:41

piloustachite a écrit :

#614431Super intéressant R.T. merci !
Tu sais s'il y a des risques à la longue pour certains organes ? (Foie par exemple)

C'est fascinant oui!
A vrai dire pour nous je pense que oui (cf. les un an pour s'en remettre des messages précédents, pas regardé la vidéo )
Cependant nos modes de vie et d'alimentation on tellement changé ces 4 000 dernières années (je ne vais même pas parler des 150 dernières...) qu'il est difficile de savoir ce que l'être humain est capable de supporter.

D'après les dernières découvertes en archéologie et en relisant quelques récits de voyage comme Le devisement du monde de Marco Polo ou Voyage d'un naturaliste autour du monde de Charles Darwin (par contre j'ai pas dit qu'ils étaient digestes... haha), on se rend compte que même les sportifs de haut niveau d'aujourd'hui sont des gringalets comparés aux peuples premiers qui nous ont menés au sommet de la chaîne alimentaire.
Le développement du cerveau s'est fait au détriment de la force physique car il était impossible de supporter les consommation énergétique des deux en même temps.
R.T.

Myan · 29-05-2021 12:15:50

Salut, vu qu'on parle de limitation du réchauffement climatique, je vous propose ce simulateur qui nous a été proposé en cours de climatologie pour proposer un scénario argumenté. Assez ludique et bien conçu, mais ça reste un outil pédagogique hein

Edit : désolé pour le HS !

Dernière modification par Myan (29-05-2021 12:17:11)

Pierkimus · 29-05-2021 12:27:04

florencia a écrit :

#614414
A la base ça parlait juste de bouffe ..... son salaire et sa maison on s’en tape. Qu’est ce qu’il se passe en ce moment il y a pas un fil qui dévie . Demain si j’ouvre un fil pour aller randonner dans telle ou telle région il faudra savoir quel parti gère le conseil régional ou bien ??? Si c’est pas déjà les chinois......
Merci azerty, tu as été beaucoup plus efficace que moi pour exprimer ma pensée
Flo

A part la double négation , malgré tout. "Il n'y a pas un fil qui ne dévie."
C'est la discussion mondialisée à l'heure des flux d'info qui veut ça, je pense. Rester sur un sujet est un mode de communication traditionnel remis en question dans la vie moderne. La preuve d'ailleurs en est cette phrase.

Merci sinon Flo pour le rappel quant à la fin de la vidéo, que je n'avais pas regardée.

Dernière modification par Pierkimus (29-05-2021 12:31:26)

piloustachite · 29-05-2021 13:02:27

Ce qui est dommage je trouve, c'est qu'il ne précise pas de manière à peu près chiffré le nombre de kcalories apporté par les graisses, les sucres etc. Aussi, je trouve que son régime à l'air relativement pauvre en protéine, alors que j'ai lu ici que "brûler" des graisses s'accompagne aussi d'une perte de muscle, en tout cas pour un des processus classique de création de carburant humain (l'ATP si je me souviens bien)

Bilbox · 29-05-2021 13:16:02

azerty a écrit :

#614410C’est bien tu iras quand même planter un arbre pour tous tes voyages en avion

A la base c'est quand même un sujet qui ne concerne personne avec quelqu'un de typé people
, sans trop de rapport avec la RL... personne n'est obligé d'embrayer non plus, je veux bien être l'initiateur du HS mais bon hein. On parle du conflit israélo-palestinien si vous voulez apaiser le débat ?

Dernière modification par Bilbox (29-05-2021 13:16:57)

M1ms · 29-05-2021 15:34:51

Lu'

Si on veut aller dans le monde polaire en bateau, on peut le faire comme Bourgnon avec un cata "de plage" de 6m30 (il a d'ailleurs fait le tour du monde sur le même bateau). Si on veut faire du traineau dans la neige (aïe pas sur la tête ) on peut faire comme J.L. Etienne et d'ailleurs si on veut un gros bateau qui prend pas froid, on peut monter de véritables expés scientifiques toujours comme Pépé Etienne...
Ou sinon on monte des expés commerciales en copiant les copains pour vendre du sponsoring et des films en squattant les plateaux télés... Je ne dit pas qu'il ne fait pas bien ou plutôt qu'il n'a pas bien fait (moi aussi je le suivait à l'époque de Latitude Zéro en 2000). Je dit qu'il ne fait plus dans l'original depuis longtemps, qu'il monte des expés pour des raisons qui ne m'intéressent pas et avec une mentalité et une grosse bouche qui m'emmerdent (pardon).

Sinon sur le fond :

Bilbox a écrit :

#614447 On parle du conflit israélo-palestinien si vous voulez apaiser le débat ?

