[Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

hopesblife · 10-11-2010 11:51:20

J'ai lu le post lucien, il trouvait son sac trop lourd mais sa dépends vraiment de l'entrainement des gens, leurs motivations
deux gars qui sont partie avec 25 kilos sur le dos

par contre d'expérience il est normal d'avoir mal au hanche et pied ou mollet, les premiers jours après sa passe, forcer en revanche n'as jamais été une solution, raison pour laquel il est jamais bon de fixé un délai, il faut prendre son temps, 15kilos c'est le poids que je supporte pourtant avec mes 63 kilos et mon petit metre 70, je n'ais jamais ressenti de douleur et je suis sincère,si c'est une question d'entrainement alors 10km par jour puis fur et à mesure. De plus zippo n'a pas préciser s'il faisait du stop ou que de la marche. En moyenne je tourne à 15kilos par jour (tout compris) pour 15 à 20 kilomètres, quand jsuis creuvé dans ce cas j'en faits que 10 puis je ré-augmente.

nikolaï · 10-11-2010 12:57:30

Tu as entièrement raison avec ce que tu dis hopesblife.
Le matériel c'est en fonction de chacun, et tout et tout…

Ce que j'essayais de souligner maladroitement c'est qu'il est possible de randonné, vagabonder, errer etc,
avec un sac qui pèse pas trop lourd et qui n'est pas trop encombrant, et sans dépenser des milles et des cents,
et que c'est que l'on ce sent quand même plus léger et mobile qu'avec une enclume sur le dos.

Un exemple ici prendre le temps de regarder les photos, convertir
les poids et autres en mesures qui nous sont compréhensible et bien ce monsieur ne part pas avec un sac de 70l,
ni avec 20kg sur le dos et pourtant il traverse différents types de lieux et il rencontre différent climat.

Autre exemple de vagabondage ici,
(c'est long et ça divague mais pour qui veux prendre la route "à la Kerouac" c'est intéressant.)

En tout cas je souhait un bon voyage à zippo

hopesblife · 10-11-2010 13:29:45

Oui c'est claire, je trouve le plus important ne soit pas qui soit le plus léger qu'on peut très bien avec rien partir, mais le plus léger avec un maximum de confort et un minimum de superflu.
C'est pour cela 12kilos je trouve que c'est une barrière à ne pas dépassé, mais dans ce forum je trouve que pas mal de gens critiquent sans même réfléchir à son but son mode de voyage... donnée des idées pour remplacer par de l'équivalent en plus léger, sa oui, mais lui dire que sa sert a rien qui va être écœuré, ou que c'est débile, je trouve pas sa approprié pour un forum qui à pour but d'aider et de conseiller.

Mais bon je trouve que le meilleur conseil est l'expérience, c'est avec l'expérience qu'on arrivera au mieux à se défaire du superflu.

Luciens · 10-11-2010 14:39:26

hopesblife a écrit :

J'ai lu le post lucien, il trouvait son sac trop lourd mais sa dépends vraiment de l'entrainement des gens, leurs motivations
deux gars qui sont partie avec 25 kilos sur le dos

Le forum randonner léger pourrait-il devenir randonner musclé ? 25kg, ça me parait énorme ! 70l aussi ! Je crois me rappeler que Laurent utilisait un sac deuter guide 35+8 pour ses périples. Malheureusement, je ne trouve pas de retour matos ou de liste de sa part.
https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=7431 je crois qu'Askelon est parti plusieurs fois sur longue durée. Les listes pour les HRP peuvent être intéressantes, à adapter au vagabondage. Un mois en montagne, ce n'est pas rien.

hopesblife a écrit :

par contre d'expérience il est normal d'avoir mal au hanche et pied ou mollet, les premiers jours après sa passe

Ben pas toujours, du moins pas tout le monde, surtout avec un sac sous la barre des 10kg.

hopesblife a écrit :

ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas de régles exactes pour un choix de matériel, celle ci doit être avant tout choisi en fonction du confort qu'il désir

Le confort oui, mais en marchant et voyageant, le confort est grandement lié au poids.

hopesblife a écrit :

Oui d'accord mais je précise quand même que 90% de son temps sera sur du plat, après je sais pas si zippo compte faire du stop

L'effort physique est réduit mais en ville un sac petit est vraiment appréciable. Idem pour faire du stop, prendre le bus, le train...

hopesblife a écrit :

à trop s'équiper de matériel de valeur sa rends trop prudent, surtout quand tu sera amené à dormir en ville.

