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#1 23-06-2008 20:59:29

DavidManise
XULvivor :)
Lieu : Sud du Vercors
Inscription : 29-11-2005
Site Web

[Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Salut smile

Bon je suis en train de bosser sur un projet de kit de survie et je cherche une solution qui permette de <i>dormir</i> dehors en été, ou disons jusqu'à 10°C pour un kilo ou moins.  Je me suis dit que ce forum serait très certainement le meilleur endroit pour poser ce type de question...  vous êtes des pros du léger, donc autant demander aux spécialistes.

J'ai trouvé une solution qui fonctionne très bien à 900g, doudou compris, mais j'aimerais avoir vos idées, parce que je suis sûr qu'on peut faire encore mieux.  Je ne vous donne pas la soluce tout de suite histoire de vous laisser l'esprit vierge wink

Le cahier des charges :

- Maintenir une température de 25-30°C minimum à l'intérieur du système en étant chauffé par la chaleur du corps (100w à la louche) par une température de 10°C ou plus...

- Etre assez durable pour être trimballé des mois dans un sac au cas où

- Etre assez solide pour être utilisé 3-4 nuits sans problème

- Simplissime d'utilisation

- Si possible peu coûteux

- Doit permettre de tenir dans la pluie et le vent...  style orage d'été sans problème particulier (en partant du principe qu'on a su trouver un coin à l'abri de la foudre à temps)

J'attends vos traits de génie avec impatience wink

Ciao wink

David


Tomber sept fois.  Se relever huit.
   - http://www.davidmanise.com (forum, wiki, blog, textes gratuits...)
   - http://www.ceets.org (assoc. loi 1901 pour la diffusion des connaissances liées à la survie et à la vie sauvage)

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#2 23-06-2008 21:10:03

dolgan
Membre
Inscription : 15-02-2008
Site Web

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

je vais faire mon "vétéran":
-va voir dans le wiki
-utilise le bouton recherche (la réponse figure dans les listes d'équipement)

tu auras à coup sur toutes tes réponses.

la meilleure option est surement un mix tarp+sac couchage. éventuelement avec un sur-sac.

mais je laisse les pros t'expliquer mieux que moi le pourquoi du comment.

Dernière modification par dolgan (23-06-2008 21:19:42)

En ligne

#3 23-06-2008 21:33:11

jeronimo
Membre
Lieu : Paris
Inscription : 05-03-2007

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Hey, Dolgan, tu sais à qui tu causes?
A DM "himself", notre grand manitou en matière de de survie et vétéran très discret, mais quand même vétéran sur RL...
Donc probab que tu plaisantes quand tu lui dis de faire une recherche dans notre forum wink...
Et puis si j'ai bien compris, il s'agit d'un système de secours ("Etre assez durable pour être trimballé des mois dans un sac au cas où"), pas d'un système de couchage comme il y en a dans nos listes d'équipement...

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#4 23-06-2008 21:47:46

Bipbip
Membre
Lieu : Montpellier
Inscription : 31-03-2006

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Hum, dolgan, je crois que tu n'as pas tout à fait compris le sens de la demande de David wink

Bon, avant que d'autres qui s'y connaissent mieux répondent, voyons...

D'abord, un abri pour se protéger de la pluie. Disons 400g avec tapis de sol et sardines (ex : Gatewood Cape). On peut certainement faire mieux avec un tarp, surtout si il n'a pas à être très durable (seulement 3-4 nuits).

Ensuite, s'isoler du sol. Matelas Quechua à 3€, 200g. Encore plus léger si on le coupe. Les performances d'un matelas dépendent du sol et du poids du dormeur, mais à 10°C ça doit le faire.

Reste 400g pour un sac de couchage (et bonnet, mais ça on l'a toujours sur soi, non wink). Ça fait pas beaucoup hmm , surtout si on ne peut pas utiliser de duvet (compression prolongée et prix).

Bon, ben je laisse la parole aux autres, alors smile

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#5 23-06-2008 21:57:04

Beanael
----
Lieu : France
Inscription : 01-03-2008

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Bonsoir à tous,

Il ne faudrait pas réagir uniquement en fonction du poids mais aussi de l'encombrement...

