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#1 Re : Retours du terrain » Liste validée et testée du Puy à St Jacques de Compostelle, 65 jours » 16-12-2010 00:38:51

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fredlafouine a écrit :

Salut Alt. smile

Super retour, et déjà plein d'idées en tête pour alléger cette liste bien éprouvée sur le terrain.
Ca cogite dur!

Plutôt que de garder les S15 + sacs en soie (apport thermique négligeable) +gants + sac de couchage supplémentaire, pourquoi ne pas investir raisonnablement dans des sacs de couchages un poil plus performants?

Bonne poursuite d'allègement. wink


Merci Fred !
Tu as raison pour les sacs de couchage. Ils nous faudra les changer.
Nous l'envisagerons avant de nous lancer sur le Stevenson l'été prochain.
Nous ne sommes pas satisfaits de nos matelas mousse. Il nous faudrait des tapis courts (1,50 m) avec une face alu et l'autre face antidérapante.

Mais quelle tranquillité d'esprit d'avoir testé notre liste. Nous sommes prêts à repartir sans inquiétude pour le matos.
C'est bien suffisant de stresser pour  la forme physique, les douleurs, l'hébergement, la météo !

Les forumeurs de RL : vous êtes des pointures !

#2 Re : Retours du terrain » Liste validée et testée du Puy à St Jacques de Compostelle, 65 jours » 16-12-2010 00:26:20

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fredericpui a écrit :

Bravo pour votre parcours.
C'est super que le forum ait pu vous aider dans la réussite de votre projet.  wink
Fred.

Merci Fred.
Sans les conseils des membres de ce forum, nous serions partis avec des sacs de plus de 12 kg chacun.
Nous aurions abandonné entre Conques et Cahors comme tant de pèlerins trop chargés.

Pourtant les mauvais conseilleurs continuent à sévir sur les forums
Ainsi sur un autre forum et en réponse au message ci-dessous, le sac ne doit pas peser plus de 17 et 18 kg

http://voyageforum.com/v.f?post=3661633

C'est du grand n'importe quoi !

Merci les gars de RL

#3 Re : L'Atelier des Bricoleurs » [Couteau] Opinel n°4 avec virole, 9 gr » 11-12-2010 10:01:36

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fredlafouine a écrit :
Iksarfighter a écrit :

Mignon mais moi j'ai un peu peur de me retrouver un jour en danger parce que j'aurai un couteau trop petit.

Pour la faire courte, je pense qu'il y a 2 approches.

-Un couteau ne sert à rien. Je me situe plutôt de ce côté.
C'est un objet "coup de coeur". C'est irrationnel. C'est beau un couteau. J'aime couper mon saucisson (alors que je pourrais le croquer). J'aime l'avoir en main, le regarder.  C'est un petit plaisir que je n'explique pas.
Mais quête d'allègement oblige, je cherche à alléger au maximum ce petit objet inutile. 9 gr me semble un chiffre raisonnable. tongue

-Un couteau est essentiel. Réchaud à bois, batonnage, bushcraft. Dans ce cas, opinel n°4 ou n°12 même combat : Mauvais outil.

wink

"Un couteau ne sert à rien" c'est un peu vrai. C'est un peu comme la fourchette que l'on peut remplacer par la cuillère.
Mais supprimer le couteau, c'est un peu radical. Il faudrait encore alléger cet outil presque inutile :
- supprimer le manche
- enlever la lame
Un bon gros couteau sans manche auquel il manque la lame  O gramme ;-)

#4 Retours du terrain » Liste validée et testée du Puy à St Jacques de Compostelle, 65 jours » 11-12-2010 00:29:53

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Réponses : 4

Bonjour,
voici notre liste validée sur le GR65 et sur le camino espagnol jusqu'à Saint-Jacques-de-Compostelle (Santiago).
fad72b0d996aead5813c3fa8121c21e3839679.jpg


C'est sensiblement la même liste que celles élaborées au début de l'année avec votre aide avant notre départ le 19 mai du Puy-en-Velay.
Voir le fil suivant : https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=12661

Les différentes versions de notre paquetage nous ont fait gagné quelques centaines de grammes.
A titre d'exemple j'avais ainsi tenu compte des conseils de BigCactus pour l'opinel n°6, le mini briquet et le réchaud.

Les gains de poids sur certains items ont permis d'emporter de nouveaux items.

Les poids respectifs des  deux sacs sont de 7,186 kg et 5,500 kg
-------------------------------------
Conditions d'utilisation de cette liste
-------------------------------------
Durée de la randonnée : 65 jours sur 1600 km du Puy-en-Velay à Saint-Jacques
Altitudes mini et maxi : 200 -1400m
Conditions météo : 0° à 40°C, pluies et un orage violent à Logrono. Nous avons eu très froid dans le Velay et sur l'Aubrac (autour de 0° la nuit). Nous avons eu très chaud sur la Meseta et à nouveau un peu froid en Galice.
Saison : Dans ces conditions notre liste semble pouvoir être considérée comme 3 saisons.
Durée entre les réapprovisionnements : 1 jour.
Niveau/Difficulté : randonnée facile en plaine et moyenne montagne.
Notre niveau de pratique de la randonnée : Nous pratiquons la randonnée depuis plus de 30 ans en montagne GR 20, Mercantour, Oisans
Condition physique : bonne compte tenu de notre âge 60 ans.
Nombre de randonneur : 2 (couple mari et femme)

