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#51 28-01-2009 17:38:22

waluyo
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

SpySNL a écrit :

PS: idem pour la mode Titane. Personne n'a le courage de se lancer pour l'alu ? (je sais qu'on a eu des propositions sur le fil de discussion, mais faut que ça accouche d'une modif sur le wiki ! wink

Je voulais revenir la dessus, puisque je suis un "inconditionnel" de l'alu... donc j'aurais bien mon mot à dire. Mais... (il y a toujours un "mais"...)
Le problème avec l'alu, c'est qu'il me semble que c'est le plus souvent du matos "cheap"...
les popotes alu se trouvent le plus souvent en grandes surfaces (spécialisés ou non...) -quand ca  sort pas tout droit du garage ou de la cave...- et que là, pour retrouver le nom d'une marque ou pire, d'un modèle.... bon courage! Il doit y en avoir un nombre inimaginable ...

Allez déterminer un modèle à mettre dans le wiki !!?!

Je ne connais pas le modèle de ma popote.... ni même sa marque... (si elle en a une...)

Pour moi, le débat Alu vs Titane se résume à :   
Pourquoi l'alu? 
parce que c'est cheap. Parce que j'en ai déjà une... Parce qu'elle me convient: Forme au diamètre large, genre "fait-tout" (allez trouver une popote de ce format en titane).
et que le poids n'est pas si ridicule: 130g si je me souviens bien pour plus d'1 litre (plus pratique pour les pâtes) -avec son manche (amovible)-
Rajouter 60g pour son couvercle qui fait également office de poele.... 
Ca fait une popote "versatile" (gnarrfgnarf..)  pour moins de 200g avec une très bonne capacité... et ce, pour pas très cher!!

Que demander de mieux??


PS: je vérifie le poids dès que j'ai retrouvé ma balance... smile


Xavier

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#52 28-01-2009 17:42:28

SpySNL
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

waluyo a écrit :
SpySNL a écrit :

PS: idem pour la mode Titane. Personne n'a le courage de se lancer pour l'alu ? (je sais qu'on a eu des propositions sur le fil de discussion, mais faut que ça accouche d'une modif sur le wiki ! wink

Je voulais revenir la dessus, puisque je suis un "inconditionnel" de l'alu... donc j'aurais bien mon mot à dire. Mais... (il y a toujours un "mais"...)
Le problème avec l'alu, c'est qu'il me semble que c'est le plus souvent du matos "cheap"...
les popotes alu se trouvent le plus souvent en grandes surfaces (spécialisés ou non...) -quand ca  sort pas tout droit du garage ou de la cave...- et que là, pour retrouver le nom d'une marque ou pire, d'un modèle.... bon courage! Il doit y en avoir un nombre inimaginable ...

Allez déterminer un modèle à mettre dans le wiki !!?!

Je ne connais pas le modèle de ma popote.... ni même sa marque... (si elle en a une...)

Pour moi, le débat Alu vs Titane se résume à :   
Pourquoi l'alu? 
parce que c'est cheap. Parce que j'en ai déjà une... Parce qu'elle me convient: Forme au diamètre large, genre "fait-tout" (allez trouver une popote de ce format en titane).
et que le poids n'est pas si ridicule: 130g si je me souviens bien pour plus d'1 litre (plus pratique pour les pâtes) -avec son manche (amovible)-
Rajouter 60g pour son couvercle qui fait également office de poele.... 
Ca fait une popote "versatile" (gnarrfgnarf..)  pour moins de 200g avec une très bonne capacité... et ce, pour pas très cher!!

Que demander de mieux??