Merci
@+
Benoît

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#6 23-06-2008 22:03:58

ambrose chapelle
*
Lieu : Nancy
Inscription : 12-10-2005

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Si c'est pour l'été avec de bonnes températures alors un sac de couchage très léger genre millet xp 500 et sursac imper-respirant, si la température extèrieure est trop élevée tu peux faire comme Eraz qui dort juste dans un sursac je crois avec ses habits. Un kway tendu avec des ficelles peut protéger la tête des intempéries, sinon il existe le bivouak helsport, mais c'est cher et lourd.


Il n'y a pas de mauvais temps, il n'y a que de mauvais équipement

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#7 23-06-2008 22:29:03

BigCactus
Co-administrateur
Inscription : 11-01-2006

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

L'un des systèmes les plus légers publié sur le forum doit être tout simplement la liste de Peyo, avec un système de couchage pour moins d'un kilo. Mais, tu vas râler, c'est du duvet (et un quilt pas forcément des plus pratiques de surcroît) !

Sac de couchage en synthétique :
Le moins cher, simple, en synthétique, et en léger, serait ce produit repéré par Peyo : le Cocoon.at. Sauf erreur de ma part, personne ne l'a testé sur le forum, mais, ça reste plus simple que le quilt en utilisation. La température de confort doit se situer aux environs de 10°C, pas moins. Je n'ai pas dit que c'était le plus léger... mais c'est assurément le moins cher et le plus compressible en synthétique.

Quilt en synthétique :
Plus léger, tu peux trouver des quilts en primaloft, mais c'est cher il me semble. Heureusement, c'est assez simple à coudre soi-même, vu que le primaloft se vend en nappes qu'il suffit de coudre contre un tissus respirant (pas besoin de faire des compartiments, lire ce sujet de Kai). Pour le même poids que le quilt de Peyo en duvet (berk pour de la survie), tu peux avoir un système probablement assez chaud pour assurer un confort à +10°C. (Disons 500 grammes pour le quilt en primaloft).

Abri fermé :
Le plus léger comme abri fermé, sauf erreur de ma part, c'est la gatewood cape (320 grammes sans les piquets et sans le bâton), mais, il faut aimer avoir les pieds en dehors de l'abri pour les plus grands. M'enfin, dormir les genoux pliés, c'est une survie douce... Pas besoin de sursac, mais juste un petit revêtement de sol (couverture de survie).

Abri ouvert :
L'association mini tarps (50 grammes) + sursac (200 grammes ou moins).
2a809d3040625bda5fb218540aff29b16f0fe6.jpg

On doit probablement pouvoir faire quelque chose de mieux, en version tout en un, de type système Bivanorak doublé de primaloft, avec capuche ample faisant office de mini tarp..., le tout en couleur "camouflage"... n'est ce pas Arklight ? wink
(Ne me dites pas qu'aucun prototype de ce type n'est sorti, je ne le croirais pas...)

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#8 23-06-2008 22:47:48

eraz
multimedia
Lieu : Sancy
Inscription : 26-08-2007

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Kikoo DavidManise wink

Argh... 900g c'est pas beaucoup...

Je suppose que dans l'idée "kit de survie" le survie doit servir à quelque chose wink.
Ma solution actuelle rentre à peu près dans tes critères, à l'exception du prix peut-être...

Elle est assez simple en fait, j'ai supprimé le sac de couchage. Je me suis aperçu qu'un sursac apporte une protection coupe-vent et quelques degrés... En complément avec ma doudoune synthétique et le pantalon synthétique qui va bien avec j'ai dormi correctement jusqu'à 0°C. Pour une solution à 10°C, la doudoune devient presque inutile : le pantalon et les vêtements du haut de corps suffiront à mon avis.

J'ai dormi pas plus tard qu'avant hier soir avec 4 compagnons d'infortune sur du macadam, sans matelas, sans rien en fait d'autre que la tête sur notre sac à dos et nos vêtements de marche. On s'est juste posés 1h mais j'ai jamais vu un bivouac installé aussi rapidement et sans râler en plus big_smile (on avait beaucoup marché avant). Il faisait 13°C et on a pas eu froid... (on pas eu le temps de beaucoup se refroidir, il est vrai).

http://www.xavierdor.com/longstoryshort … /RL/38.jpg

Donc ma solution pour une température de 10°C :

- un sursac (le mien fait 200g : WinterBivy)
- une doudoune synthétique : solide, craint pas la flotte (la mienne Cocoon 60 Parka : 325g)
- un tarp (le mien est à 200g)
- un matelas mousse si on veut un peu de confort... (moins de 100g pour un torso...)