Nous avons fait 65 jours de randonnée comme prévu du 19 mai au 22 juillet mais pas sur le parcours prévu.
Nous avons fait le GR65 du Puy à Roncevalles puis le camino de Santiago. 
Sans les conseils éclairés des membres de RL, nous serions partis avec des sacs de mulets et nous ne serions certainement pas arrivés au bout de ces 1600 km.
La preuve de la qualité des conseils que j'ai reçus, c'est que ma liste prévisionnelle est très peu différente de ma liste réelle au retour à la maison.
Nous avons retiré avant de partir :
- l'accéléromètre polar qui faisait double emploi avec le petit GPS Géonaute de chez D4. Je sais que l'on peut facilement s'en passer mais c'est parfois bon pour le moral et en plus je le portais sur moi,
- le permis de conduite 11 gr
- les mouchoirs en tissu 20 gr
- les écouteurs du GSM. A ce sujet, j'avais prévu de faire des photos avec mon téléphone portable mais c'était trop la galère because la batterie était à plat après 3 photos. Par suite, nous avons acheté un appareil photo à Espalion poids 180gr avec les 2 piles
- le couteau tire-bouchon    22gr mais nous avons racheté un tire-bouchon dont j'ai raccourci les deux ailes du manche avec une scie à métaux (gain 22-18 = 4 gr)
- petite lame de cutter 1 gr que j'avais emportée pour raccourcir nos deux tapis de sol en mousse mais j'y ai finalement renoncé par fainéantise
- la peau de chamois 50 x 38 cm    53 gr - la poche à eau 99 gr remplacée par deux bouteilles en plastique
Nous avons rajouté à notre liste prévisionnelle avant de partir  
- un maillot de bains qui ne m'a jamais servi,
Nous avons pu acheter en cours de chemin  parce que nous avions de la charge utile :
- un réchaud camping-gaz pour pouvoir cuisiner parce qu'avec un PPRS c'est trop difficile ;
- un appareil photo comme indiqué ci-dessus ;
- un sac de couchage supplémentaire (600 gr) pour nous servir de couverture parce que dans le Velay au mois de mai, tu ne fais pas ce qu'il te plait. Il y fait -2°C la nuit. Alors avec nos deux sacs de couchages légers de chez D4 (confort 15°) et malgré les deux sacs à viande en soie, c'était très froid. C'est un peu moins vrai en mettant les deux couvertures de survie face dorée vers le haut, dans la tente, sous les matelas en mousse.
- crocs pour remplacer mes chaussures de bivouac trop étroites (forcément c'était des chaussures de femme !)
- un chargeur solaire pour recharger les téléphones et le GPS 65 gr
Si nous repartons en 2011, pour une ballade du même voilà ce que nous changerons :
- pas de tente complète simplement le double toit et un tapis de sol (gain 600 gr)
- pas de chemises en soie à cause de la fragilité et en remplacement des T shirt en fibres synthétiques 
- pas de bols
- pas de pare vent Alu alimentaire multicouches : jamais servi
- pas de matériel aquarelle (je ne m'en suis jamais servi)
- un seul téléphone au lieu de 2 mais peut-être prendre la carte SIM de celui que l'on n'emportera pas
- remplacer l'un des lampes  D4 à dynamo par une vraie frontale pour marcher de nuit (lampe frontale Petzl Tikka 2 Plus    83gr)
- pas de maillot de bains           101gr
- pas de dentifrice en poudre    41gr c'est trop cher et on peut se brosser les dents au savon de Marseille ou sans rien du tout
Enfin, ce que nous avons  jugé indispensables et nous ne manquerons pas de reprendre :
- les bandanas pour le soleil, la transpiration et le froid au oreilles
- les sacs à viande en soie Raidlight
- les gants y compris pour dormir avec la nuit
- les sacs à dos Raidlight très légers. Ils sont certes chers et fragiles ; ils n'ont d'ailleurs pas trop résister aux 65 jours de mauvais traitements mais ils comportaient des défauts de coutures. Au retour Raidlight nous les a échangés contre des tous neufs et bien cousus y compris le sac ventral. Grands seigneurs chez Raidlight !
- les Legging ou collants pour la nuit quand il gèle
- les pèlerines D4 à la fois pour se protéger de la pluie et du froid.
Pour faire plus propre et plus ne pas accrocher les obstacles, nous avions tout mis dans nos sacs à dos 55 litres. Tous les items étaient rangés dans le matelas en mousse enroulé et plaqué contre la paroi intérieur du sac. Le résultat était un sac monstrueux d'aventurier mulet ! viril quoi !
Par suite, quand l'après-midi à la terrasse des bars nous buvions moult houblons, nous discutions de nos bobos et de nos chargements et nous nous soutenions en fanfaronnant que nous ne portions respectivement que moins de 8 kg et moins de 6kg,  les autres randonneurs ne nous croyaient pas. Alors ils étaient sciés quand ils finissaient, incrédules, par accepter à notre invitation à soupeser nos sacs.
J'ai oublié de vous dire que j'ai transporté du fil alimentaire acheté à Limogne en Quercy pour soigner, en pansements occlusifs au Niflugel, mes deux tendinites achiléennes  qui m'ont aimablement accompagnées pendant plus de 50 jours sur 65.
Voili voilou  et merci encore à vous tous qui nous avez tant aidé. Oui, merci à vous qui nous avez transmis votre phobie des grammes !
Sans vos conseils et avec mes tendons pourris, nous ne serions jamais arrivés au bout avec 15 à 20 kg sur le dos. 
On a assisté à de nombreux d'abandons entre Le puy et Cahors à cause des sacs trop lourds ? 

