Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

Steph04 · 03-01-2020 18:27:57

Bonjour.

Pendant un moment je pensais que cette question qui me taraude n'a pas sa place sur ce forum, mais en y réfléchissant je me suis dit que oui.

Je suis à la recherche d'une vraie formation (pas sur une simple journée/week-end "découverte") de cueillette de plantes sauvages comestibles ou médicinales au cours de laquelle les stagiaires auraient 100% de leur alimentation qui soit basée sur ce qu'ils ont cueilli.

(blagounette : le but n'est pas de jeûner )

Je viens vers vous pour que vous puissiez m'indiquer soit un nom de formateur qui fait cela, soit des pistes de recherche.

Pour le moment on m'a indiqué les noms suivants :
- Robert Truffier (vers les gorges du verdon)
- François Couplan
- Le chemin de la nature
- Laurence Hildegarde (Echappées Sauvages)
- Domaine du Rayol (vers le Lavandou)

Sauf erreur, tous ceux-là proposent des formations/stages où on va cueillir des plantes comestibles pour agrémenter un plat à base de farine ou autre. Aucun d'entre eux ne semble proposer de stage où 100% de l'alimentation sera sur ce que les stagiaires auront appris à cueillir.
J'ai échangé quelques emails avec le célèbre François Coupln, ils proposent des stages (et même une formation sur 3 ans !) intéressants mais pas ce que je recherche précisément (faute de demandes suffisantes probablement).

Je ne pense pas que ce soit important de le préciser, mais au cas où : mon intention n'est pas le survivialisme, mais plutôt de toucher concrètement du doigt, de voir que c'est possible.

Je suppose (ce n'est qu'une supposition, certainement pas une certitude) que si on s'y connait très bien en plantes sauvages ET qu'on emmène une bouteille d'huile dans le sac à dos : c'est possible d'y parvenir, aussi bien ponctuellement que sur une durée de plusieurs semaines/mois (selon la période de l'année et la géographie du lieu).
Par contre j'ai des doutes que ce soit possible sans emporter de bouteille d'huile au préalable.

Je ne suis pas un médecin-nutritionniste spécialisé en alimentation végétale, donc je pense qu'un débat sur ce thème sera malvenu. Par contre si vous cherchez un médecin-nutritionniste spécialisé en alimentation végétale, n'hésitez pas à contacter le Dr Jérôme Bernard-Pellet, qui même via les réseaux sociaux se fait un plaisir de répondre aux questions (et qui explique avec bienveillance que les médecins-nutritionniste NON-spécialisés en alimentation végétale peuvent parfois, malgré leur bonne volonté, dire des erreurs au sujet de l'alimentation végétale).

Si vous avez des pistes de recherche ou directement nom(s) de formateur(s) sur précisément ce que je cherche, cela m'intéresse grandement ..... et pourrait m'aider à être plus léger lors de mes randonnées :-)

Bilbox · 03-01-2020 18:33:24

Je sais pas si c'est possible, sûrement pas dans toutes les régions, mais en tout cas c'est en plein dans le MUL, zéro emport de nourriture = moitié moins à prendre.
Ce que je vais proposer est peut-être un peu caricatural et faux, mais pourquoi pas tenter les anciens d'un village de la région choisie, ce serait sûrement moins onéreux qu'un professionnel?

trois flèches · 03-01-2020 18:39:36

Salut Steph04,

Il y a longtemps de ça je m'étais posé les mêmes questions que toi et là où j'ai trouvé le plus de réponses c'est en me payant de simples cessions rando/botanique à chaque fois que je visitais une nouvelle région. On trouve très souvent des guides simples et passionnés qui ne demandent qu'à partager leur savoir pour des sommes très modiques. J'en ai fait plusieurs dont la durée allait de la demi journée jusqu'à deux jours, le moins cher pour 5 euros et le plus cher pour 100 euros mais était inclus dans le prix un gîte le soir et un bon repas. Le fait de le faire dans différentes régions permet de voir un éventail de plantes plus large et de réviser régulièrement les plus communes.