+1 même si le fait de rester en France limite un peu la gêne. Je me verrais moins randonner en Afrique avec du matos de valeur qu'en Europe de l'ouest.

C'est vrai que le forum n'est pas spécialisé en vagabondage. Laurent en avait parlé plusieurs fois. Les conseils ne sont donc pas toujours parfaitement dans la même optique. Mais ça me parait un peu normal quand on demande des conseils de vagabondage sur un forum de randonner. Aux vagabonds d'arriver à extraire les astuces les intéressantes et de les adapter à leur pratique. Terrain, bonhomme, matos...

Dernière modification par Luciens (10-11-2010 14:42:23)

Eddie1964 · 10-11-2010 22:23:03

hopesblife a écrit :

J'ai lu le post lucien, il trouvait son sac trop lourd mais sa dépends vraiment de l'entrainement des gens, leurs motivations
deux gars qui sont partie avec 25 kilos sur le dos
par contre d'expérience il est normal d'avoir mal au hanche et pied ou mollet, les premiers jours après sa passe, forcer en revanche n'as jamais été une solution, raison pour laquel il est jamais bon de fixé un délai, il faut prendre son temps, 15kilos c'est le poids que je supporte pourtant avec mes 63 kilos et mon petit metre 70, je n'ais jamais ressenti de douleur et je suis sincère,si c'est une question d'entrainement alors 10km par jour puis fur et à mesure. De plus zippo n'a pas préciser s'il faisait du stop ou que de la marche. En moyenne je tourne à 15kilos par jour (tout compris) pour 15 à 20 kilomètres, quand jsuis creuvé dans ce cas j'en faits que 10 puis je ré-augmente.

Divaguer,délirer tels sont les verbes qui me viennent à l'esprit en te lisant.Que tu vagabondes,que tu randonnes,que tu voyages,que tu bouges,...on est ici sur un forum du léger et de l'ultra-léger et ton discours n'a pas sa place ici.
Je vagabonde avec moins de 3,5kg en autonomie totale pour te donner une idée de ce que l'on peut faire si l'on suit assidûment tous les conseils et astuces du forum.

hopesblife · 12-11-2010 15:05:47

Eddie sa sert à rien de posté des messages comme sa, dans forum randonnée légere il y a forum qui de définition regroupe des personnes sur internet pour s'aider et conseillé au lieu de faire ton insociable à critiqué les autres, c'est cool que tu voyage à 3.5kg on est content pour toi mais zippo à précisé qu'il a d'autres but de voyage donc son poids n'est pas une priorité, il est venue demandé des conseil pour vagabondé avec quelques conseil avant de se lancé, luciens par exemple émets des critiques mais propose des solutions. Mais bon j'ai l'habitude de tombé sur des gens qui ne savent que critiqué plutôt qu'aidé, puis avant d'arrivé à 3.5kg, y'en a qui ont besoin qu'on leurs donne quelques astuces pour passer de 20 à 10 kilos c'est déjà pas mal, le tout sans se ruiné.

hopesblife · 12-11-2010 15:08:51

Luciens a écrit :

hopesblife a écrit :
J'ai lu le post lucien, il trouvait son sac trop lourd mais sa dépends vraiment de l'entrainement des gens, leurs motivations
deux gars qui sont partie avec 25 kilos sur le dos
Le forum randonner léger pourrait-il devenir randonner musclé ? 25kg, ça me parait énorme ! 70l aussi ! Je crois me rappeler que Laurent utilisait un sac deuter guide 35+8 pour ses périples. Malheureusement, je ne trouve pas de retour matos ou de liste de sa part.
https://www.randonner-leger.org/forum/vi … hp?id=7431 je crois qu'Askelon est parti plusieurs fois sur longue durée. Les listes pour les HRP peuvent être intéressantes, à adapter au vagabondage. Un mois en montagne, ce n'est pas rien.