Petite histoire vraie : Il portait  un sac de 110 litres destiné aux commandos de l'armée. C'était pas léger entre 4 et 5 kg à vide. Mais c'était pratique. Y'a deux poches sur les côtés que l'on peut dé-zipper pour découvrir des bretelles cachées derrière et pour en faire 2 petits sacs à dos de 20 à 30 litres. 

C'était drôlement pratique pour faire les courses.

#5 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 06-09-2010 22:47:56

alt

Nous avons fait 65 jours de randonnée comme prévu du 19 mai au 22 juillet mais pas sur le parcours prévu.
Nous avons fait le GR65 du Puy à Roncevalles puis le camino de Santiago.
Sans les conseils éclairés des membres de RL, nous serions partis avec des sacs de mulets et nous ne serions certainement pas arrivés au bout de ces 1600 km.
La preuve de la qualité des conseils que j'ai reçus, c'est que ma liste prévisionnelle est très peu différente de ma liste réelle au retour à la maison.
Nous avons retiré avant de partir :
- l'accéléromètre polar qui faisait double emploi avec le petit GPS Géonaute de chez D4. Je sais que l'on peut facilement s'en passer mais c'est parfois bon pour le moral et en plus je le portais sur moi,
- le permis de conduite 11 gr
- les mouchoirs en tissu 20 gr
- les écouteurs du GSM. A ce sujet, j'avais prévu de faire des photos avec mon téléphone portable mais c'était trop la galère because la batterie était à plat après 3 photos. Par suite, nous avons acheté un appareil photo à Espalion
- le couteau tire-bouchon    22gr mais nous avons racheté un tire-bouchon dont j'ai raccourci les deux ailes du manche avec une scie à métaux (gain 22-18 = 4 gr)
- petite lame de cutter 1 gr que j'avais emportée pour raccourcir nos deux tapis de sol en mousse mais j'y ai finalement renoncé par fainéantise
- la peau de chamois 50 x 38 cm    53 gr
- la poche à eau 99 gr remplacée par deux bouteilles en plastique

Nous avons rajouté à notre liste prévisionnelle avant de partir 
- un maillot de bains qui ne m'a jamais servi,

Nous avons pu acheter en cours de chemin  parce que nous avions de la charge utile :
- un réchaud camping-gaz pour pouvoir cuisiner parce qu'avec un PPRS c'est trop difficile ;
- un appareil photo comme indiqué ci-dessus ;
- un sac de couchage supplémentaire (600 gr) pour nous servir de couverture parce que dans le Velay au mois de mai, tu ne fais pas ce qu'il te plait. Il y fait -2°C la nuit. Alors avec nos deux sacs de couchages légers de chez D4 (confort 15°) et malgré les deux sacs à viande en soie, c'était très froid. C'est un peu moins vrai en mettant les deux couvertures de survie face dorée vers le haut, dans la tente, sous les matelas en mousse.
- crocs pour remplacer mes chaussures de bivouac trop étroites (forcément c'était des chaussures de femme !)
- un chargeur solaire pour recharger les téléphones et le GPS 65 gr

Si nous repartons en 2011, pour une ballade du même voilà ce que nous changerons :
- pas de tente complète simplement le double toit et un tapis de sol (gain 600 gr)
- pas de chemises en soie à cause de la fragilité et en remplacement des T shirt en fibres synthétiques
- pas de bols
- pas de pare vent Alu alimentaire multicouches : jamais servi
- pas de matériel aquarelle (je ne m'en suis jamais servi)
- un seul téléphone au lieu de 2 mais peut-être prendre la carte SIM de celui que l'on n'emportera pas
- remplacer l'un des lampes  D4 à dynamo par une vraie frontale pour marcher de nuit (lampe frontale Petzl Tikka 2 Plus    83gr)
- pas de maillot de bains           101gr
- pas de dentifrice en poudre    41gr c'est trop cher et on peut se brosser les dents au savon de Marseille ou sans rien du tout

Enfin, ce que nous avons  jugé indispensables et nous ne manquerons pas de reprendre :
- les bandanas pour le soleil, la transpiration et le froid au oreilles
- les sacs à viande en soie Raidlight
- les gants y compris pour dormir avec la nuit
- les sacs à dos Raidlight très légers. Ils sont certes chers et fragiles ; ils n'ont d'ailleurs pas trop résister aux 65 jours de mauvais traitements mais ils comportaient des défauts de coutures. Au retour Raidlight nous les a échangés contre des tous neufs et bien cousus y compris le sac ventral. Grands seigneurs chez Raidlight !
- les Legging ou collants pour la nuit quand il gèle
- les pèlerines D4 à la fois pour se protéger de la pluie et du froid.

