[Autre] Arva

spinacle · 24-11-2012 16:14:04

Un bon résumé du marché des DVA par le club alpin français de Pau:

Eloi · 16-11-2019 18:10:12

Salut,

Aujourd'hui, petite sortie raquettes. Mon DVA (ARVA EVO 3) indiquait 80% de batterie, puis au bout d'un peu plus d'une heure de marche, 3%, avec un bip bip qui ne s'arrête pas. Il n'était plus détecté, je l'ai rangé au fond du sac, et j'ai remarqué en passant qu'il y avait de la poudre blanche autours des piles (le boitier est translucide).
On m'avait conseillé de retirer les piles entre deux hivers, mais cette fois je ne l'ai pas fait. J'aurais du. ça m'aurait au moins permis de vérifier l'état des piles avant la sortie.

kodiak · 17-11-2019 16:35:13

J'en profite pour indiquer une nouvelle étude comparative des différents DVA du marché publiée par le CAF de Pau, plus récente (2015) que celle indiquée par spinacle.

zaack77 · 18-11-2019 00:09:42

Et je me permets d'ajouter qu'il faut savoir utiliser son DVA les yeux fermés.
Notez qu'aujourd'hui, avec les DVA numériques, il n'est pas trop dur de trouver les victimes mais encore faut-il pouvoir les sortir ..

Munissez-vous d'une sonde facilement déployable et surtout d'une pelle en métal et pas un truc en plastique.
Enfin, n'hésitez pas à aller pelleter un trou d'un mètre de profondeur (moyenne dés enfouissement) dans de la neige compacte pour vous rendre compte que c'est hyper fatiguant et qu'il faut un minimum de technique (méthode en V) et de pratique pour être efficace.

Entraînez-vous, entraînez-vous, entraînez-vous

enrico · 18-11-2019 10:05:30

Un autre point important, il est préconisé et utile de faire réviser son Dva par le fabricant à une fréquence donnée par le-dit fabricant. Cet appareil est souvent soumis à des conditions (froid, chocs, humidité...) qui peuvent altérer son fonctionnement, voire faire dévier sa fréquence de fonctionnement qui est théoriquement de 457 Khz (+/- 80Hz), pouvant aller jusqu'à rendre l'appareil indétectable dans des conditions extrêmes (froid...). Le retour chez le fabricant se fait par l'intermédiaire du commerçant. La fréquence de révision est fonction de l'appareil et du fabricant. Elle peut être indiquée dans le logement des piles, mais pas toujours. Il faut se renseigner en questionnant le commerçant ou le fabricant via son site. Le coût transport compris est de l'ordre de 20 à 30€.

Dernière modification par enrico (18-11-2019 10:11:06)

Eloi · 17-12-2019 10:59:20

Suite à mon précédent post sur un Arva EVO 3+:
J'ai nettoyé le jus de pile et mis des piles neuves (alcalines comme recommandé).
Lors d’une courte sortie dimanche dernier, au départ le DVA indiquait 99%, et à la fin de la sortie (après environ 4h de fonctionnement) il émettait des « bip » pour signaler qu’il allait tomber en panne sèche.
Bien que le compartiment des piles semble séparé des composants internes de façon étanche, je pense que le jus de pile a détérioré quelque chose.
Pensez-vous que ça vaille le coup de l’envoyer en réparation chez le fabricant ?

enrico · 17-12-2019 14:26:15

Peut-être faire un test en mettant un nouveau jeu de piles, avec un autre dva, pour savoir s'il fonctionne correctement (sans interruption par faux contact électrique par exemple) : double test, en émission et en réception, parce que les dva numérique ont maintenant deux circuits séparés, un pour l'émission, un pour la réception.
Après, ce problème d'apparition de décharge des piles peut survenir si le dva est stocké au (très) froid, dans une poche de sad ou dans une poche de vêtement où il n'est pas réchauffé par le corps. Mais dans ce cas, il aurait dû remontrer de la charge une fois mis à température plus chaude.
A part ça, je ne vois pas la raison de ce déchargement, hormis un court-circuit dans l'appareil.
Ce dva semble avoir besoin à minima d'une révision par le sav du fabricant (coût environ 20 à 30€). Sinon, comme il y a manifestement un problème électrique mettant en cause sa fiabilité, il faut le changer, parce que sortir avec un dva qui ne marche pas bien, c'est jouer à la roulette russe .