On dors donc dans ses habits + la doudoune. Les jambes ont suffisamment de chaleur dans le sursac, au pire les mettre dans le sac à dos...

Ce qui fait dans les 800g... Il est possible de baisser sérieusement avec du matériel plus technique : tarp et sursacs à moins de 100g chacun, mais ça devient fragile. Ou alors en baissant le confort et en la jouant plus survie : mini tarp d'1 m carré environ qui protège le haut du corps, un peu de végétation pour le tapis de sol...

eraz

Dernière modification par eraz (23-06-2008 22:51:33)

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#9 23-06-2008 22:48:49

BigCactus
Co-administrateur
Inscription : 11-01-2006

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Lire aussi cette solution d'Artiguel et et celle d'Eraz : pas de sac de couchage... mais des habits un peu chauds.
Edition : grillé par Eraz lui même. big_smile

Dernière modification par BigCactus (23-06-2008 22:49:37)

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#10 24-06-2008 04:45:10

oli_v_ier
Administrateur
Inscription : 24-01-2005
Site Web

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

DavidManise a écrit :

Bon je suis en train de bosser sur un projet de kit de survie et je cherche une solution qui permette de <i>dormir</i> dehors en été, ou disons jusqu'à 10°C pour un kilo ou moins.

Salut David !

Là dans une optique survie et vu que tu parles de chaleur corporelle wink , je pense tout de suite "réflexion des IR".

J'ai acheté il y a quelques mois ces deux articles, que je ne vais pas tarder à tester:
- Adventure Medical Heatsheets Emergency Bivy :
58fb1e967abc4e6caf753a46f886c039841d5d
Ca coûte 15$ et ça pèse 110g dans sa housse, je l'ai déplié replié déplié replié plusieurs fois, le matériau est super, ça ressemble à une couverture de survie, quand on le prend en main, c'est assez différent: le matériau est très peu bruyant et plus résistant. La couverture est vraiment large, on peut la réduire sans problème en découpant et réassemblant avec du scotch (pour descendre à 80g).


- Adventure Medical Thermo-Lite II Single Bivvy:
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Ca coûte dans les 30$, ça pèse 200g, le matériau est encore différent, au touché on se rapproche d'un tissu sur la face interne.

Ces deux couvertures sont étanches, donc l'inconvénient est qu'il pourrait y avoir de la condensation dedans.

Donc dans une première réflexion rapide, je verrai bien:
- un bout de matelas isolant pour le buste (100g)
- une des ces couvertures (80g ou 200g)
- un mini tarp pour bien protéger le haut du corps: 50g s'il faut ajouter le poids d'un baton, disons 100g au total.
- un sursac pour protéger la couverture et pouvoir rester à l'abri même si le vent venait à tourner temporairement 200g

Ca fait 480g ou 600g selon le modèle de couverture choisi.
L'avantage c'est que c'est assez compact.

Si l'isolation n'est pas suffisante, peut-être ajouter un isolant entre la couverture réfléchissante et le sursac, idéalement du type quilt en synthétique, mais je ne suis pas sûr que ce soit nécessaire (dépend du dormeur et de foultitude d'autres paramètres smile ). Note on parle bien de survie là, pas de rando pépère type je râle si j'ai un frisson pendant la nuit big_smile .

A voir aussi si un tarp intégral ne serait pas mieux. mais alors il faudra davantage de poids pour les batons...


La marche ultra-légère n'est pas un but, mais un moyen. "Un sac lourd est un sac bourré d'angoisse."
Mon équipement pour l'Islande 2008 en détail.

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#11 24-06-2008 07:21:39

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
Inscription : 05-01-2007

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Bonjour,

Juste une petite piste ...

J'ai trouvé (et acheté) dans un brico un rouleau de mousse d'isolation pour le bâtiment.
Une face réfléchissante dorée, une face mousse 5 mm. Pas de l'evazote, mais la surface du côté mousse est quand même "fermée".
Le rouleau : 10 m sur 1 m 20
Poids au mètre courant :  140 g

Pouvoir isolant inconnu, mais cela le fait du côté des IR, avec une certaine protection aussi du côté conduction.

Inconvénient majeur :  encombrement.
Encore que pour un "torso" ...


