[Vêtements] Veste imper, poncho, ou les deux?

Le Den · 12-06-2018 13:56:48

Bonjour, j’ai toujour aimé les ponchos pour le fait de protéger efficacement le sac à dos, et en flânant dans les rayons de D4 j’ai aperçu des imper tout léger en taille XXXL, n’étant pas très enrobé j’en ai prix un pour pouvoir en plus de me protéger de la pluie protéger mon sac et c’est tout bon. Avec un sac Mul évidement...

Ezequiel54 · 12-06-2018 14:40:39

Salut Le Den,

C'est quel modèle ? Le raincut (non respirant) ?

En voyant ton sac à dos, si c'est bien celui que tu utilises pour les bivouacs, il va falloir que tu nous en fasses la liste

jerome31 · 12-06-2018 14:50:16

joli coup!

SionBhravi · 12-06-2018 15:28:10

Salut,

Sur le principe je trouve ça excellent étant donné que tu n'as plus la contrainte des bretelles du sàd venant compresser la veste sur les épaules (et accentuer par là le risque d'infiltration).

Donc si tu ne te sens pas engoncé et que, surtout, cela n'entrave pas le balancement naturel des bras durant la marche, alors ça me semble nickel.

Bien vu.

Le Den · 12-06-2018 15:33:19

Bon c’est l’imper de Base de chez D4 poids : 250g plié dans une poche à 10€ maxi, je sais plus le nom. Pour Ezequiel oui c’est le retour de trois jours de rando, sous tarp type Mary Fraise, pour la liste c’est comme vous, bien sûr très étudié pour le poids et le volume 8,6 kg avec 2l d’eau au départ. Effectivement je n’ai pas de gêne mais je pêse que 63 kg pour 1,76m.

Dernière modification par Le Den (12-06-2018 15:35:46)

to-ny · 12-06-2018 15:36:19

Salut Le Den

Il y a de l'idée...
Par contre ta veste est juste imperméable et non respirante si c'est celle que j'ai vu chez D4...
Dans ce cas je te conseille de mettre une petite veste style coupe-vent en dessous de cette dernière afin d'optimiser ta protection pluie...Il y en a qui font moins de 100 g.
Ainsi tu pourras mieux gérer la condensation qui va à coup sûr se former sous ta veste et tu vas baigner dans ton jus.
Avec ce système veste respirante et poncho (ou ta veste ) tu vas bénéficier en gros d'un système respirant et imperméable.
En même temps sous la pluie tu peux aussi lever le pied et ralentir ta marche pour éviter de trop transpirer.

to-ny

enrico · 12-06-2018 15:48:14

to-ny a écrit :

Salut Le Den
Il y a de l'idée...
Par contre ta veste est juste imperméable et non respirante si c'est celle que j'ai vu chez D4...
Dans ce cas je te conseille de mettre une petite veste style coupe-vent en dessous de cette dernière afin d'optimiser ta protection pluie...Il y en a qui font moins de 100 g.
Ainsi tu pourras mieux gérer la condensation qui va à coup sûr se former sous ta veste et tu vas baigner dans ton jus.
Avec ce système veste respirante et poncho (ou ta veste ) tu vas bénéficier en gros d'un système respirant et imperméable.
En même temps sous la pluie tu peux aussi lever le pied et ralentir ta marche pour éviter de trop transpirer.
to-ny

Bonjour to-ny
J'ai du mal à comprendre en quoi le fait de rajouter sous une veste imperméable et non respirante une couche supplémentaire coupe-vent va rendre l'ensemble plus respirant. Il me semble que cette veste coupe-vent va rendre le système encore plus chaud, plus près de l'étuve, mais peut-être, si c'est cela que tu qualifies de "respirant", va-t-elle permettre d'éponger un peu la transpiration et de moins la sentir directement ? Ceci dit, on est là déjà à 250 + 100 = 350 gr pour se protéger de la pluie, ce qui commence à faire bien lourd pour cette fonction, non ?

to-ny · 12-06-2018 16:17:23

En gros l'idée de combiner les deux,une veste déperlante ( très respirante ) et un poncho est pour la première de gérer l'humidité dégagé par le corps ( la vapeur d'eau ) et la deuxième l'humidité extérieur ( la pluie )
J'ai fait ça pendant longtemps et j'aimais bien le système...
J'avais une protection complète pour 300 g avant que mon poncho ne rende l'âme...

