[Matelas] Thermarest NeoAir : version XTherm et XLite

PixMan · 02-02-2022 20:47:32

Une quinzaine de nuit avec le xtherm max pour moi et zéro souci. Je mets systématiquement une feuille de polycree dessous et je sélectionne mes emplacement.

Gunnar · 02-02-2022 21:08:28

PixMan a écrit :

#641636Une quinzaine de nuit avec le xtherm max pour moi et zéro souci. Je mets systématiquement une feuille de polycree dessous et je sélectionne mes emplacement.

Merci Pixman.

Redfish · 02-02-2022 23:08:57

davidl a écrit :

#641629je l'ai jeté depuis car pas de SAV possible).

Pourrais-tu nous donner des précisions à ce sujet ?

davidl · 02-02-2022 23:36:49

Mon expérience avec le SAV https://www.randonner-leger.org/forum/v … 43#p559443
Je suis persuadé que Thermarest a des problèmes pour tenir la qualité sur les versions légères.
Mon XLite était ultra fragile (crevaisons lentes dessous et aux jointures sur les côtés), un problème de tissu poreux ou mal soudé je pense. Ni le Vieux, ni le SAV n'ont rien voulu savoir (le matelas avait moins d'un an, SAV de m).

Dernière modification par davidl (02-02-2022 23:44:51)

Redfish · 03-02-2022 00:11:49

Je demande car j'ai aussi des soucis avec eux (cf messages précédents), ils ne répondent même pas à mes mails...

brons07 · 03-02-2022 10:32:52

Bonjour,
Bizarre les problèmes SAV thermarest.
Pour ma part l'importateur a remplacé à 2 reprises en 3 ans mes matelas néoair slim.
La première fois pour micro fuites.
La seconde car les cloisons interieures avaient craqué ( le matelas ressemblait à gros ballon!!!)
Pour l'instant tout se passe bien avec le dernier...
Mais j'avoue, pour avoir était dépanné avec un matelas court d4, que ce dernier m'a paru plus solide, un peu plus lourd ( mais pas tant que ça si on déduit le poids de la poche de gonflage que j'utilise toujours avec le thermerest et jamais avec le d4) un peu moins isolant et plus large.
Pas mal du tout ...pour 35 euros....

Balipit · 03-02-2022 11:25:25

Sea to Summit
Pas de problèmes de fuites , valves etc ...

Prkl · 03-02-2022 11:31:57

Balipit a écrit :

#641708Sea to Summit
Pas de problèmes de fuites , valves etc ...

Plus lourd et/ou moins isolant.
Et je viens d'avoir un soucis avec leur valve sur un de leurs oreillers (même valve que leurs matelas) qui n'était plus étanche après un peu plus d'un an d'utilisation. Pour autant, SAV top qui me l'a remplacé sans problème.

Edit : Et le principal problème que je vois chez S2S c'est qu'il n'y a pas d'équivalent au xlite. C'est à dire un matelas avec une R-value qui peut aller sur la neige ou sur sol gelé par des températures aux alentours de -5/-10C ou alors il faut prendre le Ether Light XT Extreme mais qui réduit l'espace habitable de l'abri à cause de ses 10cm et qui pèse le double du xlite.

Dernière modification par Prkl (03-02-2022 11:42:44)

Balipit · 03-02-2022 13:25:54

Ou celui là https://www.google.com/url?sa=t&source= … RRYTqKJfFt
En tous cas moins fragile que les TAR - j 'ai un xlite et un STS ehter

Dernière modification par Balipit (03-02-2022 13:54:41)

Prkl · 03-02-2022 13:32:49

Balipit a écrit :

#641743Ou celui là https://www.google.com/url?sa=t&source= … RRYTqKJfFt
En tous cas moins fragile que les TAR - j 'ai un xlite et un STS ehter

R-value 3.1 (qui ne suffira pas pour dormir sur la neige) contre 4.2 pour le xlite et 480g contre 360g pour le xlite en Regular. Soit un tiers plus lourd.

Dernière modification par Prkl (03-02-2022 13:35:01)

Ytreza · 03-02-2022 13:41:11

480g, c'est plus que le Xtherm !

Balipit · 03-02-2022 13:55:46

Oui mais c plus solide et si on est pas frileux dans son sdc , un 3.1 peut etre suffisant sur la neige - je dors sur un Ether 1.3 jusqu'à 0 °c sans ressentir de froid dans le dos .
Mon intervention est destinée à sensibiler les futurs acquéreurs de la nessecité de poser le bivouac avec précaution pour ce style de matelas ultra-light.