Après je pense que c'est une utopie de vouloir se nourrir que de plantes mais le simple fait d'améliorer sont ordinaire avec une salade sauvage ou une infusion cueilli dans la journée est un grand bonheur.

Steph04 · 03-01-2020 18:40:27

Bilbox a écrit :

#550119Je sais pas si c'est possible, sûrement pas dans toutes les régions, mais en tout cas c'est en plein dans le MUL, zéro emport de nourriture = moitié moins à prendre.

Moitié ou plus de la moitié ;-)
Bref, on pourrait emporter que la "base" du sac.
Pour ceux que ça intéresse, je recommande très vivement le film "La Marche Sans Faim" (ici) . Il s'agit d'un trek de 360 kilomètres à travers les Mt Mackenzie, au Canada, sur la Canol Trail..... sans manger (en jeûnant oui). Très intéressant !
Je suppose que ce film a dû être évoqué dans d'autres topic de ce forum.

Bilbox a écrit :

#550119Ce que je vais proposer est peut-être un peu caricatural et faux, mais pourquoi pas tenter les anciens d'un village de la région choisie, ce serait sûrement moins onéreux qu'un professionnel?

L'idée n'est pas idiote.
Le problème c'est que beaucoup ont la croyance qu'on ne peut pas survivre longtemps si on ne mange aucun produit animal pendant plusieurs jours/semaines. Et cette croyance-là touche beaucoup de personnes, y compris parmi les anciens des villages.

Mais je garde l'idée sous le coude. Il faut la tenter. :-)

Manche · 03-01-2020 18:44:08

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Dernière modification par Manche (01-10-2022 21:34:51)

Steph04 · 03-01-2020 18:44:36

trois flèches a écrit :

#550124Salut Steph04,
Il y a longtemps de ça je m'étais posé les mêmes questions que toi et là où j'ai trouvé le plus de réponses c'est en me payant de simples cessions rando/botanique à chaque fois que je visitais une nouvelle région. On trouve très souvent des guides simples et passionnés qui ne demandent qu'à partager leur savoir pour des sommes très modiques. J'en ai fait plusieurs dont la durée allait de la demi journée jusqu'à deux jours, le moins cher pour 5 euros et le plus cher pour 100 euros mais était inclus dans le prix un gîte le soir et un bon repas. Le fait de le faire dans différentes régions permet de voir un éventail de plantes plus large et de réviser régulièrement les plus communes.

Merci énormément pour ce partage d'expérience !
En effet, plutôt que de se payer UNE formation coûteuse valable pour un endroit et une seule période de l'année, pour le même budget on peut en faire plusieurs dans différents lieux qui nous intéresse. Pas con du tout !

trois flèches a écrit :

#550124Après je pense que c'est une utopie de vouloir se nourrir que de plantes (...)

Ca serait intéressant d'en discuter (dans un but bienveillant et de partage, pas dans un but de "c'est moi qui ai raison" ;-) ). Je ne sais pas si ce topic est approprié, ou même le forum lui-même.
Je suis preneur de tes arguments. N'hésite pas à m'envoyer un message privé à ce sujet, je serai tout ouï.

Steph04 · 03-01-2020 18:47:41

Manche a écrit :

#550126
Bilbox a écrit :
#550119c'est en plein dans le MUL, zéro emport de nourriture = moitié moins à prendre.
+1
Sûrement l'un des postes sur lequel il est possible de s'alléger le plus.

Un peu plus haut j'indique le film/documentaire "La marche sans faim".

J'étais rentré en contact (email) avec Florian Gomet pour savoir si selon lui il était possible de faire un trek de 720 Km dont la premiere moitié est en jeûnant (puisque c'est ça qu'il a fait) et la deuxième avec de la nourriture lyophilisée ou déshydratée.
Il m'avait dit que c'était dans ses prévisions.