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#12 24-06-2008 07:36:38

Bison
OpaRando
Lieu : Quaregnon - Belgique
Inscription : 05-01-2007

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Et quid d'une petite cagoule?


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#13 24-06-2008 09:04:52

Diesel
P.U.L. Pingouin Urtiquant Libre
Lieu : Terre du Milieu
Inscription : 05-07-2006

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

oli_v_ier a écrit :

J'ai acheté il y a quelques mois ces deux articles, que je ne vais pas tarder à tester:
- Adventure Medical Heatsheets Emergency Bivy :
http://www.rei.com/zoom/n/1054852.jpg/150
Ca coûte 15$ et ça pèse 110g dans sa housse, je l'ai déplié replié déplié replié plusieurs fois, le matériau est super, ça ressemble à une couverture de survie, quand on le prend en main, c'est assez différent: le matériau est très peu bruyant et plus résistant. La couverture est vraiment large, on peut la réduire sans problème en découpant et réassemblant avec du scotch (pour descendre à 80g).

Je pensais à ça moi aussi avec quelques chaufferettes chimiques ou un  autre type de chaufferette  (bâtonnet, essence ....)
On a la protection contre les éléments et une source de chaleur
Pour dormir par 10°  en été c'est largement suffisant. Enfin selon l'individu. big_smile


"The more you carry in your head, the less you carry on your bag"
"War is peace
Freedom is slavery
Ignorance is strengh"

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#14 24-06-2008 10:17:36

NThony
Membre
Inscription : 11-07-2007

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Pour ma part je suis très inspiré par la solution d'Eraz à laquelle j'avais un petit peu pensé pour faire mon TMB.

Une version économique serait :
-> un sursac D4 (30€) : 420g env.
-> un bout de matelas mousse pour le torse : 100g env.
-> une doudoune BPL Cocoon UL 60 Hoody (donc avec capuche) : 250g env. (130€, le seul élément un peu cher mais on a pas le choix)
-> un bout de bâche plastique : pas plus de 100g, juste de quoi protéger la tête.

Notons qu'on doit pouvoir trouver une solution plus légère que le sursac D4 pour un sursac imperméable, mais à un autre prix.

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#15 24-06-2008 10:28:29

Peyo
PRO
Inscription : 06-03-2005
Site Web

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Je me joins à mes camarade sur ce concept: le sac de couchage est à mon sens inutile pour des conditions aux environs des 10°

Voici ma combinaison testée il y a quelques jours dans la forêt de fontainebleau par des températures comparables:


Système de base – porté sur soi durant la rando :

- Tee shirt manches longues Go Sport Basic 200g (taille S)

- Chaussettes Patagonia Middle weight laine merinos 80g

- Pantalon Mil-tec en Polycotton (j'étais en mode bushcraft wink ) pas pesé – pas bon pour le moral d'un   MUL :rolleyes :

- Bandana 30g (dans ma poche et autour du cou le soir en remplacement d'un Buff)


Système thermique/coupe vent/imperméable – porté dans le sac:

- Doudoune en synthétique légère avec capuche (trés important la capuche)
363g (taille M)

- Blouson coupe vent-déperlant CAMP Essential en Pertex Quantum 85g

- Poncho Sea-to-summit en Silnylon (310g avec des haubans en dyneema – pas de piquets transportés car taillés dans des branches)


Système de bivouac – porté dans le sac:

- Collant femme legging en dessous (simple mais viril quand même big_smile ) 60g (taille L)

- Booties Integral Design 'Hot socks' (parce que les pieds sont une source importante de refroidissement chez moi) 130g (taille L)
http://www.moontrail.com/integraldesigns-hotsox.php

- Sursac prototype Arklight entièrement réalisé en Momentum avec capuche opturable par zip et petite zone moustiquaire pour respirer 110g

- Sursac thermique Adventure Medical Heatsheets Emergency Bivy 110g (taille unique)

- Tapis de sol Gossamer Thinlite 1/8° 47g


Le total du système de bivouac fait donc 457g. Il se cumule bien entendu au deux premiers systèmes que j'emporte obligatoirement même pour une sortie à la journée.
Bien entendu, pour un bivouac à 10° et en dessous, dans des conditions où je ne fais pas de feu et où aucune protection naturelle n'est dispo, je mets l'ensemble de ces trois système en essayant de les valoriser au mieux (tee shirt dans le pantalon, chaussettes sur le pantalon…évitant au maximum l'effet « soufflet »)