oui bon c'est une exception puis leurs dos vont morflé, ce que jvoulais dire c'est qu'il faut pas se découragé avant d'avoir essayé, investir 1000€ de matériel pour se dire au final que c'est pas pour nous ce genre de road trip, serais dommage.

fredlafouine · 12-11-2010 15:34:57

[Modération]

Soit je ferme cette discussion, soit tout le monde respire un grand coup et poste de manière constructive.

Effectivement nous sommes sur un Forum de Randonnée Légère, merci de continuer dans ce sens.

Pour finir, ne pas hésiter à se relire et utiliser les correcteurs d'orthographe (voir point n°4).

Luciens · 12-11-2010 16:08:22

hopesblife a écrit :

oui bon c'est une exception puis leurs dos vont morflé, ce que jvoulais dire c'est qu'il faut pas se découragé avant d'avoir essayé, investir 1000€ de matériel pour se dire au final que c'est pas pour nous ce genre de road trip, serais dommage.

Pour avoir regardé les listes des deux forçats, je ne suis pas d'accord avec le lien que tu fais entre matériel léger et coût. Ma liste de matos à 5kg m'a certainement coûté moins chère que leur 25kg. Je développerai bientôt un sujet là-dessus.

Entre les sacs 70+15 litres tout accessoire Deuter ou Millet, les duvets Valandré, les tapis de sol TAR, leur listes sont lourdes ET chères. Par exemple le sac air contact pro deuter 75+15 à 219€ (soit plus du tiers du prix total de mon équipement). En plus il a fini par péter à cause du poids... Remplacé par un Millet Nanda 70+10 qui a lui aussi lâché. Respectivement, ils pèsent 3,3kg et 2,5kg. Sans commentaire.
Ensuite ils avaient une tente à 20€ gosport qui prenait la flotte et un mauvais duvet Asolo +5° confort. Selon moi c'est le contre-exemple quasi parfait de ce qui est conseillé sur le forum. C'est se retrouver avec un sac lourd, du matériel critique de mauvaise qualité (couchage, abri) et de fourguer tout ça dans un top sac à dos hors de prix.

Ta liste me parait largement meilleure hopesblife. En postant des liens comme celui-ci sur un forum consacré au léger, il fallait t'attendre à quelques critiques.
Tu annonces 12kg pour une liste vagabondage. Je suis certain que la plupart des vagabonds MUL font avec 8kg. Tu verras que même chez David Manise, http://www.davidmanise.com/forum/index. … ic=34519.0, leurs listes long cours sont (assez) légères.

Voilà un post intéressant pour le couchage : https://www.randonner-leger.org/forum/v … d=1999&p=1

Je me demande si Zippo peut tirer quelques chose de ces échanges. Je dirais qu'il lui manque quelques dizaines d'heures de lecture des forums spécialisés pour comprendre théoriquement de quoi il en retourne et qu'il lui faut quelques semaines ou mois de préparation et tests avant de se lancer.
Zippo, tu devrais profiter de l'hiver pour potasser le sujet sur internet, préparer une liste plus détaillée puis la tester au printemps, tout d'abord sur deux jours par beau temps, puis sur 4, 5, 10... avec des conditions de plus en plus délicates.

Askelon · 12-11-2010 16:16:17

Luciens a écrit :

https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=7431 je crois qu'Askelon est parti plusieurs fois sur longue durée.