Pour faire plus propre et plus ne pas accrocher les obstacles, nous avions tout mis dans nos sacs à dos 55 litres. Tous les items étaient rangés dans le matelas en mousse enroulé et plaqué contre la paroi intérieur du sac. Le résultat était un sac monstrueux d'aventurier mulet ! viril quoi !
Par suite, quand l'après-midi à la terrasse des bars nous buvions moult houblons, nous discutions de nos bobos et de nos chargements et nous nous soutenions en fanfaronnant que nous ne portions respectivement que moins de 8 kg et moins de 6kg,  les autres randonneurs ne nous croyaient pas. Alors ils étaient sciés quand ils finissaient, incrédules, par accepter à notre invitation à soupeser nos sacs.

J'ai oublié de vous dire que j'ai transporté du fil alimentaire acheté à Limogne en Quercy pour soigner, en pansements occlusifs au Niflugel, mes deux tendinites achiléennes  qui m'ont aimablement accompagnées pendant plus de 50 jours sur 65.

Voili voilou  et merci encore à vous tous qui nous avez aidé et qui nous avez transmis votre phobie des grammes !
Sans vos conseils et avec mes tendons pourris, nous ne serions jamais arrivés au bout avec 15 à 20 kg sur le dos.
On en a vu des abandons entre Le puy et Cahors à cause des sacs trop lourds ? Vous avez déjà vu un sac de 110 litres destiné aux commandos de l'armée. C'est léger entre 4 et 5 kg à vide. En plus c'est pratique. Y des poches sur les côtés que tu peux dézippées avec des bretelles cachées derrière pour en faire 2 petits sacs à dos de 20 à 30 litres.
C'est drôlement pratique pour faire tes courses.

#6 Re : Philosophie et culture de la randonnée légère » La photo du mois 6 - "Drôle de matos MUL" » 05-05-2010 09:29:03

alt

[Modération]Désolé, pas de commentaire dans ce fil tant que le verdict n'est pas tombé wink[Modération]

#7 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Questions multiples] Présentation, mise en place d'un projet » 20-04-2010 20:06:55

alt

Bienvenu Opportuniste,

Quelques réflexions après lecture de ton message et notamment pour tenter de répondre à ta question : "comment on pense le voyage ?"



A mon sens il faudrait un thème à ton projet de randonnée à titre d'exemples : nature, flore, cuisine, photo ou sentiers côtiers, etc. ce thème va t'aider à  déterminer les points suivants avec précision.
un calendrier pour les dates de départ et d'arrivée même si tu ne les respectes pas scrupuleusement
une carte pour le lieu un point de départ et un point d'arrivée
Quand tu as arrêté ces trois points (thème, calendrier et lieu) tu devrais, à mon avis, pouvoir réfléchir à un itinéraire assez précis (mappy, google, cartes ign, géoportail, topo FFRP etc.) si j'ai bien compris c'est pour une première rando en plaine. Je ne vois pas pourquoi tu te prives des GR. Si tu persistes, je crains que ta ballade ne se déroule le plus souvent sur le bitume. Sauf à passer son temps à demander son chemin aux éventuels autochtones parfois ronchons à l'approche d'un "parisien", tu risques de déchanter rapidement. Si tu ne sais ni combien de temps ça va durer, ni la direction que tu va prendre, ça va être assez difficile de prévoir un itinéraire sur les cartes IGN, sur Gogol Maps ou géoportail.

Puis fixer des étapes avec un nombre de km et prévoir des hébergements
Ensuite tu pourras penser au matos et au poids du sac en tenant compte de ton budget.  Ainsi le climat dans le sud : c'est quoi le sud et ça commence où ? l'Aubrac en mai c'est parfois rude et c'est sans doute différent du bassin d'Arcachon pourtant c'est dans le sud mais ce n'est pas forcément le même sud. Y'a des écarts climatique entre Lodève, Aurillac, Perpignan, Menton et Lacanau. Mais tu sais tout ça mieux que moi puisque tu es originaire des Hautes-Alpes.

Tu peux aussi utiliser la méthode C'est cucu C'est Occupé...  j'arrête de plaisanter c'est, en réalité la méthode QQOQCCP

- Qui le fait et Pourquoi ? ça c'est la question la plus facile puisque c'est toi quoique ... seulement toi ou avec quelqu'un d'autre
- il fait quoi ? et Pourquoi ?, tu marches vite, lentement, tu cours ?
- il le fait Où et pourquoi ?
- c'est Quand et pourquoi ?
- il le fait Comment et pourquoi ?
- ça coûtera Combien et Pourquoi ? )

Cela étant, tu vas te régaler et je te souhaite sincèrement "bon voyage"

A bientôt de te lire

#8 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 18-04-2010 22:29:56

alt
clotaire a écrit :

Ca serait interessant que tu notes ce que tu as retirés smile

Bonsoir Clotaire,

Un peu plus  de savon,
un peu moins de vêtements :
T shirt remplacé par une chemise en soie,
fuseau pour homme remplacé par un legging

changement de la popote

et je pense ne pas prendre la montre ni le fréquencemètre même si ce sont des objets portés qui sont exclus.

#9 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 18-04-2010 21:36:29

alt
Eddie1964 a écrit :

Utilise plutôt le camping 1X/semaine pour remettre tout à jour et camping sauvage c'est pas mal non plus...ça forme la jeunesse et les rencontres.Et ça met le matériel et l'équipement sélectionné à l'épreuve.

Nous irons sur les terrains de camping un jour sur 2 ou sur 3.

Je poursuis l'élimination du superflu dans les paquetages que nous allons les tester cette semaine sur 3 jours.