Point important sur le système Sursac déperlant et Emergency bivy.
J'ai tout simplement adapté un concept que j'adore : celui de la veste déperlante et du poncho. Quand on a un poncho non respirant dans la plupart des cas, la transpiration reste au contact des vêtements et les mouille.
Avec une veste déperlante, la vapeur d'eau se fixe non plus sur les vêtements mais sur le blouson (et glisse), laissant les vêtements majoritairement secs. On déplace d'une épaisseur de tissu l'humidité pour ne pas mouiller les vêtements thermiques.
Ici c'est la même chose, le but est d'éloigner l'humidité des vêtements tout en bénéficiant de la réflexion de chaleur prodiguée par l'emergency bivy.

Bien entendu ce système n'est pas parfait, en fin de nuit, on a juste à déplorer une petite humidité tout à fait négligeable. Le sursac en Pertex est presque saturé mais les vêtements sont secs.
Pour un système moins onéreux on peut envisager de remplacer le sursac en Momentum par un sursac en soie. La soie n'est pas déperlante mais jouera efficacement son rôle « d'éponge ».

En tout cas, c'est système qui fonctionne réellement pour moi, même s'il est moins facielemnt ajustable qu'un sac de couchage.
En tout cas en termes de volume on y gagne grandement, laissant même présager l'utilisation d'un sac à dos de 15L pour de telles sorties avec bivouac.

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#16 24-06-2008 10:30:43

dolgan
Membre
Inscription : 15-02-2008
Site Web

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

OK, j'ai pas vu qu'il avait 77messages à son actif. mais ça change rien: http://img521.imageshack.us/my.php?imag … ielsh7.jpg


Pour moi "kit de survie" exclu le confort superflu: donc à 10° on peut très bien se passer de matelas et de sac de couchage.

je verrais plus une solution type: sur sac étanche+poncho (ou autre) pour protéger la tête de la pluie. Moi à cette température (sauf si il pleut, mais du coup on est plus vraiment à 10°) je garderais juste le Tshirt et les chaussettes, le reste des fringues serviraient de matelas (mais faut dire que je porte sur moi en permanence une couche isolante intégrée. les maigrichons auront besoin de garder leurs vêtements)

ça ramene le kit de survie à un sur sac + cordelette+ sardine. largement moins de 1kg.

Mais je ne pense pas que cette solution tienne l'objectif des 25/30°c. par contre, moi à ces températures je ferme pas l'oeil de la nuit. Vous savez que pour dormir on doit refroidir certaines parties de notre corps de 1à2 degrés?

Bison:
ce dont tu parles c'est surement de l'"isolant mince". Qui a la particularité ,malgrès son nom ,de ne pas être isolant: il réfléchi la chaleur. Je ne sais pas expliquer clairement la différence, mais c'est surtout important à savoir si vous vouliez en mettre pour isoler votre maison. En rando, je suis pas sur que ça fasse une grande différence.

Dernière modification par dolgan (24-06-2008 10:37:28)

En ligne

#17 24-06-2008 10:40:23

Peyo
PRO
Inscription : 06-03-2005
Site Web

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Salut Dolgan smile

En fait, David est le créateur et le taulier de http://www.davidmanise.com/forum/
Ce n'est pas le nombre de message qu'il a ici qui comptent mais bel et bien son activité d'instructeur de survie.

Je pense à cet égard que la solution tarp sursac a été envisagé de son coté et qu'il vient nous titiller (gentiment comme à son haibtude smile ) pour qu'il y ait une émulation intellectuelle constructive comme nos deux forum en ont l'habitude.

Peut-être même que son sujet est en cadre avec un de ses stages qui arrivent bientôt wink
http://www.davidmanise.com/forum/index. … 098.0.html

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#18 24-06-2008 10:41:51

Diesel
P.U.L. Pingouin Urtiquant Libre
Lieu : Terre du Milieu
Inscription : 05-07-2006

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

La seule chose que David n'a pas précisé (et ça a son importance) c'est le volume de l'ensemble.
Si c'est pour se trimballer de 50l de volume autant prendre un sac de couchage 1er prix en synthétique et un sursac (poubelle big_smile ) pour arriver à plus efficace.