Dernière modification par enrico (17-12-2019 14:29:08)

kstt · 17-12-2019 14:41:26

Si les piles neuves se déchargent en 1 journée en mode émission, ça signe un défaut potentiellement grave dans l'électronique. En revanche, en mode réception, ça peut se vider en 10 ou 20 heures.

* vérifier que les piles elles-mêmes sont hors de soupçon
* vérifier qu'il n'y a pas de dépôts métallique pouvant produire un court-circuit dans le boîtier piles
* vérifier que l'arva est en mode émission et non en réception

Si ça ne règle pas le problème, envoie l'arva en SAV sans te poser plus de question.

kstt · 17-12-2019 14:54:16

Sinon, pour réagir aux messages précédents, perso j'utilise un orthovox F1 de la fin du XXe siècle, qu'on m'a donné, totalement analogique, a calibres manuels, mono-antenne, pas révisé depuis au moins 10 ans.

Et bien je suis pratiquement toujours le plus rapide aux exercices de recherche, même en multivictimes. Dans le groupe il y a toujours des gens avec des appareils dernier cri à 300 balles, qui mettent généralement beaucoup plus de temps que moi à faire le taf. Un DVA analogique dans les mains d'une personne entraînée, c'est très efficace. D'ailleurs, certains modèles haut de gamme ont un bouton pour couper tout le circuit numérique et repasser en analogique mono-antenne, comme mon bon vieux F1, dans les cas "compliqués"

Eloi · 17-12-2019 15:14:36

Merci pour vos répones, enrico et kstt.

Je ne pense pas que les piles soient en cause. Je les ai achetées pour l’occasion, elles sont d’une marque connue et leur date de pérmemption est loin dans le futur.
La température n’est pas la cause non plus. Le DVA était sur ma première couche. Par-dessus il y avait en permanence une polaire et une veste imper-respi.
Le DVA était bien en mode émission pendant la sortie.
Le DVA a été testé avec succès au départ de la rando, en émission comme en réception.
Pas question de jouer à la roulette russe. Soit le fabricant parvient à le réparer, soit j’en achète un neuf. En attendant mon club de montagne peut m’en prêter un lors des sorties qu’il organise.
J’ai contacté ARVA en leur exposant le problème. J’attends de voir s’ils me disent de leur envoyer ou de le jeter.

enrico · 17-12-2019 19:49:03

A propos des dva analogiques, dans notre club, ils sont maintenant interdits en sorties collectives. On nous a expliqué qu'il arrivait que des dva numériques ne captent pas des dva analogiques. La fréquence d'utilisation est en principe la même, mais elle varie en fait en cours d'utilisation selon une tolérance, et c'est à propos de cette tolérance qu'il y aurait des incompatibilités qui ont été relevées ponctuellement entre les deux systèmes.
Si vous tapez sur votre navigateur favori : "interférence dva analogique et numérique", vous allez avoir pas mal d'infos à ce sujet.

Dernière modification par enrico (18-12-2019 10:11:52)

Eloi · 18-12-2019 12:21:26

Encore du neuf sur mon ARVA en panne : ARVA me répond que l’appareil n’est pas réparable car les piles ont coulé sur la carte mère. Ils me proposent de me le reprendre contre l’achat d’un EVOLUTION 4, EVOLUTION 5, NEO + ou AXIO.
Je ne connais pas encore le montant de la reprise, mais si vous connaissez ces modèles, est-ce qu’il y en a à privilégier ou à éviter ?
Ma copine a le Evolution 4 qui semble être un EVO 3 + colorié en noir. Je ne connais pas les trois autres.