J'ai mieux, parlons de la SKY:
Les dépenses énergétiques d'un cycliste pro lors d'une étape sévère du Tour de France s'élèvent à 9000 Kcalories par jour (selon le dr J.P. de Mondenard) et on trouve parfois des chiffres plus élevés... Mais il me semble avoir lu que les cyclistes pouvaient avoir du mal à ingurgiter de telles quantités d'où une perte de poids importante en 3eme semaine (généralement la plus dure). Cette perte de poids est parfois théorisée et prise en compte dans le calcul de la ration quotidienne du coureur afin d'être le plus léger (maigre) possible pour justement passer au mieux cette 3eme semaine généralement consacrée à la montagne. C'est le cas poussé à l'extrême dans le plan d'entrainement et de nutrition de l'équipe SKY tel que dévoilé dans cet article très complet ici.
(Je décrète avec autorité que les remarques de supporters ainsi que les questions liées au dopages sont considérées comme Hors Sujet !! )
L'équipe SKY avec son très gros budget possède une cellule nutrition spécialisée dans ces questions car l'enjeu est vitale dans tout les sens du terme. Or si cette question est gérable sur 21 jours avec un parcours et donc des efforts relativement connus, imaginez la gestion sur 60 jours sans connaissances des aléas rencontrés...

D'autres part on lit ici : Pascal Lièvre, Géraldine Rix-Lièvre, Michel Récopé. Concevoir une “ bonne ” alimentation Les pratiques alimentaires des expéditeurs polaires. Techniques et culture, Éditions de la Maison des sciences de l’homme 2018. ffhal-01810885f que les scientifiques ont constatés "des variations impressionnantes d’énergie dépensée pour un même individu allant de 4 000 à 11 000 Calories par jour au cours de la même expédition. À partir de sa base de données, il recommandait une valeur moyenne de 80 Calories par kg et par jour. Il considérait qu’un individu de 100 kg consomme en moyenne 8 000 calories par jour en expédition polaire à ski".

La gestion est donc beaucoup plus complexe que simplement "ajouter de l'huile dans tout ce que tu bouffes". Le chiffre de 12000 kcal avancé par Horn est certainement assez grossier et dépend de nombreux facteurs mais c'est un peu compliqué pour une vidéo YouTube dont l'accroche est plus importante que le sérieux du contenu...

EDIT: Bien sûr tous les chiffres avancés ici concernant le vélo ne prennent pas en compte la dépenses énergétique liée au froid... D'autre part, l'effort du cycliste est un effort supérieur au seuil aérobie (que l'on peut faire évoluer par l'entrainement) donc compensé par glycolyse (d'où la ration élevée en glucide) tandis que le tirage de traineau au frigo est dit de résistance et donc compensé par lipolyse, plus efficace en terme de rendement et dont les réserves sont bien plus importantes mais plus lentes à se reconstituer (les stocks de glycogène peuvent être reconstitués dans un délai de 24 à 48 heures) d'où : Froid = gras.

'chuipô un spécialiste, déso si j'aproximifie...

Dernière modification par M1ms (29-05-2021 15:53:04)

Artaios · 31-05-2021 19:48:37

À la base, j'ai partagé cette vidéo en me disant que ça allait intéresser certaines personnes en donnant peut-être des idées (même si perso je me suis surtout dit qu'il ne faisait pas les choses si différemment des gens du forum et qu'au pire ça montrerait que "les pros" font pareil).
Au final, on se retrouve avec un fil complètement HS où on fait le procès du gars et où on dit que sa vidéo n'apporte rien.

Franchement, je suis ce forum depuis des années et je m'attendais à mieux.

Pourquoi ne pas simplement critiquer le contenu de la vidéo au lieu de critiquer l'homme ?

Perso, je savais pas tout ce que vous dites sur lui (et je suis bien content d'en être informé) mais dans ce cas autant créer un autre fil. Là le contenu intéressant est perdu au milieu du HS.

Ça ressemble plus à facebook et twitter qu'à randonner-lerger.org...

Merci à ceux qui ont apporté quelque chose à la discussion sur le sujet.

Magic Manu · 31-05-2021 20:24:20

Tout à fait d’accord avec toi. J’ai essayé sans succès de recadrer plus haut, mais n’ai pas été écouté...

Bilbox · 31-05-2021 21:44:54

tacheton a écrit :

Et je ne vous parle pas des pionniers comme Malaurie

J'en ai parlé une ou deux fois ici. Je recommande son bouquin!