Il aurait beaucoup aimé, mais non

Je suis parti à vélo, en gros 15 jours cet été et l'été 2009. En 2009 j'avais quelque chose comme 12 à 14kg de matos, cet été environ 8kg, dans lesquels il faut tenir compte des 2kg de mes sacoches, des 500kg du kit réparation et quelques pièces de rechanges, etc. Globalement en ce moment mon matos tient dans 6kg. Et j'ai du matos vraiment peu onéreux, en investissant dans de la meilleure qualité je peux me faire une liste qui tiendrait des mois pour 7-8kg grand max. Mais ça se travaille, c'est le résultat de plus de 2 ans de pratique et de réflexion. Aujourd'hui partir très longtemps seul et à pied ne me tente plus. Éventuellement un véritable chemin de Compostelle avec une amie, un jour, mais un tour de France à pied par exemple, non. On rêve d'un tour d'Europe à vélo avec l'ami qui m'a accompagné 6 jours cet été, mais c'est encore un rêve...

Bon, pour coller avec le topic, ma liste 2009 est ici :
https://www.randonner-leger.org/forum/v … hp?id=9705 et il faut que je poste celle de 2010.

pierrot22 · 12-11-2010 16:32:03

hopesblife a écrit :

oui bon c'est une exception puis leurs dos vont morflé, ce que jvoulais dire c'est qu'il faut pas se découragé avant d'avoir essayé, investir 1000€ de matériel pour se dire au final que c'est pas pour nous ce genre de road trip, serais dommage.

c'est exact, mais ce qu'il faut voir aussi, c'est que du matos de bonne qualité c'est tout bénef : si ça te plait tu le garderas longtemps, si ça te plait pas tu le revendras sans problème. On n'est pas obligés d'acheter du haut de gamme, surtout que sur du long terme il faut aussi du matos pour lequel on n'ait pas peur. Mais acheter du bas de gamme cause plus d'ennuis qu'autre chose.

Pour débuter pas cher et robuste, il faut étudier le matos D4, les surplus militaires, chercher d'occasion, fabriquer soi-même... Réussir à différencier le matos "jetable" destiné au randonneur occasionnel et celui qui est vraiment robuste. Au final, ce qui fait la légèreté, c'est plus l'optimisation du contenu de la liste que l'allègement à l'extrême de chacun des composants. On peut atteindre un poids largement acceptable avec du matos pas forcément "mul" bien utilisé et bien choisi. On n'atteindra pas les 3,5 kg mais on peut sans doute descendre sous les 10 kilos, pour un road trip surtout en stop c'est pas excessif.

Pour le sac à dos, Karrimor était bien plébiscité par nos amis de chez David Manise mais d'après leurs retours on dirait que ces derniers temps la solidité a diminué. M'enfin je crois que tu connais mieux que moi le forum de David donc tu dois le savoir.

On a parlé des Crux ici, je ne les ai jamais essayés mais la philosophie avec laquelle ils sont faits me plait beaucoup : pas de prise de tête, super robuste, leur légèreté vient d'une conception simple et efficace et pas d'une recherche de matériaux toujours plus légers. Sacrifier un peu de légèreté pour avoir une vraie armature pour pouvoir tout fourrer dans le sac à l'arrache pour décamper en 5 minutes chrono, c'est pas la philosophie MUL habituelle mais ça me plait mieux qu'un sac sans armature, qu'il faut charger soigneusement tous les matins pour pas se retrouver avec une bosse au milieu du dos.

J'ai essayé les deux, un sac ultralight sans armature (toutanmesh) et un sac "de mulet" avec une ceinture très rembourrée (80L qui me sert habituellement à déménager ou faire les courses,ici chargé à bloc pour déménager), une solide armature et des rappels de charge. Le toutanmesh fait 300-400 grammes à vide (à cause des grosses bretelles de bourrin empruntées au mulet), le mulet fait 3 kilos à vide, mais au final sur une rando d'un week-end en montagne la différence ne m'a pas paru énorme une fois sur le dos. Des fois faut savoir prendre du recul par rapport à la balance. Bien sûr j'irais pas partir avec un sac de 3 kilos, là c'était parce que j'avais que ça, mais ça me choque pas de prendre un sac qui fait 500 grammes de plus pour avoir une vraie ceinture, une armature et du tissu robuste.