to-ny

Dernière modification par to-ny (12-06-2018 16:19:07)

Ezequiel54 · 12-06-2018 16:21:40

L'explication complète est ici (document pdf) :
https://www.arklight-design.com/Files/2 … ieCA13.pdf

L’idée est donc ici de permettre à la veste de respirer sans qu’elle soit gênée par la pellicule d’eau de pluie. Avec la combinaison poncho-veste déperlante, le poncho lutte contre l’humidité externe (la pluie, la neige) et la veste déperlante (fortement respirante) gère l’humidité interne (la vapeur d’eau dégagée par le corps). Au lieu de traiter ces deux types d’humidité au même endroit (la face externe d’une veste imper-respirante), on les compartimente en créant un microclimat entre le poncho et la veste déperlante.
Le poncho reste totalement imperméable et son large volume d’air (souvent renouvelé) permet à la vapeur d’eau corporelle de s’échapper de manière mécanique. La vapeur d’eau résiduelle ne retourne pas au contact des habits ou de la peau grâce à la déperlance de la veste.

Enrico, oui, je trouve également que ca peut vite faire lourd, mais il faut tenir compte que c'est très avantageux avec un poncho-tarp.

Dernière modification par Ezequiel54 (12-06-2018 16:24:13)

to-ny · 12-06-2018 16:26:59

Ben voilà comme quoi je ne raconte pas que des co....es...
Bien vu Ezequiel
Merci...

to-ny

Ezequiel54 · 12-06-2018 16:30:56

Ça fait parti de mes bibles

Sinon, vous avez compris, écoutez To-ny !

Dernière modification par Ezequiel54 (12-06-2018 16:31:08)

enrico · 12-06-2018 17:11:26

Ok merci à vous deux
Mais il faut rajouter, il me semble, que ce système vaut par temps de "pluie froide". (Ma réaction était en pensant aux pluies d'été, sous lesquelles on a rapidement trop chaud en marchant avec un simple poncho sous nos latitudes).

JF · 12-06-2018 21:50:24

Le fil sur la rain-cut parle de l'utilisation de la veste en mode poncho depuis longtemps https://www.randonner-leger.org/forum/v … 62#p193362
En mode poncho/pèlerine c'est quand même bien ventilé, c'est une taille XXL, ce n'est pas ajusté comme une veste imper/respi et il n'y a pas la pression du sac.
Je l'utilise associée à un coupe-vent donc quand il ne pleut pas je profite d'une veste vraiment respirante
Si on utilise un sac pas trop haut c'est amha une très bonne solution pour les conditions pas trop engagées.

Amateur38 · 12-06-2018 22:44:49

Bonsoir,

Il me semble avoir lu sur RL (mais où ?...) que quelqu'un a déjà essayé avec la veste Frog Toggs, en la choisissant très large mais c'est pas difficile tellement ça taille grand !
On n'aurait pas l'avantage d'une condensation moindre vu que la Frog Toggs est plus respirante que le rain-cut ?

einganien · 13-06-2018 15:38:27

Je confirme, je l'ai lu aussi...

lamarmotte63 · 13-06-2018 19:12:25

Un beau sujet pour bricoleurs.

https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=12253

Redfish · 13-06-2018 21:39:31

J'ai testé la technique du poncho+veste coupe vent avec environ 20° (il peut faire bien plus chaud sous un orage d'été) avec succès.
Reste à voir avec 25° ou plus...

ith · 15-06-2018 09:49:58

to-ny a écrit :

Salut Le Den
Il y a de l'idée...
Par contre ta veste est juste imperméable et non respirante si c'est celle que j'ai vu chez D4...
to-ny

La raincut est respirante....mais très peu. A l'effort en montée c'est une étuve (comme 98% des solutions imper/respi), c'est inconfortable à l'effort (comme 50% des solutions imper/respi) mais en marchant tranquillou ou à l'arrêt elle permet à l'humidité de s'évacuer doucement tout en étant protégé du vent et de la pluie (finalement le domaine ou les vestes imper/respi brillent).

Ceci dit dans la mesure où la veste est au dessus du petit sac à dos (donc pas en sandwich dos/sac à dos), non compressée par les bretelles et que cette configuration permet une large aération (effet cheminé) c'est une solution pas trop mauvaise du point de vue du confort. Car la super veste goretex verra sa performance très diminuée par le dos du sac à dos (sauf système filet), les bretelles et la ceinture.