Redfish · 03-01-2020 19:03:02

Sujet plus qu'intéressant.
Pour moi la problématique serait surtout de trouver des féculents ou équivalent...

trois flèches · 03-01-2020 19:04:28

Steph04 a écrit :

#550128
trois flèches a écrit :
#550124Après je pense que c'est une utopie de vouloir se nourrir que de plantes (...)
Ca serait intéressant d'en discuter (dans un but bienveillant et de partage, pas dans un but de "c'est moi qui ai raison" ;-) ). Je ne sais pas si ce topic est approprié, ou même le forum lui-même.
Je suis preneur de tes arguments. N'hésite pas à m'envoyer un message privé à ce sujet, je serai tout ouï.

Je n'ai aucun apriori sur ce sujet, j'ai juste fait le constat après quelques randos de plus de cinq jours que mes carences en protéines avaient un impact évident sur ma condition physique. Il est certain que mon manque de connaissances dans la diététique durant un effort est à parfaire mais pour l'instant, même sans parler que des protéines, je n'ai pas encore trouvé un bon équilibre dans ma nutrition sur les longues marches.

En tout cas, pour rejoindre ce que disais Bilbox, j'ai eu la chance de trouver chez deux anciens, un en Haute Savoie et un dans le village ou j'habite maintenant, des connaissances précieuses aussi bien en botanique qu'en météo. Tout ça sans parler du plaisir de partage inter générationnel que j'affectionne particulièrement.

édit : correction

Dernière modification par trois flèches (03-01-2020 19:23:26)

Manche · 03-01-2020 19:10:02

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Dernière modification par Manche (01-10-2022 21:34:39)

SionBhravi · 03-01-2020 19:27:25

Bilbox a écrit :

#550119c'est en plein dans le MUL, zéro emport de nourriture

Je suis persuadé que, où que ce soit en France, le temps quotidien nécessaire à la recherche d'une quantité suffisante de calories ne laisserait quasiment plus aucun moment de disponible pour la pratiquer, cette MUL.
Sauf peut-être l'automne, en bivouaquant sous un châtaignier...

trois flèches · 03-01-2020 19:36:44

SionBhravi a écrit :

#550147
Bilbox a écrit :
#550119c'est en plein dans le MUL, zéro emport de nourriture
Je suis persuadé que, où que ce soit en France, le temps quotidien nécessaire à la recherche d'une quantité suffisante de calories ne laisserait quasiment plus aucun moment de disponible pour la pratiquer, cette MUL.
Sauf peut-être l'automne, en bivouaquant sous un châtaignier...

Le plus que j'ai fait SionBhravi sans nourriture, nous étions trois, c'est trois jours. C'était volontaire et nous avions à manger en back up dans le sac. Le constat revient à ce que tu dis, c'était l'automne avec châtaignes, champignons et plantes(basiques) et la distance parcourue a été ridiculement petite comparée à une rando avec emport de nourriture ou accès à des repas achetés. Les différents biotopes traversés n'offrent pas tous une grande richesse de ressources naturelles comestibles.

eraz · 03-01-2020 19:51:37

Kikoo à tous

+1 avec SionBhravi. C'est faisable, mais cela va occuper toute ta journée ou presque.

Un membre du forum qui avait pratiqué pendant 6 mois la cueillette pour se nourrir m'avait indiqué le temps énorme que cela prenait, la faible quantité de nourriture/calorie dans ton assiette au repas, la nécessité d'avoir la moitié d'apports supplémentaires en achat classique (riz, pâtes, etc).

Par exemple pour les orties, il fallait cueillir une brassée pour remplir une assiette, avec un apport calorique très faible. Notre alimentation habituelle est très riche en calories, donc petits estomacs et avec de plus une nourriture facile à digérer. Une alimentation faite de cueillette demande des estomacs de "ruminants" pour ingurgiter la quantité de calories nécessaires. Par exemple, pour les orties, il faut en manger plus de 4 kg pour arriver aux 1800 kcal journaliers d'un homme lambda. Cela fait beaucoup…

En cas de cueillette sans cuisson, c'est encore plus compliqué : par exemple les orties se mangent très bien fraîches sans cuisson, mais cela demande énormément de temps à la cueillette et à manger (cela se mange feuille par feuille, en les roulant d'une façon particulière). Pas sûr non plus que ton estomac soit capable de digérer et tes intestins d'assimiler correctement les calories…

Il y a bien sûr des aliments plus riches en calories (oléagineux par exemple) mais ils sont très rares en pleine nature, disponibles qu'à certaines saisons, etc.