PS: je vérifie le poids dès que j'ai retrouvé ma balance... smile

Idée: mettre une photo générique, et une petite phrase résumant ce que tu viens de dire ? Comme pour le P3RS en fait, on n'est pas obligé de donner une marque de cannette big_smile

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#53 28-01-2009 17:47:51

velox
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Des milliers de fils de discussion, des dizaines de milliers de messages, pour en arriver à ça? une popote en alu générique!
Je le crois tout simplement pas! lol

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#54 28-01-2009 17:55:33

SpySNL
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

velox a écrit :

Des milliers de fils de discussion, des dizaines de milliers de messages, pour en arriver à ça? une popote en alu générique!
Je le crois tout simplement pas! lol

Ouais mais elle peut être chère et trouvable uniquement au US, et spécialement conçue pour une utilisation en Islande !!! lol lol

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#55 28-01-2009 17:58:29

waluyo
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

velox a écrit :

pour en arriver à ça? une popote en alu générique!

hihihi


Xavier

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#56 28-01-2009 19:02:41

mad
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Pour être un petit peu plus sérieux, une popotte alu que Vé et moi avons utilisée avec satisfaction pendant des années est à peu près la identique à la Micro Maxi de chez CAO. Elle est en vente au Vieux pour 12,90 euros, pèse 140 g pour 0.9 l, et le couvercle fait poêle ou assiette. Je préférais l'ancien système de manche avec une boucle en fil acier, mais le nouveau avec pince alu est pas mal aussi.
On peut peut-être prendre la photo dans le catalogue du Vieux : page 514 de leur catalogue merdique en ligne smile

cd8faaf61122211bea1bf694ee02d407.jpg

Il y a aussi une version 0.5 l. pour 90 g et un euro de moins, mais je la trouve trop petite pour être intéressante (avis perso).

EDIT : ajout image - mais j'ai oublié d'enlever la loupe big_smile ...


Un bon hamac vaut mieux qu'un long discours !

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#57 28-01-2009 19:04:37

SpySNL
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

mad a écrit :

Pour être un petit peu plus sérieux, une popotte alu que Vé et moi avons utilisée avec satisfaction pendant des années est à peu près la identique à la Micro Maxi de chez CAO. Elle est en vente au Vieux pour 12,90 euros, pèse 140 g pour 0.9 l, et le couvercle fait poêle ou assiette. Je préférais l'ancien système de manche avec une boucle en fil acier, mais le nouveau avec pince alu est pas mal aussi.
On peut peut-être prendre la photo dans le catalogue du Vieux : page 514 de leur catalogue merdique en ligne smile

http://images1.hiboox.com/images/0509/c … 02d407.jpg

Il y a aussi une version 0.5 l. pour 90 g et un euro de moins, mais je la trouve trop petite pour être intéressante (avis perso).

EDIT : ajout image - mais j'ai oublié d'enlever la loupe big_smile ...

Et la poignée ! lol

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#58 28-01-2009 20:56:00

denq
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Pour notre famille de 5, le moule à charlotte en alu revêtu téflon "Ardence" est parfait!
(marque repère Leclerc (5.90 €) , 2 litres , 190 g, muni d'oreillettes évitant ainsi d'avoir à emporter une poignée amovible)

Dernière modification par denq (28-01-2009 21:03:43)


Vaut mieux être un peu titane qu'un grand mulet...

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#59 09-02-2009 11:51:47

waluyo
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Toujours rien pour les sacs de couchages synthétiques?

Pourtant, si mes souvenirs sont bons, le Marmot Pounder faisait un moment fureur sur le forum...
A-t-il toujours sa place ici?

Ou décide-t-on de défendre le postulat qu'un MUL est pro-duvet? wink

Qui ici utilise encore le synthétique très régulièrement (en sac de couchage)?


Xavier

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#60 09-02-2009 12:29:47

fab
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

velox a écrit :

Des milliers de fils de discussion, des dizaines de milliers de messages, pour en arriver à ça? une popote en alu générique!
Je le crois tout simplement pas! lol

Moi j'utilise une gamelle en alu mais anodisée, c'est moins cher que le titane et on conserve les avantages de l'alu.

L'anodisation permet de ne pas arracher l'alu lorsqu'on nettoie la gamelle.