Dernière modification par Balipit (03-02-2022 14:13:28)

UG · 03-02-2022 14:17:52

C'est super intéressant. Il en faut pour tout les goûts et pour ma part je suis prêt à prendre un peu plus de poid plus pour un truc plus durable.

A l'heure actuelle, j'utilise une combinaison de mon matelas d4 et matelas mousse quand il fait froid.

Je comptait remplacer les deux par un tar xlight. Mais les retour de fiabilité font quand même peur ....

Gunnar · 03-02-2022 14:46:39

Balipit a écrit :

#641758Mon intervention est destinée à sensibiler les futurs acquéreurs de la nessecité de poser le bivouac avec précaution pour ce style de matelas ultra-light.

C'est ce genre de constat qui me fait hésiter à transformer un Xlite ou un Xtherm. Je crois que les 70D du Xtherm vont me motiver à le choisir.

Balipit · 03-02-2022 14:50:52

Te connaissant sur l' aspect bivouac
Je confirme qu 'effectivement il vaut mieux choisir un plus solide qui évite de preparer longuement la pose du bivouac et permet éventuellement de se dispenser du polyacree- qui n'empêcherait pas la crevaison .

Dernière modification par Balipit (03-02-2022 14:52:24)

terre17 · 03-02-2022 15:34:11

Gunnar a écrit :

#641762
Balipit a écrit :
#641758Mon intervention est destinée à sensibiler les futurs acquéreurs de la nessecité de poser le bivouac avec précaution pour ce style de matelas ultra-light.
C'est ce genre de constat qui me fait hésiter à transformer un Xlite ou un Xtherm. Je crois que les 70D du Xtherm vont me motiver à le choisir.

Je m'étais fait la même réflexion en 2020 quand j'ai acheté mon X-lite.
A l'époque je m'étais dit que 90g de gains (340g contre 430g) valait le coup.

Sauf qu'en plus mon X-lite est à 362g !
Ce qui serait intéressant c'est de savoir si le x-therm est aussi plus lourd que le poids officiel ou pas.
Si c'est 360g v.s. 430g et qu'en plus on peut utiliser du polycree sans se prendre la tête à poser le bivouac en faisant attention aux risques de perforations...
Ça vaut le coup !

Gunnar · 03-02-2022 15:41:46

428 gr sur la balance et je vais le redescendre à environ 375 gr. Je n'utilise jamais de polycree mais je dois me faire un sursac pouvant accueillir le matelas avec le dessous en cuben 18gr/m².

Prkl · 03-02-2022 15:44:23

terre17 a écrit :

#641767
Je m'étais fait la même réflexion en 2020 quand j'ai acheté mon X-lite.
A l'époque je m'étais dit que 90g de gains (340g contre 430g) valait le coup.
Sauf qu'en plus mon X-lite est à 362g !
Ce qui serait intéressant c'est de savoir si le x-therm est aussi plus lourd que le poids officiel ou pas.
Si c'est 360g v.s. 430g et qu'en plus on peut utiliser du polycree sans se prendre la tête à poser le bivouac en faisant attention aux risques de perforations...
Ça vaut le coup !

Ils ont modifié les poids sur leur site depuis un moment déjà (leur process de fabrication pour renforcer la fiabilité aussi ?), la version regular est passée de 340 à 360g et la version Large de 460 à 470g. Tu as donc la dernière version.

Que ce soit chez TAR ou S2S ou n'importe quel autre fabricant de matelas gonflable, ça reste du matériel relativement léger et fragile qui ne durera pas bien longtemps en l'utilisant à même le sol sans préparer le lieu de bivouac au préalable.

Ytreza · 03-02-2022 15:47:38

@Balipit - le StS c'est du nylon 30-40D d'après le site, pourquoi ce serait plus solide ?
En tout cas les 70D du Xtherm sont rassurants.
Le Xtherm, sauf erreur, je l'avais pesé 500g tout pile avec son sac de gonflage. En tout cas c'est ce qu'il y a dans mon fichier excel. Je me rappelle plus la part du sac.

Fabien de la chaîne yt Grandeur Nature a fait une présentation.

Une réflexion que je me suis faite dans la forêt l'autre jour, c'est que protéger le gonflable avec un bout de mousse peut être contreproductif, en particulier si on se sert de la mousse comme sitpad : des épines peuvent venir se coller ou se ficher dans la mousse.