Prévoir largement de la marge au niveau volume, et un sac bien compressible, pour pouvoir parer aux éventualités : avoir un sac plutôt compact en temps normal pour le stop ou le bus, mais qui peut accueillir 5-10 kilos de rab si besoin pour une période d'autonomie, ou bien soulager le dos d'un compagnon de voyage qui n'en peut plus (ça m'est déjà arrivé, j'étais bien content de pouvoir prendre de la charge en plus ce coup-ci).

Ne pas oublier qu'un sac de couchage se choisit en dernier, quand on a la liste complète de matos pour connaitre le volume nécessaire.

Niveau fringue, je ne peux que te conseiller le merinos, c'est pas donné mais ça vaut vraiment le coup. je porte mon t-shirt ML décath tous les jours pour aller au taf en vélo, tous les jours il prend sa dose de transpi, pas lavé depuis 3 semaines il sent rien du tout. Pour le caleçon, le synthétique permet de laver facilement parce que ça sèche vite. J'ai essayé la laine mais ça ne "tenait pas assez".

Pour le pantalon, cherche un mélange nylon-coton (nyco) ou polyester-coton (polycoton) : on a le confort d'un pantalon en coton mais ça sèche plus vite et ça peut être bien déperlant. J'ai un Helicon SFU dont je suis plutôt content : pas cher, robuste, confortable, sèche assez vite. Le seul souci c'est que comme c'est un vrai pantalon militaire, t'as pas de coloris "civil", y'a que noir ou les différentes couleurs d'uniforme mili (CFTM peut avoir d'autres produits du catalogue Helikon sur demande).
[edit : très intéressant sur le sujet : http://www.davidmanise.com/forum/index. … ic=31557.0 ]

Les chaussures, je suis d'accord avec toi, sur le long terme je pense que je viserais plus du cuir de bonne qualité sans membrane : solide et durable, ça permet de rester au sec la plupart du temps si tu vas pas trop dans la neige, et ça respire correctement. Des trails c'est agréable mais on sait tous quelle est leur durée de vie, et si tu veux de l'imper, faut du gore-tex, d'après ce que j'ai lu ici ça vieillit mal dans les chaussures (coupure de la membrane au niveau des zones de pli).
Mais les rangers sont p'tet pas le meilleur choix, voir du côté de Meindl par exemple (si t'as d'autres pistes dans cet esprit je suis preneur ).

Veste F1, bof bof... Là je me fierais à la modernité : entre du militaire dont la conception date de je sais pas combien de dizaines d'années, et une veste moderne, y'a un monde. Pour du solide, chaud et (quasi?) imperméable, tu as par exemple Snugpak, qui fait du militaire de conception récente, pas trop lourd, avec des isolants synthétiques efficaces, à des prix bien inférieurs à du matos "ultralight".

plaid : c'est pour t'en servir comme sac de couchage ? Regarde aussi du côté des sacs synthétiques, comme chez carinthia ou snugpak, pour du matos robuste, abordable et pas trop lourd y'a de quoi faire chez eux (attention aux températures annoncées par snugpak, elles ne sont pas à la norme EN donc à prendre avec précaution).
L'utilisation d'une couverture en laine comme sac de couchage a déjà été testée et validée par des générations "d'aventuriers" et chez David Manise, mais c'est très lourd et encombrant comparé à du synthé.

sweater : ça par contre c'est le vêtement inadapté : c'est pas chaud, ça sèche pas vite, ça pèse lourd, ça prend de la place. Une polaire ou une veste en laine fera beaucoup mieux l'affaire pour moins de poids et moins de place.

bâche : le tarp est quand même nettement plus léger et moins encombrant pour le même usage, si tu n'as pas beaucoup de sous celui de chez D4 peut faire l'affaire (on en a parlé sur le forum).

pas de sursac ni tapis de sol ? J'aime beaucoup le sursac parce qu'on a l'assurance de pouvoir dormir au sec même dans les conditions les plus pourries qui soient si on a un sursac imper-respi. exemples :
http://www.arklight-design.com/PBCPPlayer.asp?ID=341059
http://www.snugpak.com/index.php?MenuID … &ItemID=85
http://www.snugpak.com/index.php?MenuID … &ItemID=86
Avec un sursac robuste, pas besoin de tapis de sol.

keffieh : j'en ai un (enfin, un shemag mais je pense que c'est pareil, sur mon avatar), c'est pas "ultralight", ça sèche pas vite mais je trouve ça plutôt sympa. Mal aux hanches, je passe le shemag autour de la taille avant de mettre la ceinture du sac. Mal aux épaules, je le passe sous les bretelles.