@enrico : j'aurais peut-être tout intérêt à prendre un analogique. Dans mon club, j'ai vu surtout des analogiques, les DVA de prêt sont d'ailleurs des EVO 3 +

enrico · 18-12-2019 18:20:03

Le ARVA EVO 3+ est un dva numérique. Je ne pense pas qu'il soit encore possible de trouver des dva tout analogiques neufs aujourd'hui. Et, en fonction de ce que j'ai dit au # 86, je ne le conseillerai sûrement pas, et encore moins en appareil d'occasion. Les dva actuels ont trois antennes. Ils sont numériques, parfois numériques + analogiques.

En tapant "comparatif dva" sur ton navigateur, tu vas trouver beaucoup de textes et de tableaux avec les performances constatées des différents modèles. Si ARVA te fait une belle offre, ils ont sûrement un ou plusieurs modèles actuels performants. l'EVO 4 semble cependant un peu limité en largeur de recherche. De notre point de vue ici sur RL, on peut aussi rajouter le critère "poids". l'EVO 5 ne pèse que 165gr. Plus léger encore, le PIEPS micro BT pèse 150 gr mais sa portée est faible (40 m). Tous les deux fonctionnent avec une seule pile AA. Dans mon club, on tourne beaucoup avec le "Mammut Element Barryvox". Le nouveau modèle 2019 "Barryvox 2019" a été amélioré avec une portée de 70 mètres, pour le rendre encore plus pratique et facile à utiliser, et un prix contenu (tarif 280€ environ, quand même !). Son concurrent chez Arva est le Neo+ (même prix, même portée de 70m)

Le plus important à mon avis, c'est de connaître parfaitement le fonctionnement de son dva, de s'entraîner régulièrement chaque année avec des simulations de recherche. Dans ces exercices, le dva n'est d'ailleurs qu'un aspect, important certes, du problème à traiter. Choisir une bonne sonde de 2,40 m déployée, avec un cable et non une cordelette. Une pelle à large godet métallique (certaines sont assez légères).

Dernière modification par enrico (18-12-2019 18:47:18)

Eloi · 18-12-2019 18:46:59

Merci pour l'info, je pensais que le Evo 3 + était analogique.
Parmi les 4 modèles proposés par ARVA, je suis assez tenté par le EVO 5. Si l'offre de reprise permet de l'avoir à un bon prix, je pense que c'est lui que je prendrai. Sinon, j'irai voir les autres marques.

enrico · 18-12-2019 18:54:30

Test de l'EVO 5 ici

Eloi · 02-01-2020 16:06:43

Merci enrico pour le lien.
Le tarif proposé par Arva avec la reprise de l'ancien a achevé de me convaincre : mon nouveau DVA sera un Evo 5.

Eloi · 04-02-2020 11:11:37

Salut,

J'utilise l'ARVA EVO 5 depuis 2 sorties à la journée, dont une dédié à la recherche de victimes en avalanches.
Lors de cette sortie, nous avons testé la distance de captage du premier signal, l'occasion de voir que les 50m annoncés se vérifient sur le terrain. L'occasion de voir aussi que l'EVO 3 et l'EVO 4 font beaucoup moins bien. Le gagnant était un ARVA NEO +.
Au passage, s'il est important d'avoir un DVA performant et de savoir l'utiliser vite et bien, il est également très important de savoir atteindre la victime en creusant la neige. C'est l'étape la plus longue et ce n'est pas aussi simple qu'il n'y parait.

Mon opinion sur l'EVO 5:

- Les points positifs :
- Plus petit, plus fin et plus léger que l'EVO 3+ que j'avais avant
- N'est pas sanglé autour du torse, donc possilbité de le prendre en main sans se déshabiller. Utile en particulier pour la recherche fine où le DVA doit être positionné au plus près du sol.
- Il est relié à un cordon élastique clippé à une ceinture. Ainsi il ne peut pas être perdu et permet une liberté de mouvement.
- Il y a des sécurités qui permette de rester ou repasser en mode émission en cas de mauvaise manipulation ou suravalanche : au bout de 8mn de mode recherche, il bippe et demande une action (appui sur le bouton marquage victime) sans quoi il repasse en mode émission. Si on bascule le sélecteur sur "OFF", il demande confirmation par appui sur le bouton marquage victime, sans quoi il reste en mode émission.