En fait on a passé des milliers d’années d'évolution pour enrichir notre alimentation (amélioration des plantes et des méthodes de culture) et
notre estomac s'est adapté en conséquence. Il te sera très difficile de faire le chemin inverse.

Pour anecdote, je lis en ce moment un récit de voyage qui se passe dans le grand nord au XVIIIe avec des habitudes alimentaires totalement différentes => des indiens nomades avaient pour habitude de jeûner pendant des jours/semaines et à d’autres périodes de manger des quantités invraisemblables de viande (de l'ordre de 10 kg par jour).

Pour répondre à ta demande, je sais que ceux d'en face (David Manise entre autres) organisent des stages de survie, dont certains très axés sur la nourriture en autonomie complète.

Steph04 · 03-01-2020 19:56:21

Je dévore vos réactions/écrits. Merci beaucoup, continuez, c'est très intéressant.

L'idée n'étant pas de prendre comme vérité absolue tout ce qui est écrit vu qu'il semblerait qu'aucun des participants jusqu'alors ne soit Expert du sujet. Mais les réflexions de chacun sont enrichissantes : un grand merci.

boitagateau · 03-01-2020 20:05:20

.
Steph04, je t'ai envoyé un mp.
Si tu me réponds, j'aurai ton adresse pour pouvoir t'envoyer en pièce jointe les PDF
d'une personne qui fait des stages pratiques très sympas "médicinales & comestibles".
(j'espère qu'il n'a pas arrêté, je n'ai rien reçu en 2019 !).

Mon expérience avec lui était avec huile, farine... mais toutes les personnes avec
qui j'ai fait des sorties "plantes" ont le même discours :
Vouloir se nourrir exclusivement de la cueillette t'occupe toute la journée !
Donc très peu envisageable avec la randonnée...

.

Gowildadventure · 03-01-2020 20:09:21

Sujet très intéressant

En fait il y a vraiment énormément de plantes comestibles dans la nature. Le problème est toujours le même c'est que c'est pas avant de la salade qu'on obtient la sensation de satiété...

C'est pour ça que si on veut manger du sauvage et ne pas avoir faim il faut viser tout ce qui est riche en lipide. Noix, châtaignes, gland, noisette etc

Après il y a des racines pas mal comme la bardane ou la massette.

Bref ça marche bien mais ça dépend de la saison. C'est pour ça que presque tout les spécialistes propose d'emporter une base de farine, huile et sel.

À plus

tolliv · 03-01-2020 20:27:59

Idem : une salade verte c'est très riche en calories .. si tu mets beaucoup d'huile pour assaisonner ! Et un peu de gésiers confits quand même

koreth · 03-01-2020 20:56:55

Je suis scié. Personne n'a mentionné Voldemort en deux heures …

ester · 03-01-2020 21:00:36

Bonjour Steph04,

Puisque tu lances à nouveau un fil sur les végétaux, j’en profite pour te demander si tu as progressé dans ton référencement des refuges qui servent un repas végétalien ?

Pour rappel, un fil « manger des plantes comestibles »

Et j’abonde sur le fait d’emporter huile/farine/sel à compléter par de la cueillette.

Shionbravi parlait plus haut de bivouaquer sous un châtaignier, en blaguant… Déjà qu’à l’écart, en automne on entend une pluie de bogues toute la nuit, alors dessous, c’est juste parfait pour ne rien rater du concert nocturne (d’autant plus avec un matelas gonflable crevé… )

trois flèches · 03-01-2020 21:12:22

koreth a écrit :

#550168Je suis scié. Personne n'a mentionné Voldemort en deux heures …

, toujours pas de nouvelle ?