Elle pèse 182g (mais la queue et très an acier donc lourde)

50141_h1_n.jpg


Dans le même genre, Trangia fait aussi une gamme en alu anodisé qui remplace les versions en titane.
http://www.trangia.se/english/5613.25_series_ul_ha.html

Avantage de l'anodisation :
http://www.trangia.se/english/6693.material.html

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#61 09-02-2009 12:52:29

velox
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

wal a écrit :

Qui ici utilise encore le synthétique très régulièrement (en sac de couchage)?

Moi smile
Un synthétique de chez Salewa, le Polar Superlight, un peu moins d'un kilo pour une T conf de 9° (limite 3), mais qui n'est plus fabriqué. J'en suis content (en 2 saisons ½, disons), mais comme il est introuvable... hmm

Sinon, le MH Ultralamina 32 a eu un ou deux bons retours sur le forum.
http://www.randonner-leger.org/forum/vi … hp?id=3918
Il y a également quelques fans (assez discrets, vu le poids wink) de TNF Miaou

Dernière modification par velox (09-02-2009 12:58:10)

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#62 09-02-2009 13:36:19

waluyo
rêve de grands voyages
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Dans la section "sacs de couchages synthétiques", je metterais un truc du genre:

Le Randonneur Léger privilégiera le sac en duvet pour la plupart des conditions, et ce malgré ses désavantages, liés principalement à des contraintes concernant la gestion de l'humidité. Ainsi, il préfèrera s'adapter et fera donc attention à prendre soin de son duvet lors de la rando, plutôt que de s'encombrer d'un sac en synthétique.
Le duvet possède un meilleur ratio Poids/Compressibilité/Plage de températures d'utilisation.

Dans certains cas où la gestion de l'humidité pose réellement problème (Rando Kayak, très long cours*...), le randonneur MUL choisira un sac en synthéthique.

ex. de sacs synthétiques utilisés par les MULs:   

Mountain Hardware Ultralamina 32
The North Face cat's Meow
Marmot Pounder



* au passage... c'est long court ou long cours...?


Xavier

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#63 09-02-2009 13:37:42

eraz
multimedia
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

waluyo a écrit :

Toujours rien pour les sacs de couchages synthétiques?

Pourtant, si mes souvenirs sont bons, le Marmot Pounder faisait un moment fureur sur le forum...
A-t-il toujours sa place ici?

Ou décide-t-on de défendre le postulat qu'un MUL est pro-duvet? wink

Qui ici utilise encore le synthétique très régulièrement (en sac de couchage)?

Kikoo wal wink

Ben moi j'utilise des quilts synthétiques... mais c'est du matériel trop spécifique qui n'a pas sa place dans le wiki.
Par contre c'est léger (j'en ai un de moins de 300g).

Pour le wiki, ce serait bien de proposer quelques modèles de sursacs, indispensables avec un tarp.

eraz

Dernière modification par eraz (09-02-2009 13:50:41)

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#64 09-02-2009 13:39:17

velox
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

"Plutôt que de s'encombrer.." est un peu trop péjoratif.
Je ne me sens pas encombré, même si je porte un peu plus lourd.(et un peu plus volumineux). Nan, mais...rhaaa!

Sinon: Pensons également au sursac thermique D4:
http://www.randonner-leger.org/forum/vi … hp?id=5044
Comme sac d'été léger ou comme doublure d'un sac un peu juste en température.

Dernière modification par velox (09-02-2009 13:42:18)

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#65 09-02-2009 13:45:12

Artiguel
chat errant
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

velox a écrit :
wal a écrit :

Qui ici utilise encore le synthétique très régulièrement (en sac de couchage)?