Je joins la troisième version dont les nouveaux gains en poids sont très faibles : -76,5 gr

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#10 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] Gr 20 du 9 juillet 2010 au 17 juillet 2010 » 16-04-2010 22:12:14

alt

Quelques remarques de l'apprenti mul que je suis?

Tente T2 D4                                                                                                           2 000 gr    Il faut la peser réellement parce qu'elle fait souvent moine
Deux duvets 10° limite confort                                                                                 1 300 gr   
Deux matelas auto gonflant D4                                                                                   810 gr
Réchaud + 1 cartouche + pince + popotte à cuire + 2 couteaux/fourchettes/cuillères       750 gr 
2 assiettes alu + 2 verres plastiques                                                                            140 gr   avec 2 fonds de bouteilles de lait on fait deux bols légers 2 x 8 gr
3 cartouches gaz CV 360                                                                                            270 gr
Lampe frontale                                                                                                           85 gr    2 lampes à dynamo D4 moins de 60 gr
Deux oreillers                                                                                                            150 gr   voir le mail précédent
Pochette étanche                                                                                                         80 gr    pour quoi faire ?
Téléphone                                                                                                                 160 gr   
Topo                                                                                                                         175 gr
Carte vitale, argent, chèque, billet avion, carnet+crayon, fil aiguille, sifflet                      200 gr
2 bouteilles vides pliables                                                                                             20 gr   
Total                                                                                                                      5 965 gr

Alimentaire
4 repas sous ziplock (céréales, pates, riz)                                                                    550 gr
Barres céréales maisons + ovomaltine + barres figues                                                 500 gr
Thé/Café                                                                                                                    50 gr
Total                                                                                                                      1 100 gr

Eau dans gourde type Camelbag glissée dans le sac 2L * 2                                         4 000 gr      c'est sans la gourde qui pèse lourd 200 gr

Vêtements dans le sac
2 Tee-shirt
2 Shorts
4 chaussettes
2  sous vêtement
2 ponchos  D4                                                                                                          810gr         il est possible de trouver plus légers 620 gr sans housse
2 tee shirts manches longues
2 polaires
2 pantalons bivouacs et nuits
2 hauts bivouacs et nuits
2 tongs
Total                                                                                                                     3 400 gr     
ce serait intéressant de connaître le détail des vêtements et de la partie toilette et pharmacie même sans les poids


Je suis nouveau dans le pesage de ma liste prévisionnelle pour un départ sur GR pour 2 mois qui est décrite sur ce message :
https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=12661

#11 Re : L'Atelier des Bricoleurs » Lampe frontale à dynamo : 24 g » 16-04-2010 21:29:59

alt
Superdisco a écrit :

Salut,

18h d'autonomie, c'est la donnée constructeur qui n'est pas très intéressante pour une lampe à dynamo. En effet dès qu'elle a un p'tit coup de mou t'as qu'à la remonter une minute et c'est reparti pour au moins deux heures d'après mon expérience avec cette lampe. Donc, à moins d'être dans une voie d'escalade, dans un surplomb en 7C et de nuit, et que tu n'as vraiment aucun moyen de remonter ta lampe à bout de souffle (ce qui n'arrive pas souvent), tu ne te retrouveras jamais dans l'obscurité totale. Même dix secondes de "moulinage" suffiront à tenir plusieurs dizaines de minutes. Marcher avec ce montage n'est pas gênant ni désagréable. ça tient et c'est stable à condition que l'élastique soit relativement bien serré autour de ta tête. Pour 3,9 euros (6 fois moins cher qu'une PETZL de base), t'as rien à perdre. VOilà. y'a plus qu'à

J'avais trouvé un autre système d'attache sur une casquette

https://www.randonner-leger.org/forum/v … p?id=12386

#12 Re : Retours du terrain » Quelles sont vos mauvaise expériences en étant équipé léger? » 12-04-2010 12:37:23

alt
mist a écrit :
patlbt a écrit :

N'y a t'il pas un plaisir gâché et peut être même une prise de risque lors d'une situation imprévue en cherchant à minimiser le plus possible le poids de son sac?

la réponse est dans ta question je crois; mais qui a parlé de minimiser le plus possible au prix des risques qui vont avec ?

Je partage assez l'avis de Mist. Pour progresser, il faut amenuiser sa zone de sécurité pour se rapprocher de sa zone de risque. Mais la zone de sécurité aussi faible soit-elle doit exister.

Pour réduire cette zone de sécurité, il faut, d'après moi, progresser d'abord sur le plan physique, technique et sportif puis sur l'équipement.

Un guide de haute montagne qui part en courant du pré du Mme Carle (1 870 m) pour gravir la barre des écrins (4100 m ) en moins de 3 heures et en petite tenue par beau temps prend moins de risques qu'un randonneur peu entraîné chargé comme un âne dans une cordée d'amateurs sur le glacier blanc avec piolet et crampons.

#13 Re : Découvertes et tests de matériels légers » [Lampe] dynamo + solaire étanche » 10-04-2010 21:52:38

alt
Camaro a écrit :

Ue lampe intéressante mais effectivement trop grosse et trop lourde pour en faire une frontale.