Redfish · 03-02-2022 16:45:22

Prkl a écrit :

#641744
Balipit a écrit :
#641743Ou celui là https://www.google.com/url?sa=t&source= … RRYTqKJfFt
En tous cas moins fragile que les TAR - j 'ai un xlite et un STS ehter
R-value 3.1 (qui ne suffira pas pour dormir sur la neige) contre 4.2 pour le xlite et 480g contre 360g pour le xlite en Regular. Soit un tiers plus lourd.

Surtout qu'avec les soudures traversantes, les R3.1 ne semblerait pas atteignable en pratique (mulitples points froids), d'après les retours.

Balipit a écrit :

#641758Oui mais c plus solide et si on est pas frileux dans son sdc , un 3.1 peut etre suffisant sur la neige - je dors sur un Ether 1.3 jusqu'à 0 °c sans ressentir de froid dans le dos .

0° dans l'air est bien différent de 0° dans le sol (en particulier si le sol à pris le soleil tout l'après-midi).
Je dors aussi régulièrement en léger négatif dans l'air avec un matelas R1.3, mais je m'y risquerai pas sur la neige (même une neige peu froide proche de 0°).

Dernière modification par Redfish (03-02-2022 16:46:16)

Balipit · 03-02-2022 21:10:37

Moi non plus

Ytreza a écrit :

#641774@Balipit - le StS c'est du nylon 30-40D d'après le site, pourquoi ce serait plus solide ?

Les defaults sur les xlite sont connus : décollement , valve ...et sav qui gère pas ou mal .
C'est bien de le préciser sur le topic dédié pour que les futurs acheteurs le sachent ,surtout vu les prix .
j'ai aussi un XLite donc pas de parti-pris
STS vends des matelas dans le monde entier avec moins de retours négatifs.

Dernière modification par Balipit (03-02-2022 21:15:51)

Ytreza · 03-02-2022 21:20:11

Il me semblait que la plupart de ces soucis avaient été corrigés sur les nouveaux modèles mais j'ai peut-être rêvé, et c'est sans doute trop tôt pour évaluer la durabilité (des nouveaux modèles).
Je n'ai pas de parti pris et pas vraiment d'opinion, hors hiver j'utilise un bon vieux zlite et en hiver je suis content de mon xtherm, mais jamais posé hors de la tente, roulé dans toute la largeur (pas plié en deux avant) et en faisant excessivement attention. Je n'utilise pas le sac de gonflage, la bouche ça marche mieux je trouve, et j'avais lu quelque part que même si ça finit par moisir, ça n'a pas de conséquences. Il a à peine un an et ~ 20 nuits donc ça vaut pas grand-chose comme retex ^^'

Dernière modification par Ytreza (03-02-2022 21:20:43)

tolliv · 04-02-2022 00:13:22

Ytreza a écrit :

#641817j'avais lu quelque part que même si ça finit par moisir, ça n'a pas de conséquences

Aucune conséquence à part .. qu'il y a plus de pertes par rayonnement, donc le R va diminuer.

Ytreza · 04-02-2022 00:15:53

A cause de l'alu qui se délamine à l'intérieur c'est ça ? Je me dis que vu la R-value du Xtherm, c'est pas bien grave si ça arrive

Prkl · 04-02-2022 00:35:20

Ytreza a écrit :

#641848A cause de l'alu qui se délamine à l'intérieur c'est ça ? Je me dis que vu la R-value du Xtherm, c'est pas bien grave si ça arrive

Toujours gonflé mon xlite à la bouche, je dors encore par -5/-10 température extérieure et sol gelé/neige en quilt, pas de soucis d'isolation. En le posant contre une vitre, la feuille d'aluminium a bien commencé à s'émietter mais uniquement sur les zones de pliages. J'aurais donc tendance à dire que le pliage/roulage du matelas est beaucoup plus néfaste que le fait de le gonfler à la bouche pour la feuille d'alu même si pas encore de conséquences notables pour moi.
Et cette histoire de moisissure a plusieurs fois été démontrée comme n'étant qu'une légende. Notamment grâce à de pauvres matelas qui se sont faits éventrer après plusieurs années de gonflages à la bouche et qui ne montraient pas le moindre signe de moisissures.

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#826 02-02-2022 20:47:32

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#827 02-02-2022 21:08:28

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#828 02-02-2022 23:08:57

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#829 02-02-2022 23:36:49

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#830 03-02-2022 00:11:49

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