...ouf je crois que c'est tout

Dernière modification par pierrot22 (12-11-2010 16:35:33)

antoinepierre · 12-11-2010 22:36:40

pierrot22 a écrit :

Veste F1, bof bof...

Pas bof, bof. C'est la pire des vestes de l'armée française.
Fine, fragile, à éviter.

louisdominic · 13-11-2010 02:48:09

Aller, une liste que je sais qui va bien pour six semaines. L'avantage est de ne pas être très chère et de ne pas peser des tonnes. Utilisée pour traverser le Massif Central. Les seules choses à changer seraient le sursac qui n'est pas un modèle du genre et le sac de couchage si on doit affronter des températures vraiment froides. Moi c'était entre Clermont-Ferrand et Alès entre fin juin et début août donc pas de problème. Mais pour un tour de France qui nécessitera six ou peut-être sept mois de voyage, faudrait plutôt aller il me semble vers :
http://www.triplezero.fr/duvets_couettes.php

Couchage

-Tarp complet : 457g D4 160x300 découpé par mes soins 35€
-Tapis de sol : 112g Trangoworld Ultra light 25€
-Sursac : 254g CO.TE.NOR Bleau 30€
-Sac de couchage : 720g Millet Baïkal 750 75€
1543g 165€

Cuisine

-Réchaud/popote : 340g Trangia Mini tempête 30€
-Couverts : 8g Light my fire 2€
-Gobelet : 36g CAO 20 cl 3€
-Gourde : 45g Bouteille d'eau minérale de 1,5l
-Flacon pour l'alcool : 250 ml 32g/quatre jours, 500 ml 54g Nalgène 6€ (500 ml)
-1/2 gratounette : 4g
487g 41€

Vêtements

-Boxer de bain : 106g Décathlon 6€
-T-shirt manches courtes : 128g Décathlon 6€
-Chaussettes : 78g MONNET WOOLCOOL 13€
-Pantalon micropolaire : 367g D4 polaire 200 15€
-Veste polaire : 420g Patagonia R2 115€
-Poncho : 360g CO.TE.NOR de base 15€
-Bonnet : 62g Helly Hansen 20€
-Sac de compression : 24g Récupe vieux sdc 0€
1545g 190€

Divers

-Savon de Marseille : 30g/semaine
-Serviette microfibre : 23g
-Brosse à dents : 6g
-Rasoir : 4g
-Coupe ongles : 24g
-Pharmacie/couture : 31g
-Crème solaire : 36g
-Duct tape : ?
-Papier toilette : 20g
-Drisse à haubans : 33g/10m
-Micros pinces à linge : 6x2 g soit 12g
-Trois ziplocs vides : 15g
-Lampe frontale : 58g Black Diamond Gizmo 20€
292g environ 40€

Portage

-Sac à dos : 740g D4 UL 36L 40€
740g 40€

4607g 476€

Sur moi

-Chaussettes : 78g MONNET WOOLCOOL 13€
-Slip : 68g
-Pantalon : 347g Décathlon forclaz 900 50€
-T-shirt manches longues : 170g Patagonia Capilène 2 31€
-Lunettes de soleil : 34g Cébé 1500 45€
-Chaussures : 1586g TREZETA TOP GTX 150€
-Bâtons de marche : 458g la paire Décathlon Forclaz 500 light 40€
-Briquet jetable : 19g
-Couteau : 39g Opinel n°9 8€
-Boussole : 18g
-Un carré de tissus pour la tête : ?g ou un bob ou les deux
-Papiers, carte bancaire, porte monnaie : 60g
-Topoguides et cartes : ?
2877g 337€