Chez D4   http://www.decathlon.fr/fr/lampes-alpin … cre-detail

pour un prix de moins de 5 euros, c'est une lampe dynamo d'une puissance de 7 Lumens pour porter à 5 m. Elle est relativement légère 25grammes sans le porte-clés.
Elle fournit  6 minutes d'éclairage pour  une minute de manivelle. En outre pour une minute de manivelle sans l'utiliser, la lampe reste chargée pendant plusieurs jours.

Un petit bout de velcro mâle autocollant sur la lampe et un petit bout de velcro femelle sur le dessus de la visière d'une casquette; ça fait une petite frontale.
Elle devient étanche en mettant la lampe dans un petit sac ziploc sur lequel on a posé petit bout de velcro mâle autocollant.

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Cette fixation a été testée aujourd'hui pendant une petite ballade de 3 heures sans problème ... mais c'était en pleine lumière.

#14 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 08-04-2010 00:54:50

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Luciens a écrit :

On pourrait maintenant en discuter pendant des heures, ce serait pour le plaisir de la parlote MUL. Le poids qui pourrait être gagné ne peut l'être que sur des choix subjectifs que vous êtes les seuls à pouvoir faire. Typiquement, la tente, avec ou sans chambre ? Vous préférez avec et c'est comme ça.

Idéalement il faut tester les options que vous avez retenues sur le terrain et pourquoi pas en tenter d'autres.

Tu as raison Luciens ... je vais un peu arrêter provisoirement mes calculs d'apothicaire et oublier ma balance électronique pour me consacrer au recensement des terrains de camping.

Nous allons tester nos options plusieurs fois sur le terrain avant de décider et de faire les éventuels ajustements.
Nous voudrions partir avec de la "charge utile" pour pouvoir compléter en cas de besoin sur chemin plutôt que d'être obligé de réexpédier des objets superflus à la maison.

Je vais bien évidemment continuer à venir lire le présent forum pour m'enrichir de vos expériences à tous.

Merci Luciens

#15 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 08-04-2010 00:43:22

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Eddie1964 a écrit :

.As-tu rempli les sacs.Un tel volume est nécessaire?


Personnellement pour cuisiner j'utilise une gamelle rectangulaire alu et 2 popotes en plastique qui s'emboîte dans la gamelle,le tout pour la moitié de ton poids.

Tu peux virer la poignée et utiliser ton gant de toilette.L'avantage de la gamelle rectangulaire c'est de pouvoir cuire un steak.Avec le catstove(même flamme que le P3RS,j'ai cuisiné de la viande,des oeufs et des nouilles chinoises).
Si tu ne cuisines qu'un jour sur 3, ton réchaud pourrait faire l'affaire .Si tu cuisines tous les jours,le gaz c'est le confort.

Nous pensons mettre tout dans les sacs y compris la tente et les matelas mousse raccourcis à 140 cm. Essentiellement pour une raison de confort de portage.  Par suite, nous avons besoin de volume. En outre, les sacs sont chers aussi pour cette fois nous partirons avec les deux 55 litres. Mais le sac avant n'est peut-être pas indispensable pourtant je m'en sers souvent à l'étape quand nous laissons les sacs à dos sous la tente pour transporter les papiers, CB ,  APN et les téléphones dans ce sac en bandoulière.
Sur ce projet nous n'emportons pas d'APN mais nous utiliserons mon téléphone portable avec deux cartes 1 go.

Certes la résolution sera limitée à 1 million de pixels mais c'est suffisant. Nous avons opté pour un seul chargeur USB pour les deux téléphones de marques différentes et pour le gps. Il faut évidemment transporter les 3 câbles USB mais c'est un peu plus léger que les trois chargeurs.


Merci Eddy pour tes conseils sur la gamelle rectangulaire mais tu l'as trouvée où ?

#16 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 07-04-2010 21:55:06

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Bison a écrit :

Les 150 grammes du vrai réchaud à gaz sont probablement inévitables

On trouve un excellent réchaud gaz chez D4 (et d'excellentes bonbonnes 4 saisons).
Marque Primus
Poids :  85 g environ
Prix 25-30€ de mémoire.

Bon c'est un "trois branches" extrêmement compact.
Il faut faire gaffe à ne pas bousculer la popotte ...

Mais il faut faire gaffe sur tous les réchauds, même ceux à 4 branches.

Oublier la cuisine à l'intérieur d'une T2 UL Pro, évidemment.
Mais on trouve toujours bien un abri ...

Merci Bison pour tes conseils :
- réchaud gaz D4. Je ne l'ai pas encore inclus dans ma liste modifiée jointe au motif que je vais tester encore le P3RS.
- pour l'habitabilité de T2 UL Pro, c'est vrai que c'est petit pour cuisiner.

J'ai tenu de tes conseils et de ceux des autres membres : 669 grammes en moins sur les 2 sacs

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Merci à tous ... mais je continue à chercher encore à réduire

#17 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 07-04-2010 08:09:57

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eraz a écrit :

matériel pour l'aquarelle... et j'ai rien compris (c'est pas bon signe ça wink).

Veux-tu essayer l'aquarelle et c'est la première fois que tu pars en randonnée avec ce genre de matériel ou as-tu une expérience confirmée avec ce que tu emportes? Parce que je ne vois pas comment utiliser une feuille raisin en aquarelle sans la tendre... comment la protéger et pourquoi une seule feuille?

eraz

Merci Eraz d'être passé. Je n'ai pas été suffisamment précis.
Ce n'est pas pour faire de l'aquarelle "mouillé sur mouillé" ni "sec sur mouillé" mais pour faire des croquis "sec sur sec" ou "mouillé sur sec.
Par suite, il n'est pas nécessaire de tendre le papier. la feuille format raisin (50x65 cm) est découpée en 16 morceaux de 12,5 x 16,1 utilisables recto-verso soit 32 croquis possibles en 60 jours.