- Les points négatifs :
- Lorsque comme moi on l'achète sans le holster disponible en option, il n'est pas évident de le garder au plus près du cortps : je le place dans une poche de la polaire, mais dès que je la retire, le DVA se retrouve dans une poche du pantalon. Je pense qu'il y est moins protégé du froid extérieur et que ma cuisse lui apporte moins de chaleur que s'il était placé sur le torse. J'envisage de bricoeler ou acheter un holster.

karibou31 · 07-02-2023 20:17:23

Bonsoir,

Avez vous des retours / avis sur les DVA récents et les plus adaptés à une pratique majoritairement raquettes, voire ski rando débutant de temps à autre, évidemment dans une optique de légèreté ?

Merci

jbonlinea · 07-02-2023 20:50:30

Salut

Je ne suis pas expert, ni hyper entouré de spécialistes, mais j'entends dire depuis un moment que les barryvox sont au dessus des autres, en terme de portée tel que le relatentent led caractéristiques, en terme de facilité d'usage, et accessoirement que la construction est meilleure.

Bon je suis sûr que les dva d'autres marques sont très bon aussi, je ne répète que ceque j'ai entendu quasi a l'unisson.

Il est globalement plus cher, mais dispo chez vanruste pour 204€ holdster inclut.

Jusqu'à maintenant j'emprunterais son ancêtre a un ami ou en louais un et c'était le même.

Du coup quand je l'ai vu ace prix je n'ai pas hésité.

Mais il y a plus petit et plus léger.

https://varuste.net/fr/p77029/mammut-barryvox

Tchuss

Dernière modification par jbonlinea (07-02-2023 20:52:38)

karibou31 · 07-02-2023 21:04:47

Salut jbonlinea
Merci pour ton retour, en effet je zieute un peu ces modèles Mammut. J'en avais justement un ce weekend prêté par un copain mordu de ski de rando (le modèle du dessus le Barryvox S).
Comme je n'ai pas réussi à déclencher une avalanche au dessus de Phil82 (parce que j'étais souvent derrière ahah) je ne saurais pas juger de son efficacité réelle mais ce qu'on m'en a dit est tout bon (notamment sur la vitesse de détection de la victime par rapport à d'autres modèles, en situation d'entraînement).
En tout cas sa prise en main m'a paru simple dans les fonctions de base (j'ai lu rapidos la Doc avant de partir).
En revanche c'est en effet assez lourd (j'ai pesé ce midi 333g avec le holster). Dans la main ça m'a surpris je m'attendais à ce qu'il soit plus léger.. mais bon.. en l'ayant accroché ça ne m'a pas tant gêné que ça..

Après je me pose la question d'investir dans un modèle ultra performant mais lourd comme celui ci ou dans un modèle plus léger (et surtout...moins cher) comme le Evo5.
Au vu de mon utilisation qui reste pour le moment relativement ponctuelle .. (mais néanmoins vouée j'espère à augmenter)

PS: j'ai toujours hésité à commander sur Varuste ça marche bien?

Édit: le pack Mammut light est intéressant au niveau tarif aussi..

Dernière modification par karibou31 (07-02-2023 21:20:02)

jbonlinea · 07-02-2023 21:23:47

Pas de PB pour moi sur vanruste.
Pour te dire, j'avais commandé le dva et l'étiquette FedEx n'avais pas évolué au bout de trois jours.
Comme j'étais un peu speed j'ai téléphoné, le type m'à confirmé ma commande, dit qu'il allait se renseigner, demandé quand je partais en vacances, et dit que si d'ici 48h il n'y avait pas de nouvelles de FedEx, il en expédierai un second car ce n'était pas ma faute.
24h plus tard mon colis est revenu sur les radars et 48h plus tard il était chez moi.
Appel pour vérifier s'il ont du stock si tu as un doute.