Lui a vécu comme les inuits donc sans rien chiffrer et en effet en mangeant beaucoup de graisse et de viande crue. Rude. Mais ce qui m'a frappé sur l'alimentation c'est une faculté des mecs de continuer à chasser et pêcher sans rien prendre et donc à jeûner pendant plusieurs semaines en restant très actifs dans le froid. Je me demande si on a ce genre de faculté de nos jours.

Tib · 31-05-2021 21:56:25

J'ai regardé sa vidéo dans le train ce matin. Je l'ai trouvée passionnante, j'ai pu mesurer l'immense boulot de préparation et la minutie nécessaire pour réussir ce type d'aventure. Merci de l'avoir relayée ici !

Tib · 31-05-2021 22:02:30

azerty a écrit :

#614408Demain si j’ouvre un fil pour aller randonner dans telle ou telle région il faudra savoir quel parti gère le conseil régional ou bien ??? Si c’est pas déjà les chinois......

Attends, moi depuis mon arrivée ici je me retiens, alors que je ne supporte pas les corses !

:-)

Manche · 31-05-2021 22:16:27

Bonsoir Artaios,
Je viens de regarder la vidéo. C'est très intéressant. Merci pour le partage !
Fini le débat beurre ou huile, avec Mike Horn, c'est beurre ET huile !

M1ms · 31-05-2021 22:25:32

Modération : message supprimé.

Dernière modification par oli_v_ier (01-06-2021 11:25:47)

oli_v_ier · 01-06-2021 11:25:25

Modération :
Message ci-dessus supprimé.
On revient au sujet, sinon je ferme la discussion, j'écrème les messages et je donne des vacances à ceux qui n'ont pas compris ce message .

Road Tripeur · 01-06-2021 12:19:05

oli_v_ier a écrit :

#614788J'écrème les messages

Entre le beurre et l'huile d'olive je pense qu'on se débrouillera sans

Bilbox a écrit :

Lui a vécu comme les inuits donc sans rien chiffrer et en effet en mangeant beaucoup de graisse et de viande crue. Rude. Mais ce qui m'a frappé sur l'alimentation c'est une faculté des mecs de continuer à chasser et pêcher sans rien prendre et donc à jeûner pendant plusieurs semaines en restant très actifs dans le froid. Je me demande si on a ce genre de faculté de nos jours.

Ils ont une pression liée à l'environnement qui est énorme, et ce depuis des millénaires. On a la possibilité de recouvrer ces capacité moyennant une réadaptation sur plusieurs générations (et un paquet de décès par hypothermie, malnutrition, attaque d'ours polaire, etc.) mais je ne crois pas que beaucoup d'entre-nous soient intéressés par revivre ça.
Comme dirait un pote : "ça fait 4000 ans qu'on se casse le cul pour avoir un toit au dessus de nos têtes alors je vois pas l'intérêt d'aller se peler le jonc dehors alors qu'il neige!"
R.T.

Pala2 · 01-06-2021 13:07:02

@RT: Tu n'as qu'à répondre à ton pote que ce n'est pas parce que ça fait longtemps qu'on fait une erreur qui faut s'y attacher

Redfish · 01-06-2021 13:44:00

Road Tripeur a écrit :

#614797Comme dirait un pote : "ça fait 4000 ans qu'on se casse le cul pour avoir un toit au dessus de nos têtes alors je vois pas l'intérêt d'aller se peler le jonc dehors alors qu'il neige!"

J'ai comme l'impression que ton pote ne veut pas partir bivouaquer avec toi...

Road Tripeur · 01-06-2021 14:05:02

En l'ocurrence c'était en réponse à la fougue d'un ébréché un soir de samedi, mais j'aimais bien l'argumentaire
R.T.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#26 29-05-2021 08:19:38

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#27 29-05-2021 08:43:10

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#28 29-05-2021 09:19:23

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#29 29-05-2021 09:23:31

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#30 29-05-2021 10:49:58

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#31 29-05-2021 11:06:50

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#32 29-05-2021 11:34:53

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#33 29-05-2021 11:45:41

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#34 29-05-2021 12:15:50

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#35 29-05-2021 12:27:04

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#36 29-05-2021 13:02:27

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#37 29-05-2021 13:16:02

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#38 29-05-2021 15:34:51

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#39 31-05-2021 19:48:37

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#40 31-05-2021 20:24:20

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

#41 31-05-2021 21:44:54

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#42 31-05-2021 21:56:25

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#43 31-05-2021 22:02:30

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#44 31-05-2021 22:16:27

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#45 31-05-2021 22:25:32

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#46 01-06-2021 11:25:25

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#47 01-06-2021 12:19:05

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#48 01-06-2021 13:07:02

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#49 01-06-2021 13:44:00

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#50 01-06-2021 14:05:02

Re : 12000Kcal/jour ! (Mike Horn)

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