Il y a également quelques fans (assez discrets, vu le poids wink) de TNF Miaou

J'utilise le Cat's Meow régulièrement en hiver en moyenne montagne (en combinaison avec une doudoune Vertical Guronz). Très satisfait. Je l'utiliserais certainement si je devais partir quelque part en milieu froid et humide (Ecosse par exemple).
On en parle un peu ici: http://www.randonner-leger.org/forum/vi … d=3848&p=1
et ici : http://www.randonner-leger.org/forum/vi … php?id=414
Des liens intéressants ici: http://www.randonner-leger.org/forum/vi … hp?id=3088

Dernière modification par Artiguel (09-02-2009 13:45:30)

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#66 09-02-2009 13:49:28

velox
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

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#67 09-02-2009 13:54:55

SpySNL
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

waluyo a écrit :

Dans la section "sacs de couchages synthétiques", je metterais un truc du genre:

Le Randonneur Léger privilégiera le sac en duvet pour la plupart des conditions, et ce malgré ses désavantages, liés principalement à des contraintes concernant la gestion de l'humidité. Ainsi, il préfèrera s'adapter et fera donc attention à prendre soin de son duvet lors de la rando, plutôt que de s'encombrer d'un sac en synthétique.
Le duvet possède un meilleur ratio Poids/Compressibilité/Plage de températures d'utilisation.

Dans certains cas où la gestion de l'humidité pose réellement problème (Rando Kayak, très long cours*...), le randonneur MUL choisira un sac en synthéthique.

ex. de sacs synthétiques utilisés par les MULs:   

Mountain Hardware Ultralamina 32
The North Face cat's Meow
Marmot Pounder



* au passage... c'est long court ou long cours...?

Je vote pour cette formulation. Éventuellement trouver un autre mot que "encombrer"... genre "plutôt que transporter le surpoids" ou "plutôt que sacrifier quelques centaines de grammes et le volume supplémentaire".


Sinon on dit "voyage au long cours" wink

PS: une méthode quand t'as un doute. Tu mets le bout de phrase entre guillemets dans Google, avec puis sans la faute (ou l'inverse puisque tu ne le sais pas !). Celle qui a le plus de résultat est quasiment toujours la bonne tongue

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#68 09-02-2009 14:39:17

Tétard
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Il me semble qu'il faudrait laisser aux utilisateurs de synthétiques la place et le temps de s'exprimer. Les "conditions exceptionnelles" évoquées par Waluyo ne le sont peut-être pas pour eux, justement grâce à la résistance de leurs sacs.

Par ailleurs, pour les sursac, je propose notamment le RAB survival zone, que Kaï/Kian je crois utilise (voir sa liste et ses commentaires ici : http://www.randonner-leger.org/forum/vi … hp?id=2979 ).
http://www.backpackinglight.co.uk/product58.asp
Je pèse le mien à 300g.
Il n'est pas respirant mais totalement étanche (reste un petit trou pour la respiration au niveau de la tête), à la pluie comme à la neige; très utile en cas d'orage, tempête etc. Pour moi il tient aussi lieu de "couverture de survie (pas de qualité thermique, mais isolation totale au vent et à l'eau).

Sur l'utilisation des synthétiques il y a notamment les commentaires de Kian et d'Anatoly IVANOV.

Dernière modification par Tétard (09-02-2009 14:42:14)


On offre de face la vérité à son égal : on la laisse entrevoir de profil à son maître.
(Chamfort, Eloge de La Fontaine)

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#69 09-02-2009 14:48:03

waluyo
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Je suis pas très fort en écriture...

alors bien entendu, si vous n'aimez pas une formulation, n'hésitez pas à changer!!!  Je ne vous en voudrai absolument pas!!
Je proposais juste cela pour faire avancer un peu le schmilblik... 
mon ébauche, quoi...


A propos, la page commence à ressembler à quelque chose! C'est sympa!

PS1: La méthode google, c'est ce que je fais d'habitude... mais là, au vu des résultats, j'étais pas sur!!! 
PS2: Tétard, j'ai toujours pas répondu à ton mail et je m'en excuse...!!!  Le truc, c'est que quand je commence à écrire, ca part dans tous les sens, et ca finit par un mail illisible et interminable!!!  T'aurais pas msn par hasard?!