La protection est supérieure à celle d'un poncho, on est plus mobile (mais moins qu'un costume full goretex) et le coût/disponibilité intéressant.

La protection contre la pluie reste modeste (2000 mm neuve!), la capuche protège peu, on gagne en confort en ayant un sous vêtement technique manche longue dessous avec col montant (ou coupe vent de qualité) et les aérations mécaniques inexistantes (à part par le dessous si on passe sur la ceinture du sac/sur le sac. En revanche elle est compacte, légère et elle sèche vite.

L'emport d'une casquette à visière est recommandée car la capuche est basique (ou encore un bob pour éviter de mettre la capuche trop souvent et permettre un effet cheminé max).

Pas un truc pour alpiniste, mais cela me semble adapté pour un randonneur par "beau temps" (gestion de l'orage ponctuel) et/ou le randonneur mul impécunieux qui sait à quoi s'attendre.

Le Den · 15-06-2018 11:34:45

Bonjour Ith pour avoir essuyer un orage durant une heure avec ce système je ne trouve pas autant de condensation que ça, comme tu le dis l’effet cheminée avec la large ouverture dessous et le col ouvert font une ventilation naturelle. Je met une casquette sous la cagoule bien évidement. Bon puis des fois sous l’orage on s’arrête à l’abris. Pour moi le gros avantage c’est la protection totale du sac.

Dernière modification par Le Den (15-06-2018 11:38:29)

laxmimittal · 15-06-2018 12:21:01

bonjour le den

perso, j'utilise depuis deux ans une pelerine de marque élémenterre (20 euros chez rayonrando) qui pese 260 g en S (elle est immense).

je la traine partout sous tous les temps. excellente aeration mecanique et tres bon coupe vent.

jusque là, malgré de bonnes draches, je n'ai pas trouvé ses limites.

L.

Dernière modification par laxmimittal (16-06-2018 09:58:42)

Le Den · 15-06-2018 22:26:55

Bonjour Laxmimittal, effectivement c’est une bonne solution, elle me plait cette cape, et elle descend plus bas que l’impert de D4 elle s’ouvre devant et donc lors d’une pluie fine il est possible de l’ouvrir largement pour évacuer la condensation. Je vais certainement craquer. Merci encore. Voici le lien :
https://www.rayonrando.com/capes-de-plu … ch=fs#desc

laxmimittal · 16-06-2018 18:06:15

aahhhh super, on sera deux;

moi je lui ai raccourci les manches (je mesure 1 m 62). elle pèse 240 g.

je pensais qu'elle me ferait une semaine et que je la remplacerais vite pas une super zoom zoom imper-respi à 100 euros... total deux ans plus tard : je m'assoie dessus, elle se perce pas ; j'ai froid, elle me tient chaud ; je prends la pluie, elle est aussi protectrice qu'une rain cut D4 sauf qu'elle descend bien plus bas et protège aussi le pantalon et le sac à dos...

elle est increvable. je n'en reviens pas.

tu peux la voir en action sur tous les retours terrains où je suis en photo (cherche PIF).

L.

Aurelien2 · 30-06-2018 12:56:56

Est-ce que vous pouvez préciser de quelle type de veste coupe vent ET respirant vous parlez svp. Des exemples de modèles par ex, si possible pas chers (oui je sais j'abuse...)
Car pour moi, un coupe vent n'est pas respirant...
Le problème actuel de ma veste imperméable est que l'eau remonte par le bas des manches, ça imbibe le poignet
Donc je ne suis pas contre tester ce système qui ne sera pas forcément plus lourd, mais beaucoup plus versatile.
Merci bien.

Magne2 · 30-06-2018 14:00:07

Compliquons les choses.... Un coupe vent peut être respirant mais il n'est pas imperméable.

Ortho

Dernière modification par Magne2 (06-07-2018 06:56:19)

Pirouette2 · 05-07-2018 23:27:45

En général, un coupe vent est en effet plus respirant que la plupart des imper-respi.

Le problème du poncho c'est qu'on voit mal ses pieds, c'est un peu galère à mettre et donc on a tendance à retarder son enfilement et ensuite son retrait. Et s'il y a beaucoup de vent c'est pas terrible non plus. En plaine pourquoi pas mais en montagne j'ai abandonné.

Dernière modification par Pirouette2 (05-07-2018 23:28:34)

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