"The more you carry in your head, the less you carry on your bag"
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#19 24-06-2008 10:49:49

SpySNL
modo
Lieu : Plus près des Vosges
Inscription : 07-06-2006

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

dolagan a écrit :

OK, j'ai pas vu qu'il avait 77messages à son actif.

Jette un œil ici et aussi par exemple... La sagesse et l'expérience n'attendent pas le nombre de posts... wink


Sinon, pour le sujet, je rejoinds Eraz (je suis au fond, dans le noir sur la photo qu'il a mis en lien lol). Pas de sac de couchage pour 10°C: c'est vraiment superflu.

Je me demande si un abri fermé ne serai pas suffisant, si on peut simplement utiliser ce qu'on a sur soi comme tapis de sol (exemple, j'ai utilisé ma casquette et un T-Shirt pour m'isoler du sol, avec le sac pour la tête). Du genre double-toit d'une T2 UL Pro ou abri d'Olivier.
On a un gain de T° par l'effet coupe-vent et protection contre la pluie totale (si on choisi bien son emplacement), et on bénéficie d'un espace vital pour bouger, cuisiner etc...

Mais c'est à tester. Perso, en l'état actuel de mon expérience, je prendrai juste une polaire et un sursac (imper/respi type D4) avec ma veste imper pour la tête (si il pleut). Éventuellement un ch'ti bout de mousse... Pour 10°C la nuit, ça devrait suffire amplement.

EDIT: Grilled by Peyo

Dernière modification par SpySNL (24-06-2008 10:50:43)

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#20 24-06-2008 11:05:51

mad
Jaguar anar
Lieu : Essonne et reste du monde
Inscription : 06-07-2007

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Pour moi, un poncho ( https://www.randonner-leger.org/forum/v … 686#p48686 ), une mini polaire (genre D4) et un bout de Tyvek (ou un sac poubelle, ou une couverture de survie épaisse) en tapis de sol, assez grand pour me rouler dedans si il fait vraiment froid big_smile
Ca marche, j'ai testé (souvent sans le poncho, d'ailleurs wink )


Un bon hamac vaut mieux qu'un long discours !

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#21 24-06-2008 11:57:23

BigCactus
Co-administrateur
Inscription : 11-01-2006

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Avec du papier journal roulé en boule, tu peux te faire une sacré bonne isolation (j'ai déjà essayé, mais pas à 10°C). Un annuaire des PTT et un sursac doivent permettent de tenir 4 jours, en short et T-shirt (le botin du 37 pèse 960 grammes, mais, la moitié seulement est utile). Ça, c'est une solution vraiment pas chère ! wink

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#22 24-06-2008 12:45:58

DavidManise
XULvivor :)
Lieu : Sud du Vercors
Inscription : 29-11-2005
Site Web

Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Bonjour à tous, et merci pour vos réponses toutes plus intéressantes les unes que les autres...

Merci aussi de ne pas vous disputer pour moi, ça n'en vaut pas la peine...  Dolgan a raison de me conseiller de regarder ce qui a déjà été écrit sur le sujet.  Evidemment j'ai déjà lu le wiki et tout et tout...  mais je ne l'ai pas précisé.  Et si j'étais plus dispo pour venir discuter ici, aussi, j'aurais pas eu droit à ce genre de réflexion wink

Revenons à nos kébabs.

J'ai évalué les systèmes basés sur des sacs de couchage.  Evidemment ça fonctionne...  par contre c'est coûteux si on veut un truc pas trop volumineux qui remplisse ses fonctions.  En plus, si on pousse un peu le bouchon et que les conditions météo se dégradent, la plume est à proscrire (elle n'isole plus rien une fois mouillée et aplatie)...  donc on reste sur du synthétique et donc perfs limitées ou alors gros volume.  Et si on compresse suffisamment pour que ça soit trimballable, on détruit assez vite le gonflant et on se retrouve avec une crêpe qui pèse plus d'un kilo et isole aussi bien qu'un string.

L'option fringues + sursac est très sympa.  C'est ce que j'utilise souvent en rando/stage.  Ca me va bien, surtout avec une petite doudoune, un collant, un bonnet/cagoule, un tour de cou...  ça le fait bien.  Si on ajoute un pare-soleil c'est la panard complet.  Par contre au niveau prix, ça ne le fait pas non plus.