Total :7484g 830€

hopesblife · 14-11-2010 21:13:34

tout ce qui est boussolle baton de marche carte... sa sert à rien pour ce genre de voyage
Ensuite mieux vaut évité les tapis de sol gonflant sa crêve si on y prends pas soin et les forclaz ul sont fragiles pour les maltétraité, je lui conseillerai plutôt un millet en occaz qui date de 20 ans ou un vieux décat(les vieux sont toujours plus solide et discret)
Enfin maillot de bain c'est inutile mieux vaut des calcons synthétique sa coute rien et sa sèche aussi vite.
Sac de couchage:
trouve en un en occasion avec temp de confort 0 tu peu t'en tirer pour 100€ si c'est de la marque sinon un quechua pour 50 le duvet en occas ou le synthé pour 50 en neuf (je regrette un peu les duvet en plume car ils perdent leurs plume ce qui veut bien dire qu'à la longue il perdra ces capacités de chauffe.

Dernière modification par hopesblife (14-11-2010 21:15:43)

pierrot22 · 15-11-2010 02:10:53

rassure-toi, la perte d'isolation dûe à la perte de plumes d'un duvet est négligeable, compare la masse de ce qui s'échappe avec le poids de la charge . Par contre, la plume pose problème quand on risque de dormir dans des conditions précaires à long terme, parce que c'est plus fragile (voir le wiki sur les duvets). Tout dépend des températures visées, un synthé 0° ça donne un poids et un encombrement encore bien acceptables. En-dessous ça devient vite balèze.

Pour le matelas, ce qui m'embête dans cette histoire, c'est que tu as soit un autogonflant qui te permet d'avoir un sac compact sans rien qui dépasse pour voyager "low profile", soit le matelas mousse type Ridgerest qui est un produit formidable, efficace robuste et pas cher, mais qui prend de la place. Dans les campagnes, j'ai remarqué que le matelas sur le sac attire la sympathie, les gens sont curieux, ça doit être plus facile de faire des rencontres. En ville, les citadins ont plus l'image du "punkachien" quand ils voient un matelas.

Même remarque sur les coloris militaires, ou vêtements militaires : un pantalon cargo d'uniforme passe inaperçu s'il est associé à du matos civil, mais si tu mets ça avec des rangers, une veste F1 et un sac kaki, ça fait peur aux mamies.

hopesblife · 15-11-2010 11:15:51

Mdr j'avou t'as raison punkachien des fois les gens me prennent vraiment pour un gars chelou.
Oui j'ai un S ultralight down qui perds pas mal de plumeune petite dizaine à chaque usage je pense que c'est pas normal mais je suis pas le seul.
Le kakie oui a tendance à faire fuir les gens, et dans les pays d'Afriques, ou Arabes c'est encore plus mal vue voir dangereux. L'idéal c'est de faire simple noir gris évité le flashi quand c'est dans des pays pauvres, certains ressemblent à des teintures de hippies entre sac jaune,veste rouge pantalon bleu ...

fredlafouine · 15-11-2010 11:25:31

Un petit effort de relecture serait le bienvenu.

fredlafouine a écrit :

[Modération]
Pour finir, ne pas hésiter à se relire et utiliser les correcteurs d'orthographe (voir point n°4).

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

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#26 10-11-2010 11:51:20

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#27 10-11-2010 12:57:30

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#28 10-11-2010 13:29:45

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#29 10-11-2010 14:39:26

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#30 10-11-2010 22:23:03

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#31 12-11-2010 15:05:47

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#32 12-11-2010 15:08:51

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#33 12-11-2010 15:34:57

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#34 12-11-2010 16:08:22

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#35 12-11-2010 16:16:17

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#36 12-11-2010 16:32:03

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#37 12-11-2010 22:36:40

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#38 13-11-2010 02:48:09

Re : [Liste prévisionnelle] Vagabondage sur le long cours

#39 14-11-2010 21:13:34

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#40 15-11-2010 02:10:53

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#41 15-11-2010 11:15:51

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#42 15-11-2010 11:25:31

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