Xavier

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#70 09-02-2009 14:49:24

waluyo
rêve de grands voyages
Lieu : Rauma, Finlande
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

PS3: C'est quoi cet horrible avatar??? tongue   Il est encore plus moche et "illisible" que le mien.... big_smile
wink


Xavier

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#71 09-02-2009 14:52:28

velox
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Tétard, le RAB est annoncé comme respi.
http://www.rab.uk.com/equipment/bivvis/ … zone---69/

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#72 09-02-2009 14:56:48

Bison
OpaRando
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Bonjour,

Concernant les sdc et les recommandations citées plus haut ...

Personne n'envisage la question du prix?
Ce n'est pas un facteur de choix?
Un synthétique +5 / 0 EN chez D4 pour 1150 g et 49 €, pas vraiment volumineux, ce n'est pas un information intéressante pour les personnes qui nous lisent?

Personne ne pense aux sacs pour enfants ou personnes de très petite taille, qui en pratique n'existent qu'en synthétique?

Sinon, il y a quand même deux fils de discussions qui donnent à réfléchir :

1. Chez RL, un récit de Konrad relatif à un périple de quatre jours dans les encantas. Périple qui a failli très mal tourner, du fait qu'au cours des nuits successives le sac de couchage s'était peu à peu imbibé d'humidité (sursac trop peu respirant) - pour finalement perdre tout pouvoir isolant pendant une nuit de tempête.

2. Chez DM, un Carinthia Defence 4 tout mouillé qui continue à isoler quelque peu.

Tout cela me fait dire que si il est exact que la plupart des muls actifs sur le forum et sur le wiki utilisent effectivement un sdc en duvet, ce n'est certainement pas la seule solution raisonnable.

Pour tout dire, dans ce domaine je n'aime pas trop la conjugaison au futur simple, qui me semble un peu trop impérative :  "privilégiera", "préfèrera", "choisira" ...

Voilà ...

Félicitations et bon courage à tous les travailleurs du Wiki!


La balance n'est pas un maître, mais un serviteur

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#73 09-02-2009 14:57:50

waluyo
rêve de grands voyages
Lieu : Rauma, Finlande
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Ouraaah!!!

eraz s'est enfin inscrit en tant qu' "utilisateur satisfait" pour le Mariposa+ et le Bushbuddy!!!!


Xavier

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#74 09-02-2009 15:13:57

waluyo
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Bison a écrit :

Personne n'envisage la question du prix?
Ce n'est pas un facteur de choix?

Bien sûr que le prix est un facteur important! Dans la vraie vie...

Mais on est parti ici sur un "best-of".... simplement "le meilleur du meilleur". Donc, ici, je ne pense pas que la question du prix soit un facteur de choix. Tout comme il est impensable de répertorier ici du matos "qui pourra faire l'affaire".

Attention également à ne pas confondre cette page "best of Matos" avec "Nous, les MULs, nous recommandons ceci et seulement ceci aux débutants voulant rentrer dans la confrérie MUL".
C'est vraiment pas le but... même s'il est vrai que nos discussions "matos" peuvent apparaitrent comme un peu élististes aux yeux de certains.

Dernière modification par waluyo (09-02-2009 15:16:07)


Xavier

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#75 09-02-2009 15:40:52

SpySNL
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Re : Wiki sélection Matos / le best-of

Tétard a écrit :

Il me semble qu'il faudrait laisser aux utilisateurs de synthétiques la place et le temps de s'exprimer.

Tu as parfaitement raison ! Je serai bien mal placé pour parler de synthé (à part les synthé >10°C... mais bon... aucun intérêt à mes yeux).

Cela dit, ça fait deux mois 1/2 qu'on attend leur contribution sur le wiki wink

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