L'option bivys d'urgence et couvertures de survie : moyen bof.  Pour avoir testé, les perfs sont décevantes, la durabilité sur trois nuits est plus qu'improbable, et la condensation pourrit vite les vêtements comme la peau...  et ce dès la deuxième nuit.  Bref, envisageable, mais on peut trouver mieux.

L'option poncho + couverture de survie épaisse...  bah c'est ce que j'ai (sauf égarments passagers wink) toujours utilisé en mode survie, et oui, ça marche pas mal en été ou même dans les intersaisons clémentes...  on dort mal à 10°C mais on dort un peu quand même.  C'est ma solution survie actuelle, d'autant que le poncho est l'outil de base de la survie selon moi.  On prendra de préférence un poncho de couleur bien voyante pour se signaliser par la même occasion.  Sinon la couverture de survie pourra faire l'affaire.  J'utilise, au lieu des couvertures de survie épaisse, les couvrantes de survie de l'armée suisse, qui sont vraiment géniales : 3x2m pour 216g, et elles sont "ripstop".  Elles sont kaki et traitées contre les reflets IR à l'extérieur, par contre.  Pour se faire retrouver c'est pas le top.  Poncho + couverture de survie + feu, et on a un système 3 saisons réaliste.  C'est pas cher, robuste, facile d'utilisation, et ça marche.  Par contre, pour info, moi je mets plutôt le poncho par terre et la couvrante au-dessus. 

Reste quoi ?  Bah j'ai trouvé encore mieux (570g jusqu'à +5 voire 0°C et gros dodo), mais je laisse les imaginations s'exprimer encore un peu wink

Ciao wink

David

Dernière modification par DavidManise (24-06-2008 12:47:55)


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#23 24-06-2008 13:13:35

Diesel
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Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

SpySNL a écrit :

Sinon, pour le sujet, je rejoinds Eraz (je suis au fond, dans le noir sur la photo qu'il a mis en lien lol). Pas de sac de couchage pour 10°C: c'est vraiment superflu.

Attention quand même à ne pas faire dans la surenchère.
L'état de fatigue, l'humidité, la faim etc .... change la donne du tout au tout.
10° ok pour une personne en bonne santé, bien nourri etc, etc .... mais il ne faut pas en déduire que pour ses températures le sac de couchage est superflu.
Il y en a beaucoup ici qui ont dormi plus de 2 nuits sans sac de couchage par 10° avec une activité physique la journée ?.  tongue

Sur une nuit, pas de soucis, après 2 ou trois nuits c'est déjà autre chose. big_smile


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Freedom is slavery
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#24 24-06-2008 13:54:07

Peyo
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Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

DavidManise a écrit :

le poncho est l'outil de base de la survie selon moi.  On prendra de préférence un poncho de couleur bien voyante pour se signaliser par la même occasion. 
[...]
Reste quoi ?  Bah j'ai trouvé encore mieux (570g jusqu'à +5 voire 0°C et gros dodo), mais je laisse les imaginations s'exprimer encore un peu wink

Ouhaou elle est vachement lourde ta bougie big_smile

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#25 24-06-2008 13:58:38

Peyo
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Re : [Autre] Dormir dehors pour moins d'un kilo, possible ? (en été)

Diesel a écrit :

Attention quand même à ne pas faire dans la surenchère.
L'état de fatigue, l'humidité, la faim etc .... change la donne du tout au tout.
10° ok pour une personne en bonne santé, bien nourri etc, etc .... mais il ne faut pas en déduire que pour ses températures le sac de couchage est superflu.
Il y en a beaucoup ici qui ont dormi plus de 2 nuits sans sac de couchage par 10° avec une activité physique la journée ?.  tongue
Sur une nuit, pas de soucis, après 2 ou trois nuits c'est déjà autre chose. big_smile

Tafadak avec ça! Sur deux nuits en mode survie il y a quelques années:
- La première nuit à 10° avec juste un haut et un bas en micropolaire et une couverture de survie, il fait froid mais ça passe.
-La deuxième nuit, avec l'effort de la journée et sans s'être alimenté, on avait clairement perdu notre motricité fine (même plus capacble de prendre la couverture de survie dans les mains pour se rapprocher du feu)

Il convient à mon sens de différencier une sieste et un vrai sommeil, dans ces conditions le corps se refroidi bien différament.

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