Les 8 couleurs que j'envisage d'emporter : jaune cadmium moyen, alizarine écarlate, bleu céruleum, outremer, émeraude, sienne brûlée, gris de Payne et noir.
Elles sont dans des demi-godets incrustés dans un bloc de mousse bleue peint à l'acrylique blanche pour mieux percevoir les couleurs. Le tout est dans un ziplock.

2 pinceaux à réservoir remplis d'eau, un pinceau martre Kolinsky raccourci, 1 pinceau brosse emmanché sur un petit bout crayon 4B
Le poids total est de 59 gr + 106g pour le papier en grammage 325 mais il est possible de prendre du 180gr/m2 pour réduire le poids du papier à 59 gr.
Peut-être remplacer la feuille raisin par un carnet Moleskine 40 feuillets de 9x14 cm (54 gr)

Eraz, quel est ton matériel ? si tu as des astuces pour alléger, je suis preneur.

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#18 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 06-04-2010 22:22:40

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Luciens a écrit :

Bonjour,

Tout d'abord joli projet !

Liste très complète avec tous les poids, c'est le mieux pour avoir des retours.

- 0035 Un couteau en trop pour Monsieur, soit l'opinel soit le couteau tir bouchon, d'autant plus que Madame a aussi son opinel
- 0600 chambre intérieure de la T2
- 0300 (chacun) avec redondance poncho + veste pluie
- 0050 (chacun) si choix poncho

En manque ;
+ 0100 Pas de contenant eau autre que la poche ?
+ 0050 Boussole ?
+ 0150 Un vrai réchaud à gaz

Sinon c'est minimaliste et déjà bien allégé et je suis même surpris du poids des sacs qui reste important malgré le peu d'items et leur légèreté. C'est avec ou sans ce qui est porté sur soi ? (Je trouve 7,3kg pour Monsieur par exemple, j'ai du oublier une catégorie sans doute)

Bonsoir et d'abord merci pour ta réponse circonstanciée !


Ok pour le couteau en trop il nous reste à trouver un tire bouchon léger pour déboucher une bouteille de bordeaux et en boire la moitié le soir, emporter l'autre moitié dans une bouteille d'eau minérale (37 cl Badoit) pour le repas de lendemain midi.
Les 600 gr de la chambre intérieure de la T2 : Madame n'est pas d'accord à cause des bestioles.
OK pour les 300 gr des redondants poncho + veste pluie.
Je comprends pour le manque de contenant eau autre que la poche? Je réfléchis sur une poche à eau faite avec l'intérieur d'un réservoir 3 litres à vin (50 gr je crois)
Pour la Boussole, le GPS de Mme (Geonaute) me semblait suffisant
Les 150 grammes du vrai réchaud à gaz sont probablement inévitables

Enfin pour le poids des sacs qui reste important, c'est pour le volume malgré le peu d'items et leur légèreté.
Pour le calcul du total à 7,3kg, je vais vérifier mes calculs.

Encore merci Luciens

#19 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 06-04-2010 22:04:32

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Vegas a écrit :

Dans la série, "le diable est dans les détails" de BigCactus (Copyrights big_smile), 2 miroirs sont-ils nécessaires?

Tu as raison. Je vais en supprimer un.
Merci Vegas

#20 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 06-04-2010 22:02:04

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Bison a écrit :

Bonjour,

Juste une petite remarque qui rejoint celle de BC :

Cuisiner pour deux sur la durée demande, selon ma petite expérience de rando en couple, un matériel un peu plus conséquent :
- d'abord, avec un P3RS, on ne cuisine pas :  on fait bouillir de l'eau 1/2 l d'eau quand tout va bien ...
- avec une seule popote, on ne va pas bien loin non plus ...
Donc, un ensemble de 2 popotes ultralégère "duo" qui s'emboîtent avec au moins un réchaud gaz, cela me semble un minimum.
Des popotes à choisir avec revêtement anti-adésif ...  sinon le titane cramme les aliments en un rien de temps ...
Voir par exemple ce qui existe chez Everniew ...

Si vous n'avez pas "ce qu'il faut", vous allez vous ruiner en resto ...

La popote comprend une casserole et son couvercle qui fait une poêle à frire. Est-ce insuffisant  ?
Je vais de ce pas rechercher Everniew sur Gogole

Merci à toi Bison

#21 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 06-04-2010 21:54:46

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BigCactus a écrit :