En attendant il aurait peut être à apporter sur ce sujet, de quoi nourrir la discussion .

édit : rajout

Dernière modification par trois flèches (03-01-2020 21:13:52)

tolliv · 03-01-2020 22:45:43

C'est dans des moments comme ça que je regrette notre ami Nomadecueilleur car il arrivait à se nourrir de feuilles et de glands.

Redfish · 03-01-2020 23:31:10

Son point de vu et son expérience aurait été les bienvenus...

Lodewijk · 03-01-2020 23:40:55

J'ai tapé Voldemort dans le forum j'ai rien trouvé, du coup chercher dans mon moteur de recherche..Je tombe sur un malheureux qui c'est sûrement pris un bus en pleine poire étant plus jeune..?

Pas grave

Dernière modification par Lodewijk (04-01-2020 00:06:46)

Olly · 04-01-2020 01:07:51

Discussion particulièrement intéressante, et comme cela a été dit plus haut, j'ai bien peur que les milliers d'années de conditionnement alimentaire nous ait habitués à devoir ingérer autant de calories, alors que, comparé à nos ancêtres chasseurs ceuilleurs, on fait pas grand chose..

Je suis très nul dans le sujet des lipides, et autre E312 (humour), mais j'avais lu je ne sais plus où, que les Haïtiens sont tous assez larges car , isolé sur leurs îles pédant ces milliers d'années, leurs corps s'étaient habitués à extraire la moindre calorie de ce qu'ils ingèrent. Quand ils ont eu accès à une autre nourriture, leurs corps à donc été submergé par autant de calories.

L'exemple de l'alimentation des Inuits est très intéressant aussi, tout comme celle des indiens, comme dit plus haut....

Donc PERSONNELLEMENT, je ne pense pas qu'il soit possible d'allier la marche et l'autonomie totale en alimentation, je dirais plutôt une vie en autarcie, ce qui aujourd'hui et dans nos régions est malheureusement impossible, à moins d'être riche, ce qui est plutôt paradoxal.

Mais je vais suivre ce fil avec attention.

Redfish · 04-01-2020 05:59:40

Olly a écrit :

#550213Je suis très nul dans le sujet des lipides, et autre E312 (humour), mais j'avais lu je ne sais plus où, que les Haïtiens sont tous assez larges car , isolé sur leurs îles pédant ces milliers d'années, leurs corps s'étaient habitués à extraire la moindre calorie de ce qu'ils ingèrent. Quand ils ont eu accès à une autre nourriture, leurs corps à donc été submergé par autant de calories.

C'est aussi le cas des Amérindiens.
Et dans une certaine mesure, c'est assez similaires au pays du moyen-orient, qui avec notre alimentation se retrouve très exposé au diabète.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

Annonce

#1 03-01-2020 18:27:57

Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#2 03-01-2020 18:33:24

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#3 03-01-2020 18:39:36

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#4 03-01-2020 18:40:27

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#5 03-01-2020 18:44:08

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#6 03-01-2020 18:44:36

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#7 03-01-2020 18:47:41

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#8 03-01-2020 19:03:02

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#9 03-01-2020 19:04:28

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#10 03-01-2020 19:10:02

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#11 03-01-2020 19:27:25

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#12 03-01-2020 19:36:44

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#13 03-01-2020 19:51:37

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#14 03-01-2020 19:56:21

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#15 03-01-2020 20:05:20

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#16 03-01-2020 20:09:21

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#17 03-01-2020 20:27:59

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#18 03-01-2020 20:56:55

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#19 03-01-2020 21:00:36

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#20 03-01-2020 21:12:22

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#21 03-01-2020 22:45:43

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#22 03-01-2020 23:31:10

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#23 03-01-2020 23:40:55

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#24 04-01-2020 01:07:51

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

#25 04-01-2020 05:59:40

Re : Formation alimentation 100% cueillette de plantes sauvages

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