Pour le dva le barryvox S est au dessus en effet.
A nouveau je répète ce que j'entends, on ne préconise pas un dva sofistique a quelqu'un qui n'en aura pas l'usage.
Plus de fonctionnalités sous entend menu plus complexe, donc plus d'entraînement pour le maîtriser, et quid de notre capacité à nous en sortir en cas d'urgence réelle.

Si tu comptes diriger des recherches multi ensevelis ou des situations complexes et que tu maîtrises un dva plein de fonctionnalités peut avoir une valeur ajoutée, autrement non, au contraire.

Bon c'est peut être le discours commercial j'en sais rien, mais c'est aussi ce que j'ai entendu de gens qui vivent en montagne, font des secours, etc.

Le barryvox S, contrairement aux autres modèles haut de gamme peut se mettre en mode basic, ou pro, donc tu peux éventuellement grandir avec.

A nouveau les autres sont sûrement très bien et tiennent leur promesse. J'ai hésité avec le Evo 5, mais pas longtemps.

PS perso pour moi le holdster est un must have. Le dva y est et n'en bouge pas, avec ou sans veste, doudoune ou ce que tu veux.
En cas d'urgence tu passes la main sous ta veste/polaire, si tu en porte, sort le dva du holdster, et le récupère au niveau de la ceinture, il est attaché par une cordelette élastique au holdster et donc à toi quand tu fais ta recherche, a tout moment.
L'avoir bas est nécessaire en phase finale de recherche.

J'ai pas testé dans la poche du pantalon, mais je suis sûr que s'il est un peu ajusté c'est super gênant, même un evo5

PS2: désolé pour l'orthographe, j'écris sur mon tél en attendant un covoit qui a 1h de retard

Dernière modification par jbonlinea (07-02-2023 21:29:50)

karibou31 · 07-02-2023 21:26:43

Clairement j'ai déjà trop de trucs dans les poches en hiver (gants bonnet téléphone etc) pour y mettre un dva!
En plus ça me fait tomber le pantalon

jbonlinea · 07-02-2023 21:36:40

karibou31 a écrit :

#675836Clairement j'ai déjà trop de trucs dans les poches en hiver (gants bonnet téléphone etc) pour y mettre un dva!
En plus ça me fait tomber le pantalon

Yes le evo5+holdster te coûtera plus cher que le barryvox sur vanruste, qui capte à 80m contre 50m

Reste le poids et l'ergonomie...

Black diamond en fait aussi un tout petit, et a priori de bonne facture également, mais plus cher.

Outdoor gear lab a un comparatif si tu veux te faire des nœuds au cerveau.
Le evo5 est pas top bien noté, mais c'est pas éliminatoire

A toi de voir

Peut être d'autres avis arriveront, moi je t'ai dit tout ce que je savais

PS : comme souvent dit et répété le plus long c'est de sonder et creuser, une bonne pelle fera une plus grosse différence. C'est un autre sujet mais j'ai pris une pelle avec manche et godet alu, 440g, tu l'a vu ce we;)

Dernière modification par jbonlinea (07-02-2023 21:40:21)

karibou31 · 07-02-2023 22:02:09

Oui j'ai lu (en gros) le comparatif OGL. C'est ce qui m'a mis le doute sur le Evo5. Après il s'agit tout de même d'arriver à avoir du recul sur sa pratique car comme tu dis, avoir un modèle haut de gamme ne sert à rien si on ne l'exploite pas à fond / qu'on ne sait pas se servir de la moitié des fonctions.

La pelle j'en ai deux en vue, mais ce n'est pas le bon topic pour ça

Je suis preneur d'autres retours/avis si d'autres usagers passent dans le coin!

jeanjacques · 07-02-2023 22:15:38

Cela fait quelques temps que je ne m'intéresse plus au sujet mais ce qui est sur c'est que lorsque je ne connais pas la personne avec qui je sors, j'apprécie qu'elle soit équipée d'un Mammut Barryvox.

Le forum de la randonnée légère ou ultra-légère !

#76 24-11-2012 16:14:04

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