Une liste bien aboutie smile
- Des couvre-sacs malgré vos ponchos ? Est-ce vraiment utile ?
- 10 mouchoirs en papier -> Personnellement, je préfère un mouchoir en tissus (le mien fait 10 grammes). Sur la longue durée, on économise toujours les mouchoirs en papiers au cas où... et on finit souvent sa rando avec un paquet à peine entamé ou au contraire, avec un paquet vide depuis 2 semaines... Le paquet étant un peu volumineux, il est rarement sur soi quand on en a besoin. Le mouchoir en papier étant fragile, on hésite à en avoir un dans sa poche. Au moins, avec un mouchoir en tissus, on le porte sur soi, et la gestion de cet objet est simple. En plus, votre PQ fait déjà office de mouchoirs en papiers si besoin.
- L'utilité de l'aspi venin a été débattue ici sur le forum.
- L'opinel n°6 est plus léger et il possède aussi une virole. wink (mais après, on est dans les goûts et les couleurs).
- C'est bizarre de voir une poêle avec un P3RS...  mais j'imagine que vous n'allez pas réellement cuisiner avec votre P3RS... Quand vous achèterez 1L d'alcool à brûler, vous en jetterez 75 cl ?
- Le briquet est un gros Bic, non ? On en fait des mini. wink (je chipote, mais le diable est dans les détails wink )
- Les Nupieds aussi lourds que les matelas, ça fait un peu bizarre. Un sujet dans "demande de conseils" sur la question et sinon, bricolage
et un autre pour se donner des idées. wink

Merci pour tes réflexions pertinentes :
- couvre-sacs : tu as raison c'est inutile
- mouchoirs : ton idée sera retenue d'autant qu'en route les mouchoirs se vendent par lot de 10 paquets
- j'ai lu le débat sur l'aspi-venin sur RL mais je m'en sers uniquement pour les insectes pas pour les reptiles. Les moustiques et les taons n'aiment que ma peau. A titre d'exemple, l'an dernier en Provence, au cours d'une seule rando, j'ai été piqué 7 fois par des taons ! L'aspi-venin est un outil miracle pour ce genre de piqures.
- L'opinel est bien un n°6 c'est celui-là que j'ai choisi et il pèse 35 gr sauf  erreur de ma part au pesage. Je n'ai pas trouvé d'opinel léger avec tire-bouchon sauf le n°10  qui est manifestement trop lourd. Le double-emploi avec l'opinel de Mme existe : c'était uniquement pour le confort mais je vais opter pour la légèreté.
- Actuellement nous utilisons le P3RS uniquement pour chauffer de l'eau et ça fonctionne plutôt bien. Mais nous n'avons jamais réellement cuisiner avec. Vos observations vont nous obliger à y réfléchir. Nous avons bien un vieux et lourd globe-trotter camping gaz avec les deux gamelles qui servent de contenant mais les recharges à percer ne se trouvent plus.
- Merci pour la critique sur le briquet; je vais voir si je peux trouver plus petit et plus léger 2 ou 3 gr c'est toujours ça de gagné
- les nupieds : ils sont quand même bigrement légers mais est-il possible de faire sans ? Marcher avec des chaussons en tissu dans l'herbe mouillée pour aller prendre sa douche sur le terrain de camping, c'est pas top ! avec les godasses de marche ? c'est pas terrible non plus ! mais c'est vrai que les poids me défrisent. Je vais y réfléchir encore après la lecture des liens que tu m'as gentiment proposés

Merci encore et je posterai ma liste modifiée

Alt

#22 Questions, astuces et listes prévisionnelles » [Liste prévisionnelle] pour 2 mois sur GR en juin et juillet » 05-04-2010 12:00:58

alt
Réponses : 24

Nous partons en couple pour une soixantaine de jours en juin et juillet sur des sentiers PR et GR remontée de la vallée de Loire et/ou descente de la vallée de la Garonne avec hébergement en terrain de camping et parfois en gîte.

Loisirs : lui fait des croquis à l'aquarelle et elle lit un livre de poche.

Je vous joins notre paquetage pour avoir vos avis et vos critiques.

Merci d'avance.

Alt

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#23 Re : Questions, astuces et listes prévisionnelles » GPS pour chemins de saint Jacques ? » 08-06-2009 09:53:14

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dgidgi a écrit :

En cours de rando, on me demande ce que je fais, où on est, combien de km on a parcourus, ce qu'il reste à faire.
Je réponds ce que je sais être vrai : je promène mon joujou, je sais où on est d'après la carte que j'ai en main (si j'en ai une quand je ne suis pas l'organisateur) en tous cas, ce n'est pas d'après le GPS qui n'a pas de cartographie embarquée. Quand je dis que les coordonnées affichées permettent de mes situer au mm près sur la carte, là on ne me dit pas d'apprendre à lire, je dirais même que j'en aide certains à apprendre à compter, mais sans le leur faire remarquer. Sur les km parcourus, ou le dénivelé parcouru je reste évasif en disant que les enregistrements peuvent être faussés par la présence de points erratiques, il y en a toujours, et que je retravaillerai cela à la maison sur mon log de cartographie en nettoyant ces points erratiques.

Ce que je veux dire, c'est que la présence d'un utilisateur de GPS non présomptueux dans son comportement finit par se faire admettre sans trop de difficultés, mais il faut un peu de temps pour apprivoiser les contradicteurs.

ça me rappelle une anecdote.
Au départ d'une randonnée hors des sentiers balisés dans les gorges du Verdon, mes collègues randonneurs se sont moqués de moi quand j'ai glissé ma lampe frontale dans mon sac. Il était 11 heures du matin en plein soleil au mois d'octobre.

On s'est totalement et tellement perdu que l'on a marché plus d'une heure dans une nuit sans lune.  Quand j'ai sorti ma frontale pour guider les 10 personnes sur les pentes dangereuses du canyon, les moqueurs du matin se sont tus. Moi, modeste ;-), je les ai cruellement chambrés.

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